H δραχμη της Κατερινας

[Ζενίθεδρος]

Σοβιετική οικονομία
Διατίμηση, απαγόρευση προϊόντων (μπανάνες), προπαγάνδα για χοιρινό (!!)

Το οικονομικό θαύμα της χούντας

Το έχω ακούσει αυτό για τις μπανάνες. Μάλιστα κάποιοι παλιοί μπαναναδες κάτω στην Αγορά είχαν διακόψει εργασίες για καιρό. Γιατί έγινε ομως;
Όπως τι εννοεις προπαγάνδα για το χοιρινο;

λι

Δεν είμαι σίγουρος για ποιο λόγο απαγόρευσαν την εισαγωγή μπανάνας. Ίσως για ενίσχυση της Κρητικής παραγωγής γιατί εμφανίζονταν μόνο κάτι κακορίζικες μικρές και άθλιες στη γεύση μπανάνες από την Κρήτη. Πάντως θυμάμαι ότι μόλις επετράπη ξανά η εισαγωγή τους πόση χαρά είχα πάρει

Τα περί χοιρινού αφορούν σε μια επίθεση προπαγάνδας από την τηλεόραση για την κατανάλωση χοιρινού (με κάτι άθλια κινούμενα σχέδια με γουρουνάκια που προέτρεπαν τον κόσμο να τρώει χοιρινό, τα οποία έπαιζαν ασταμάτητα ανάμεσα στις τηλεοπτικές εκπομπές)
Ούτε για αυτό ξέρω την αιτία

Ίσως γιατί ακόμα και σήμερα εισάγουμε βοδινό κρέας.

[brb και tyt]

Με τις όποιες επιφυλάξεις για κάποια απο τα συμπεράσματα του συγγραφέα:

http://www.capital.gr/o-giorgos-kralogl ... kai-tsipra

Αυτός ο τρόπος προπαγάνδας που κάνει λέγεται straw man. Λέω κάτι αληθοφανές και λογικοφανές για να παραπλανήσω και να κοροιδέψω. Λέει ότι μας οδήγησαν στην χρεοκοπία αυτά που αναφέρει και δεν λέει ότι από το 1820 ως το 2013 καμία χώρα δεν χρεοκόπησε από χρέος σε νόμισμα που δεν μπορεί να εκδώσει. Όλες οι χρεοκοπίες έγιναν σε ξένα νομίσματα.

Economists Michael Tomz and Mark Wright have examined the history of 176 countries from 1820 to 2013, and counted 248 defaults on foreign debts by 107 countries.

professors Carmen Reinhart and Kenneth Rogoff calculated that the average external debt-to-GDP ratio of countries that defaulted in 1970-2008 was just 69.3 per cent.

This ratio does not include local debts. These have proven less problematic as governments can simply print the money they need to service these liabilities, often leading to inflation but not a direct, “hard”default.
https://www.ft.com/content/05b14576-958 ... 144feabdc0

[under]

Τον φραπε σε ενα καφε στην Αθηνα το 92-93 τον εβρισκες 200-250 δρχ και το 2000 τον εβρισκες 600.
Τα εισιτηρια για το γηπεδο αρχες δεκαετιας του 90 τα εβρισκες γυρω στις 300 δρχ και το 2000 τα εβρισκες 1000-1500 δρχ.

[brb και tyt]

Αυτό το πράγμα λέγεται υποτίμηση νομίσματος και βοηθάει αδύναμες οικονομίες να αυξάνουν τις εξαγωγές τους.

Είναι η Ιαπωνία αδύναμη οικονομία;

1 Δολάριο ΗΠΑ= 110.72 Γεν
https://el.coinmill.com/JPY_USD.html#USD=1

Αυτό είναι ισοτιμία. Μπορείς να έχεις και σκληρό νόμισμα με χαμηλή ισοτιμία.

Πώς επηρεάζει η υποτίμηση (ή η ανατίμηση) την ισοτιμία ενός νομίσματος έναντι του δολάριου ΗΠΑ;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

αυτά που αναφέρει και δεν λέει ότι από το 1820 ως το 213 καμία χώρα δεν χρεοκόπησε από χρέος σε νόμισμα που δεν μπορεί να εκδώσει. Όλες οι χρεοκοπίες έγιναν σε ξένα νομίσματα.

