Αποριες για Αθεους

[opsimasmenos]

Οδηγό πνευματικό

Ξεκινάς από μοναστήρια να μπεις στην ατμόσφαιρα
Μελετάς νεοτερους Αγίους.
Αυτά, εάν ήδη πιστεύεις γενικώς

Έπειτα φτάνεις στο πνευματικό
Εδώ ..θέλει να βρεις οποίο σ αναπαυει

Μετά φτάνεις να διαβάζεις Άγιο Ιωάννη Χρυσόστομο. Και επιτέλους, να κατανοείς

Μετά γινεσε και ψάλτης, απλά πράγματα:P

Είναι δύσκολο κι εύκολο μαζι

Μόνος δε μπορείς, κυρίως μετά από τα πανεπιστήμια και μεγαλώνοντας τον χρειάζεσε ακόμη περισσότερο

γιατί να βρεις όποιον σε αναπαύει;

να βρεις τον πλησιέστερο της περιοχής σου και να κάνεις υπακοή.

ας σταματήσουμε για σήμερα όμως

[bluerose]

Εγω παλι λεω,τα ωραια,μακρια,βαθυστοχαστα λογια,μια χαρα ειναι,οπως επισης και οι μακριοι σταυροι,και η δηλωση πιστης που κανουν μερικοι,αλλα καλυτερες ειναι οι πραξεις του καθενος,ασχετα τι πιστευει..
Τα λογια ειναι φουμαρα,φαρισαισμοι.Δεν πα να σκοτωνονται καποιοι ποσο πολυ πιστευουν και ποσο καλοι χριστιανοι ειναι,οι πραξεις τους εδω δεν φαινονται,αν και καποια πραγματα ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ.

Πχ η ματαιοδοξια,ο αυταρχισμος,ο απιστευτος εγωκεντρισμος,η κριτικη σε αλλους ενω Χριστος ειπε μην κρινεις για να μην κριθεις,το κοκορεμα της πιστης,ενω παλι δεν συναδει αυτο με την διδασκαλια του χριστου,το κοκορεμα της ταπεινοτητας,δηλαδη λες ,δεν ειμαι σωστος,βασικα για να φανεις ταπεινος και να ακουσεις θετικα σχολια,ενω φορας γουνες ξεροντας ποσο πολυ βασανιστηκαν,γδαρθηκαν ζωντανα πλασματα του θεου,απλα για ματαιοδοξια,το σηκωμενο δαχτυλο,ακομα και μισος,σε οτι δεν συμφωνει με εμας, που αχνοφαινεται κααααπου εκει στον οριζοντα.
ΛΟΓΙΑ,ΛΟΓΙΑ,ΛΟΓΙΑ..ΨΕΥΤΙΚΑ.
Υπαρχει Θεος;Δεν υπαρχει Θεος;Ποιος δημιουργισε το συμπαν;Γιατι το δημιουργισε;Πιστευεις;Δεν πιστευεις;Τι σκατα σημασια εχει,οταν ο αλλος ειναι σκατοψυχος,υποκριτης,φαρισαιος και η πραξεις του ειναι ποταπες και λιγες;
Εισαι σωστος ανθρωπος;Εχεις αγνη ψυχη;Οσο το δυνατον προσπαθεις να εισαι σωστος απεναντι στους αλλους,ασχετα με το αν πιστευεις η οχι;Αυτο μετραει και ολα τα αλλα ειναι απλα μαμακιες για αυτοκοκορεμα.
Ουσια και οχι λογια.
Και αν εσεις που πιστευετε σε θρησκειες,χριστιανοι,μουσουλμανοι,ινδουιστες και χιλιες δυο θρησκειες,νομιζετε οτ αν υοαρχει Θεος..θα κοιταξει αν εισαι τυπολατρης και δηλωνεις πιστη και οχι αν η ψυχη σου ειναι σωστη και τις πραξεις σου,ειστε γελασμενοι πατοκορφα.Αν υπαρχει θεος,ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΝΕ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΕ ΧΑΖΟς,ΟΥΤΕ ΤΥΠΟΛΑΤΡΗΣ,ΟΥΤΕ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟΝ ΚΟΡΟΙΔΕΨΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ,ΟΠΩΣ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΔΩ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ.
Αυτα και ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ σε καποιους.

Ίιιι έτσι κάνω;;;
Οκ θα σταματήσω, δε μου άρεσα

Απλά, είχα κάποια εμπειρία όπως πολλοί όπως ξαναεγραψα, με τον Άγιο Παΐσιο και αποφάσισα, ότι η ορθοδοξία που πίστευε είναι αλήθεια όλα

Τα ξανά είπαμε

Αλλά μετά πήρα φόρα, έχεις δικαιο
Και δεν ήμουν τόσο αλληλεγγύη οπως εσύ, σχεδόν έτοιμη είσαι, λειπει το κλικ


Οκ Πάω σ' άλλο νημα

[User_601]

Οδηγό πνευματικό

Ξεκινάς από μοναστήρια να μπεις στην ατμόσφαιρα
Μελετάς νεοτερους Αγίους.
Αυτά, εάν ήδη πιστεύεις γενικώς

Έπειτα φτάνεις στο πνευματικό
Εδώ ..θέλει να βρεις οποίο σ αναπαυει

Μετά φτάνεις να διαβάζεις Άγιο Ιωάννη Χρυσόστομο. Και επιτέλους, να κατανοείς

Μετά γινεσε και ψάλτης, απλά πράγματα:P

Είναι δύσκολο κι εύκολο μαζι

Μόνος δε μπορείς, κυρίως μετά από τα πανεπιστήμια και μεγαλώνοντας τον χρειάζεσε ακόμη περισσότερο

γιατί να βρεις όποιον σε αναπαύει;

να βρεις τον πλησιέστερο της περιοχής σου και να κάνεις υπακοή.

