Πρόσληψη Σταθμάρχη

[ST48410]

Του φιλούσαν το χέρι επειδή είναι ισχυρός και ξέρουν οτι δεν τον αγγίζει τίποτα. Αν ήταν υπόδικος θα ήταν έξω από τα δικαστήρια και θα τον βρίζανε.

'Εχω ταλαιπωρηθεί πάρα πολύ επαγγελματικά. Δούλεψα σε κακούς εργοδότες, έχασα χρήματα, και διάφορα άλλα που δεν είναι της ώρας. Καταλαβαίνω λοιπόν πως νοιώθει ένα γονέας που του έχει τακτοποιήσει ο πολιτικός το παιδί σε μια καλή δουλειά. Είναι πολύ μεγάλο πράγμα η καλή δουλειά. Και ίσως στην επαρχία που οι ευκαιρίες είναι ακόμη λιγότερες, να έχει μεγαλύτερη σημασία. Νοιώθεις ευγνωμοσύνη όταν το παιδί σου παίρνει ένα καλό μισθό χωρίς να ξενιτευτεί, χωρίς να δουλεύει σε σκατοδουλειά, μπορεί να κάνει οικογένεια και να ζει με κάποια άνεση. Και θεωρώ ότι οι περισσότεροι πρέπει να είναι τακτοποιημένοι με κάποιο τέτοιο τρόπο.

[ΟΥΤΙΣ]

Του φιλούσαν το χέρι επειδή είναι ισχυρός και ξέρουν οτι δεν τον αγγίζει τίποτα. Αν ήταν υπόδικος θα ήταν έξω από τα δικαστήρια και θα τον βρίζανε.

'Εχω ταλαιπωρηθεί πάρα πολύ επαγγελματικά. Δούλεψα σε κακούς εργοδότες, έχασα χρήματα, και διάφορα άλλα που δεν είναι της ώρας. Καταλαβαίνω λοιπόν πως νοιώθει ένα γονέας που του έχει τακτοποιήσει ο πολιτικός το παιδί σε μια καλή δουλειά. Είναι πολύ μεγάλο πράγμα η καλή δουλειά. Και ίσως στην επαρχία που οι ευκαιρίες είναι ακόμη λιγότερες, να έχει μεγαλύτερη σημασία. Νοιώθεις ευγνωμοσύνη όταν το παιδί σου παίρνει ένα καλό μισθό χωρίς να ξενιτευτεί, χωρίς να δουλεύει σε σκατοδουλειά, μπορεί να κάνει οικογένεια και να ζει με κάποια άνεση. Και θεωρώ ότι οι περισσότεροι πρέπει να είναι τακτοποιημένοι με κάποιο τέτοιο τρόπο.

Και για τούτο φταίνε οι πολίτες ή το σύστημα εξουσίας που θέλει ψηφοφόρους-ομήρους ;

[zteo]

Όποιος πιάσει το υπονοούμενο το έπιασε.

[ST48410]

Το θεμα ειναι οτι "δεν θα πρεπε να φτάνουν" τετοιοι βυσματικοι διορισμοι στο γραφειο του Υπουργου.

Αυτος ηταν ο λογος που το 1994 εφτιαξε τον ΑΣΕΠ ο Πεπονης.


Για να σταματησει το ρουσφετιλικι και το "spoil system" μεταξυ πολιτικων-ψηφοφορων.

ναι, αλλά αν πούμε ότι θα βάλουμε φυλακή κάθε πολιτικό που έχει κάνει μια κάποια διαμεσολάβηση, δεν θα βρεθεί πολιτικός μεγάλου κόμματος έξω. Δεν είναι εξαίρεση μια τέτοια τακτοποίηση. Ο κανόνας είναι.