Κατι εκανες λαθος στην μεταφραση
Δεν λεει για ξενο η εθνικο νομισμα αυτο που παρεθεσες αλλα για εξωτερικο χρεος
Ω ναι οι χωρες με εθνικο νομισμα χρεοκωπησαν λογο μεγαλου εξωτερικου χρεους


Με λιγαλογια μας ειπες οτι δεν χρεοκωπουν οι χωρες που δεν δανειζονται
Πχ η Βορεις Κορεα
Οκ

[Otto Weininger]

Μια χαρά το αρχικό ποστ.
Απλή και συνάμα σωστή απάντηση στους ηλίθιους που λένε με δραχμή αγόραζα σουβλάκι 50 δρχ το 1992 ενώ τώρα έχει 680 δρχ (2 ευρώ)

[Ζενίθεδρος]

Δεν ξέρω λεπτομέρειες. Το μόνο που ξέρω είναι πως στην Ιαπωνία είχαν για μεγάλο διάστημα μέχρι και αρνητικό πληθωρισμό και ωστόσο το Γιεν κόστιζε πάντα το ένα εκατοστό περίπου του δολαρίου.

[brb και tyt]

Με τις όποιες επιφυλάξεις για κάποια απο τα συμπεράσματα του συγγραφέα:

http://www.capital.gr/o-giorgos-kralogl ... kai-tsipra

Αυτός ο τρόπος προπαγάνδας που κάνει λέγεται straw man. Λέω κάτι αληθοφανές και λογικοφανές για να παραπλανήσω και να κοροιδέψω. Λέει ότι μας οδήγησαν στην χρεοκοπία αυτά που αναφέρει και δεν λέει ότι από το 1820 ως το 213 καμία χώρα δεν χρεοκόπησε από χρέος σε νόμισμα που δεν μπορεί να εκδώσει. Όλες οι χρεοκοπίες έγιναν σε ξένα νομίσματα.

Economists Michael Tomz and Mark Wright have examined the history of 176 countries from 1820 to 2013, and counted 248 defaults on foreign debts by 107 countries.

professors Carmen Reinhart and Kenneth Rogoff calculated that the average external debt-to-GDP ratio of countries that defaulted in 1970-2008 was just 69.3 per cent.

This ratio does not include local debts. These have proven less problematic as governments can simply print the money they need to service these liabilities, often leading to inflation but not a direct, “hard”default.
https://www.ft.com/content/05b14576-958 ... 144feabdc0

Κατι εκανες λαθος στην μεταφραση
Δεν λεει για ξενο η εθνικο νομισμα αυτο ου παρεθεσες αλλα για εξωτερικο χρεος
Ω ναι οι χωρες με εθνικο νομισμα χρεοκωπησαν λογο μεγαλου εξωτερικου χρεους

Ως συνήθως κατάλαβες λάθος. Μιλάει για foreign και local debt αλλά το σημαντικότερο για print the money. Μήπως έχεις την εντύπωση ότι μπορεί να τυπώσει κάποια χώρα ευρώ κατά το δοκούν ή μήπως όσο θέλει η ΕΚΤ;

Καταλαβαίνεις την διαφορά του χρέους σε νόμισμα που δεν μπορείς να τυπώσεις και σε νόμισμα που μπορείς να τυπώσεις; (ρητορική ερώτηση)

[brb και tyt]

Δεν ξέρω λεπτομέρειες. Το μόνο που ξέρω είναι πως στην Ιαπωνία είχαν για μεγάλο διάστημα μέχρι και αρνητικό πληθωρισμό και ωστόσο το Γιεν κόστιζε πάντα το ένα εκατοστό περίπου του δολαρίου.

Το πας αλλού (πληθωρισμό).

Όταν λέμε ότι το 1985 έγινε υποτίμηση 15%, πού πήγε η ισοτιμία της δραχμής με το δολάριο ΗΠΑ; (το ίδιο γινόταν και με την διολίσθηση).