Στρατό δεν πήγατε οι περισσότεροι εδώ μέσα; Δεν θυμάστε τι γινόταν με τα βύσματα;

Αν η διαμεσολάβηση έχει κοστίσει τις ζωές 57 ανθρώπων δεν πρέπει να μπει φυλακή;

Ό,τι ορίζει ο νόμος. Αλλά θεωρώ πως πολλές τέτοιες διευκολύνσεις υπογράφονται στο πόδι. Μπορεί να μην έχει καν πλήρη γνώση αυτός που υπογράφει ποιον τακτοποιεί και γιατί. Κάποιος θα του λέει ότι είναι ο μπατζανάκης της συνυφάδας του τάδε κλπ κλπ. Ωστόσο ναι, όποιος ευθύνεται να πληρώσει. Ξεκάθαρα.

[ST48410]

Του φιλούσαν το χέρι επειδή είναι ισχυρός και ξέρουν οτι δεν τον αγγίζει τίποτα. Αν ήταν υπόδικος θα ήταν έξω από τα δικαστήρια και θα τον βρίζανε.

'Εχω ταλαιπωρηθεί πάρα πολύ επαγγελματικά. Δούλεψα σε κακούς εργοδότες, έχασα χρήματα, και διάφορα άλλα που δεν είναι της ώρας. Καταλαβαίνω λοιπόν πως νοιώθει ένα γονέας που του έχει τακτοποιήσει ο πολιτικός το παιδί σε μια καλή δουλειά. Είναι πολύ μεγάλο πράγμα η καλή δουλειά. Και ίσως στην επαρχία που οι ευκαιρίες είναι ακόμη λιγότερες, να έχει μεγαλύτερη σημασία. Νοιώθεις ευγνωμοσύνη όταν το παιδί σου παίρνει ένα καλό μισθό χωρίς να ξενιτευτεί, χωρίς να δουλεύει σε σκατοδουλειά, μπορεί να κάνει οικογένεια και να ζει με κάποια άνεση. Και θεωρώ ότι οι περισσότεροι πρέπει να είναι τακτοποιημένοι με κάποιο τέτοιο τρόπο.

Και για τούτο φταίνε οι πολίτες ή το σύστημα εξουσίας που θέλει ψηφοφόρους-ομήρους ;

Αμφότεροι. Ο καθένας με το μέρος της ευθύνης που του αναλογεί. Δεν μπορείς ως λαός να εκλέγεις ψεύτες και κλέφτες και μετά να διαμαρτύρεσαι. Βγάλε καλύτερους και πίεσε και τους γύρω να το κάνουν.

[sharp]

Spoiler

Το θεμα ειναι οτι "δεν θα πρεπε να φτάνουν" τετοιοι βυσματικοι διορισμοι στο γραφειο του Υπουργου.

Αυτος ηταν ο λογος που το 1994 εφτιαξε τον ΑΣΕΠ ο Πεπονης.


Για να σταματησει το ρουσφετιλικι και το "spoil system" μεταξυ πολιτικων-ψηφοφορων.

Γιατί το περιορίζεις στον Υπουργό και το Δημόσιο;

Στο στρατό σε βολεύει ακόμη κι ο φαντάρος, αν τύχει να τον γνωρίζεις και είναι στο κατάλληλο πόστο. Δεν θα σε βάλει βάρδια και θα κάνει ένας φουκαράς που ήταν άτυχος. Μπορεί να κάνει συνέχεια εκείνος κι εσύ ποτέ. Δεν χρειάζεται να ξέρεις ταξίαρχο για να γίνει αυτό.

Στις ιδιωτικές εταιρίες μπαίνει κι εκεί πολιτικό μέσο. Κάποια στιγμή θα πέσει αντάλλαγμα από τον "υποχρεωμένο" υπουργό.

Στον γιατρό θα πας μέσω γνωστού, συστημένος, γιατί στο άσχετο μπορεί να κακοπέσεις.

Στο σχολείο τα ίδια... συμπλήρωσε μόνος σου

Γενικώς η φράση "ξέρεις κάποιον..." υπάρχει σε όλα τα χείλη και για όλα τα πράγματα. Είναι στην νοοτροπία.

Αλήθειες έγραψε.
Αλλά υπάρχει ένα αλλά με τον κρατικό λειτουργό και τον πολιτικό.

Συμφωνώ μαζί σου. Ξέρεις τι έχει συμβεί όμως;

Υπάρχουν σοβαροί άνθρωποι που θα ήθελαν να σταδιοδρομίσουν στην πολιτική, αλλά δεν προχωράνε. Είτε επειδή δεν τους θέλει ο κόσμος, είτε επειδή οι ίδιοι σιχαίνονται με την κατάσταση.

Όταν οι περισσότεροι ενδιαφέρονται για το προσωπικό τους βόλεμμα με αυτόν τον άτιμο τρόπο, είναι προφανές ότι θα ανεβαίνουν στα σκαλοπάτια απατεώνες που θα ικανοποιούν τις επιθυμίες τους αυτές.

Δεν αρκεί να έρθουν ακέραιοι πολιτικοί, πρέπει ταυτόχρονα να αλλάξουν και οι από κάτω συνήθειες και σε τελική ανάλυση να το εκτιμήσουν αυτό.

Μπορεί να γίνει κάποια στιγμή, καθότι οι νεώτερες γενιές έχουν ευρύτερο ορίζοντα μέσω των ταξιδιών που πλέον είναι εύκολα και του Ίντερνετ. Θα πρέπει οπωσδήποτε να φύγει αυτή η τουρκαρβανίτικη νοοτροπία του ρωμιού. Αλλά για την ώρα κρατά συνολικά όπως φαίνεται, παρέα με μπόλικο λαϊκισμό.

[ST48410]

Δεν μπορείς να αποδίδεις την ευθύνη στον λαό για τις αυθαιρεσίες που κάνουν πολιτικοί, ακόμα κι αν υπάρχουν πολίτες που ζητάνε αυθαιρεσίες υπέρ τους.

Είναι σαν να αποδίδεις ευθύνες στο παιδί που πήρε το αυτοκίνητο του μπαμπά και το τράκαρε γιατί του το ζήτησε επίμονα κι εκείνος του το έδωσε.

Ξέρω ότι μιλάμε για ενήλικους, αλλά η αναλογία αφορά την θέση γνώσης και ισχύος. Είναι αυτό που λένε οι Άγγλοι "you should know better".

Εσύ που έζησες Αγγλία θα θυμάσαι καλά ότι κάτι τέτοιες δικαιολογίες εκεί δεν περνούσαν. Προφανώς ο πολιτικός έχει μεγαλύτερη ευθύνη. Δεν το συζητάμε αυτό. Αλλά έχουν και αυτοί που τον εκλέγουν και κυρίως αυτοί που μπαίνουν σε διαδικασία συναλλαγής μαζί του.

[SeaHawk]

Τι βλεπουμε;
1.Οτι ο Βασιλειος Σαμαρας εκανε μια αιτηση για μεταταξη στον Α κυκλο κινητικοτητας του 2019 για θεση σταθμαρχη
2.Οτι η αιτηση του απορριφθηκε επειδη ο Σαμαρας στην προηγουμενη θητεια του στον ΟΣΕ ηταν προισταμενος επιστατης Γραφειου αποσκευων
3.Η επεξηγηση για την απορριψη ειναι οτι η συγκεκριμενη ειδικοτητα δεν συμπεριλαμβανεται στις διαταξεις που αφορουν τον Α κυκλο κινητικοτητας του 2019


Τι δεν βλεπουμε;
1.Να απορριπτεται η αιτηση μεταταξης λογο ηλικιακου οριου.

[enaon]

Αμφότεροι. Ο καθένας με το μέρος της ευθύνης που του αναλογεί. Δεν μπορείς ως λαός να εκλέγεις ψεύτες και κλέφτες και μετά να διαμαρτύρεσαι. Βγάλε καλύτερους και πίεσε και τους γύρω να το κάνουν.

εμενα με εκνευρίζει η δικαιοσύνη που μπλέκεται, και καλα. Ειπε ο Κυριακος φταινε οι σιλικόνες; Εκλεισε, τι το ψαχνουμε; Να ψηφίζαμε αλλον αν ειναι.