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Το εξωτερικο χρεος αφορα εξωτερικο δανεισμο
Πια χωρα δεν δανειζεται σε ξενο νομισμα;

[Chainis]

Σοβιετική οικονομία
Διατίμηση, απαγόρευση προϊόντων (μπανάνες), προπαγάνδα για χοιρινό (!!)

Το οικονομικό θαύμα της χούντας

Το έχω ακούσει αυτό για τις μπανάνες. Μάλιστα κάποιοι παλιοί μπαναναδες κάτω στην Αγορά είχαν διακόψει εργασίες για καιρό. Γιατί έγινε ομως;
Όπως τι εννοεις προπαγάνδα για το χοιρινο;

Δεν είμαι σίγουρος για ποιο λόγο απαγόρευσαν την εισαγωγή μπανάνας. Ίσως για ενίσχυση της Κρητικής παραγωγής γιατί εμφανίζονταν μόνο κάτι κακορίζικες μικρές και άθλιες στη γεύση μπανάνες από την Κρήτη. Πάντως θυμάμαι ότι μόλις επετράπη ξανά η εισαγωγή τους πόση χαρά είχα πάρει

Τα περί χοιρινού αφορούν σε μια επίθεση προπαγάνδας από την τηλεόραση για την κατανάλωση χοιρινού (με κάτι άθλια κινούμενα σχέδια με γουρουνάκια που προέτρεπαν τον κόσμο να τρώει χοιρινό, τα οποία έπαιζαν ασταμάτητα ανάμεσα στις τηλεοπτικές εκπομπές)
Ούτε για αυτό ξέρω την αιτία

Και τα δυο είχαν να κάνουν με την κατανάλωση εγχώριων προϊόντων και μείωση των εισαγομένων, άρα την τόνωση της παραγωγής παράλληλα με την εξοικονόμηση συναλλάγματος.
Θυμάμαι δημοσιεύματα που στηλίτευαν την κατανάλωση μπανάνας όταν παράγουμε σαν χώρα τόσα φρούτα και τέτοιας ποιότητας.
Επίσης για οργανωμένα σύγχρονα χοιροτροφεία έδιναν χοντρές επιδοτήσεις.

[brb και tyt]

Το εξωτερικο χρεος αφορα εξωτερικο δανεισμο
Πια χωρα δεν δανειζεται σε ξενο νομισμα;

Κατάλαβες τι διάβασες ποιο πάνω;

ΚΑΜΙΑ ΧΩΡΑ ΔΕΝ ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕ ΑΠΟ ΧΡΕΟΣ ΣΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΤΗΣ.

Όλες δανείζονται σε ξένα νομίσματα και αν δεν μπορούν να τα πληρώσουν/εξυπηρετήσουν ΧΡΕΟΚΟΠΟΥΝ.

Εννοείται ότι δεν το κατάλαβες και θα γράψεις πάλι τα δικά σου. Και εννοείται ότι δεν θα ξαναασχοληθώ μαζί σου.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ναι πως δεν καταλαβα
Καμια χωρα δεν χρεικωοησε απο χρεος στο νομισμα της γιατι ουσιαστικα δεν υπαρχει χωρα χωρις εξωτερικο δανεισμο
Πως να χρεοκωπησουν χωρεςπου δεν υπαρχουν;

[brb και tyt]

Σοβιετική οικονομία
Διατίμηση, απαγόρευση προϊόντων (μπανάνες), προπαγάνδα για χοιρινό (!!)

Το οικονομικό θαύμα της χούντας

Λόγω του Bretton Woods μέχρι το 1971 και δεν υπήρχε πληθωρισμός. Επίσης είχαμε δασμούς και προστασία της οικονομίας.

Απ' όσο ξέρω δεν ανήκαμε στην ΕΣΣΔ αλλά ''εις την δύσιν''.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Γραψε μας ποιες ειναι οι χωρες που δεν δανειζονται σε ξενο νομισμα
Κανε μας μια λιστα