δεν υπαρχει σεβασμός στην δημοκρατία, την νεα εννοια δημοκρατίας εννοω, αυτη την παλαβη που εχεις στο μυαλό σου, φιλικά παντα.

[sharp]

Εσύ τελικά, έφτασες χθες από την Ελβετία.

Όχι. Αλλά το λίγο που έζησα έξω θυμάμαι πολύ καλά ότι μου περιέγραφαν τους Έλληνες σαν ανθρώπους που γκρινιάζουν για όλα, που τους φταίνε πάντα οι άλλοι και δεν αναλαμβάνουν ευθύνη για τις δικές τους πράξεις. Και κάπου έβλεπα ότι είχαν ένα δίκιο.

Ισχύει.

[George_V]

Spoiler

Το ότι ένας πολιτικός ή ένας ανώτερος διοικητικός υπάλληλος, "τακτοποιεί" κάποιο βύσμα σε μία θέση είναι ένα ζήτημα που μπορεί να γίνει ιδιαίτερα σοβαρό όταν (όπως στην προκειμένη περίπτωση) η θέση αυτή είναι νευραλγική και μία λάθος απόφαση μπορεί να κοστίσει ζωές.

Αλλά αν πραγματικά ζητάμε το κεφάλι του όποιου πολιτικού υπέγραψε μία τέτοια πρόσληψη, νομίζω ότι γινόμαστε κάπως υποκριτές και παραβλέπουμε τις δικές μας ευθύνες. Καθημερινά πρέπει να φτάνουν στο γραφείο τους δεκάδες τέτοια αιτήματα για "εξυπηρετήσεις". Σιγά μην κάθεται να ασχοληθεί ο κάθε υπουργός με μία μία από αυτές τις υποθέσεις.

Εμείς* ψηφίζαμε και συνεχίζουμε να ψηφίζουμε πολιτικούς που μας "τακτοποιούν". Σαν λαός συνολικά αυτοί μας αξίζουν. Εμείς τρέχουμε και παρακαλάμε για διορισμούς, για ευνοϊκές μεταθέσεις στο στρατό, για αποσπάσεις, για μεσολαβήσεις διαφόρων ειδών, για να μας σβηστούν πρόστιμα στην τροχαία, κλπ κλπ κλπ

* Μπορεί όχι εσύ κι εγώ, αλλά συνολικά ως κοινωνία το κάνουμε σε πολύ μεγάλο βαθμό και αυτό είναι που έχει σημασία. Αν ως κοινωνία δεν εγκρίναμε αυτή τη στάση, δεν θα έβλεπες πχ να επανεκλέγεται ο Καραμανλής παρότι τον είχε κατεβάσει υποψήφιο το κόμμα του.

Το θεμα ειναι οτι "δεν θα πρεπε να φτάνουν" τετοιοι βυσματικοι διορισμοι στο γραφειο του Υπουργου.

Αυτος ηταν ο λογος που το 1994 εφτιαξε τον ΑΣΕΠ ο Πεπονης.


Για να σταματησει το ρουσφετιλικι και το "spoil system" μεταξυ πολιτικων-ψηφοφορων.

Γιατί το περιορίζεις στον Υπουργό και το Δημόσιο;

Στο στρατό σε βολεύει ακόμη κι ο φαντάρος, αν τύχει να τον γνωρίζεις και είναι στο κατάλληλο πόστο. Δεν θα σε βάλει βάρδια και θα κάνει ένας φουκαράς που ήταν άτυχος. Μπορεί να κάνει συνέχεια εκείνος κι εσύ ποτέ. Δεν χρειάζεται να ξέρεις ταξίαρχο για να γίνει αυτό.

Στις ιδιωτικές εταιρίες μπαίνει κι εκεί πολιτικό μέσο. Κάποια στιγμή θα πέσει αντάλλαγμα από τον "υποχρεωμένο" υπουργό.

Στον γιατρό θα πας μέσω γνωστού, συστημένος, γιατί στο άσχετο μπορεί να κακοπέσεις.

Στο σχολείο τα ίδια...

Συμπλήρωσε τα υπόλοιπα μόνος σου

Γενικώς η φράση "ξέρεις κάποιον..." υπάρχει σε όλα τα χείλη και για όλα τα πράγματα. Είναι στην νοοτροπία.

Στον ιδιωτικο τομεα ψιλοχεστηκαμε. Δε πα να βαλεις βυσμα τον Πρωθυπουργο να σου κλεισει ραντεβου με τον σουπερ γουαου ιδιωτικο παθολογο στο ιατρειο του. Δε μας νοιαζει.

Αλλα στο δημοσιο τομεα και ειδικα αν υπαρχει συνδιαλλαγη μεταξυ πολιτικου και ψηφοφορου του τυπου "διοριζεις το γιο μου με απολυτηριο Δημοτικου Διευθυντη Ξυσταρχιδισμου στο Υπουργειο και σε ανταλλαγμα εχεις 900 ψηφους και την Μαρινα μαζι" ειναι ανεπιτρεπτο και ηθικα και νομικα.

[enaon]

Εσύ τελικά, έφτασες χθες από την Ελβετία.

Όχι. Αλλά το λίγο που έζησα έξω θυμάμαι πολύ καλά ότι μου περιέγραφαν τους Έλληνες σαν ανθρώπους που γκρινιάζουν για όλα, που τους φταίνε πάντα οι άλλοι και δεν αναλαμβάνουν ευθύνη για τις δικές τους πράξεις. Και κάπου έβλεπα ότι είχαν ένα δίκιο.

και συγνώμη για αυτο το σχόλιο, αλλα μοιαζεις λιγο με τον εισαγώμενο στην διαφήμιση αν το θυμασαι. Πώς κατάφερες και εδωσες δυναμη στο σχόλιο σου, μπορεις να το εξηγησεις λογικα; Πως γινεται σοβαρος ανθρπος, να γραφει οτι του ειπε ενα ξενος οτι ξερει τόσο καλά τους ελληνες, που τον πίστεψε και το γραφει εδώ. Εσύ ξερεις πολλους τρίτους λαους τόσο καλά, στα σοβαρα;

[ST48410]

στ οταν ο πρωθυπουργός τον κανει μπανακι να αστραφτει, να κατηγορεις τον πολιτη που φίλησε το χερι ειναι οριακά ατιμο. Γιατι να μην φυλήσει χερι ο πολιτης, οταν ο Κυριακος φυλαει αλλα πραγματα; με το παραδειγμα παει η διοικηση.

Γιατί εδώ και δεκαετίες έχει απομυθοποιηθεί η εικόνα των πολιτικών. Εγώ λόγω ηλικίας πρόλαβα τον Κωνσταντίνο Καραμανλή τον Α'. Δεν υπήρχε παρά μόνο κρατική τηλεόραση τότε και τον αντιμετώπιζαν σαν ιερό πρόσωπο.

Ε, αυτό δεν ισχύει τώρα. Όλα τα άπλυτα των πολιτικών βγαίνουν στη φόρα. Δεν έχουν την αίγλη που είχαν άλλοτε ούτε στέκουν σε βάθρο. Όταν στο εξωτερικό μάθαμε ότι πάει για πρωθυπουργός ο Καραμανλής ο νεώτερος, όλοι (οι Έλληνες εκεί) γελάγαμε. Ακόμα περισσότερο όταν ακούσαμε για τον Γιωργάκη τον Παπανδρέου. Γιωργάκη τον φώναζαν όλοι.

Ε, δε θα μου πεις τώρα ότι θα κανονίζω την πυραμίδα των ηθικών μου αξιών με το τι θα πει ο Γιωργάκης και ο Κωστάκης. Σαφώς υπάρχει ζήτημα όταν ο πρωθυπουργός ξεπλένει. Δεν το αρνούμαι καθόλου. Και το παράδειγμα που δέχεσαι από ψηλά έχει καταλυτική επιρροή. Αλλά μέχρι εκεί. Μετά αρχίζει και η ευθύνη μας. Και είναι σημαντική.

[nyxtovios]

Δεν πειράζει. Στο δικαστήριο ο Κααμανλής θα πει:

-Δεν γνώριζα κύριε πρόεδρε ότι είχε προηγουμένως απορριφθεί. Μια γιαγιά μου από την Άνω Βόλτα μού είπε ότι είναι καλό παιδί και τον προσέλαβα.
-Αθώος!

Το ότι ένας πολιτικός ή ένας ανώτερος διοικητικός υπάλληλος, "τακτοποιεί" κάποιο βύσμα σε μία θέση είναι ένα ζήτημα που μπορεί να γίνει ιδιαίτερα σοβαρό όταν (όπως στην προκειμένη περίπτωση) η θέση αυτή είναι νευραλγική και μία λάθος απόφαση μπορεί να κοστίσει ζωές.

Αλλά αν πραγματικά ζητάμε το κεφάλι του όποιου πολιτικού υπέγραψε μία τέτοια πρόσληψη, νομίζω ότι γινόμαστε κάπως υποκριτές και παραβλέπουμε τις δικές μας ευθύνες. Καθημερινά πρέπει να φτάνουν στο γραφείο τους δεκάδες τέτοια αιτήματα για "εξυπηρετήσεις". Σιγά μην κάθεται να ασχοληθεί ο κάθε υπουργός με μία μία από αυτές τις υποθέσεις.

Εμείς* ψηφίζαμε και συνεχίζουμε να ψηφίζουμε πολιτικούς που μας "τακτοποιούν". Σαν λαός συνολικά αυτοί μας αξίζουν. Εμείς τρέχουμε και παρακαλάμε για διορισμούς, για ευνοϊκές μεταθέσεις στο στρατό, για αποσπάσεις, για μεσολαβήσεις διαφόρων ειδών, για να μας σβηστούν πρόστιμα στην τροχαία, κλπ κλπ κλπ

* Μπορεί όχι εσύ κι εγώ, αλλά συνολικά ως κοινωνία το κάνουμε σε πολύ μεγάλο βαθμό και αυτό είναι που έχει σημασία. Αν ως κοινωνία δεν εγκρίναμε αυτή τη στάση, δεν θα έβλεπες πχ να επανεκλέγεται ο Καραμανλής παρότι τον είχε κατεβάσει υποψήφιο το κόμμα του.

Αν μπει ομως φυλακή ο Καραμανλής, ο επόμενος θα το σκεφθεί δυο φορές να κάνει ρουσφέτι. Ο κύκλος έτσι θα σπάσει. Με το να γενικοποιούμαι και να λέμε οτι όλο φταίμε, και έτσι είναι η ελληνική κοινωνία κλπ, δεν γίνεται τίποτα.

Αυτό ακριβώς πρεσβεύει η Νέα Τουρκοκρατία. Το πωλητικο σύστημα του μαζί τα φάγαμε, χώρια τα πληρώσαμε, έχει οχυρωθει πίσω από αυτή την οργάνωση-συμμορία.

Όταν είναι να φάνε κρατικό χρήμα είμαστε Ευρώπη, όταν βγαίνει στην επιφάνεια η αφρικανικη οσμή, τότε είμαστε τριτοκοσμικοι και φταίνε οι ψηφοφόροι.

[enaon]

Εγώ λόγω ηλικίας πρόλαβα τον Κωνσταντίνο Καραμανλή τον Α'.

Σαφώς υπάρχει ζήτημα όταν ο πρωθυπουργός ξεπλένει. Δεν το αρνούμαι καθόλου. Και το παράδειγμα που δέχεσαι από ψηλά έχει καταλυτική επιρροή. Αλλά μέχρι εκεί. Μετά αρχίζει και η ευθύνη μας. Και είναι σημαντική.

και εγω, απο κοντα

ωραία, αλλά ο Κωστας ειναι στην βουλή, και εσύ λες για όσους του φιλησαν το χερι απο κατω, οχι απο πανω, και ο Κυριακος το χερι του φιλησε ομως. Δεν πειράζει; Πειράζει το ίδιο με την γιαγγια στην τιβι;