ας σταματήσουμε για σήμερα όμως

Πωωωωω,καλα..απιστευτοι διαλογοι! Ακρως σημερινοι,καθολου προβατα,καθολου μεσαιωνας....μεσα στην κριτικη σκεψη και ωριμοτητα ενα πραμα.
Πολυ μυαλα ωρε!

[jey_pap]

Στο πρώτο που ρωτάς θα σου απαντήσω ότι οι πηγές σου είναι αναξιόπιστες. Τα κείμενα της ΠΔ άρχισαν να γράφονται το 1500 περίπου π.Χ με το πρώτο να είναι η πεντάτευχος. Τα 5 πρώτα βιβλία της δηλαδή, Γένεσις, Έξοδος κτλ.
Επίσης όλα τα στραβά και ανάποδα που κάποιες φορές εξιστορεί η ΠΔ έχουν διδακτικό νόημα. Το πνεύμα του Θεού ενέπνευσε τον καθένα ιερό συγγραφέα να τα καταγράψει, όχι όμως ότι έδωσε έγκριση να συμβούν κι ούτε τα επικροτεί.

Και αυτο το ειπε το πνευμα του Θεου στον Μωυση να το γραψει;

Εξ. 9,12 ἐσκλήρυνε δὲ Κύριος τὴν καρδίαν Φαραώ, καὶ οὐκ εἰσήκουσεν αὐτῶν, καθὰ συνέταξε Κύριος.

Και μετα τον εβαλε ο Θεος τον Μωυση να κανει θαυματα για να πεισιει τον Φαραω...

Πάλι...

Για να ενώσει το λαό του Ισραήλ με τον Μωυσή έπρεπε να γίνουν από τον Μωυσή σημεία και «τέρατα». Με την αμετανόητη στάση του Φαραώ μόνο θα εκπληρούντο αυτά που περιγράφει η Γραφή. Έτσι μόνο θα άφινε ο λαός την Αίγυπτο και τα όσα τους συνέδεε μ΄ αυτήν, και έτι θα ακολουθούσε τον Μωυσή. Αν αναρωτιέται κανείς για την αδύναμη θέληση που είχε ο λαός για την ελευθερία του, ας θυμηθεί πόσες φορές γόφφιζαν κατά του Μωυσή για την αβεβαιότητα που τους κατελάμβανε στην έρημο.

[Saliveros]

Αν αναρωτιέται κανείς για την αδύναμη θέληση που είχε ο λαός για την ελευθερία του, ας θυμηθεί πόσες φορές γόφφιζαν κατά του Μωυσή για την αβεβαιότητα που τους κατελάμβανε στην έρημο.

Δε νομίζω ότι γόφφιζαν πολύ. Στην Αγία Γραφή δεν αναφέρεται τίποτα περί γοφφίσματος.
Μπορεί να γόφφιξαν μια και καλή μετά την επιστροφή τους στην πατρίδα.

[Tarkovsky]

Αν αναρωτιέται κανείς για την αδύναμη θέληση που είχε ο λαός για την ελευθερία του, ας θυμηθεί πόσες φορές γόφφιζαν κατά του Μωυσή για την αβεβαιότητα που τους κατελάμβανε στην έρημο.

Δε νομίζω ότι γόφφιζαν πολύ. Στην Αγία Γραφή δεν αναφέρεται τίποτα περί γοφφίσματος.
Μπορεί να γόφφιξαν μια και καλή μετά την επιστροφή τους στην πατρίδα.

Έτσι πρέπει να 'γινε.

Από τα Απόκρυφα Κείμενα του Κουμράν μαθαίνουμε ότι οι Ιουδαίοι γλουτώναν συχνά στην ύπαιθρο

Spoiler

αλλά όταν έμπαιναν κάτω από στέγη γοφούσαν κανονικότατα

Spoiler

Από κει πρέπει να προέρχεται και η αραμαϊκή φράση σπίτι μου, σπιτάκι μου.

[jey_pap]

Αν αναρωτιέται κανείς για την αδύναμη θέληση που είχε ο λαός για την ελευθερία του, ας θυμηθεί πόσες φορές γόφφιζαν γόγγυζαν κατά του Μωυσή για την αβεβαιότητα που τους κατελάμβανε στην έρημο.

Δε νομίζω ότι γόφφιζαν πολύ. Στην Αγία Γραφή δεν αναφέρεται τίποτα περί γοφφίσματος.
Μπορεί να γόφφιξαν μια και καλή μετά την επιστροφή τους στην πατρίδα.

Φιχεδ
Για χαράματα (εφτά η ώρα)... ΄ούτε βλέπω (να΄χα keyboard με φωτεινά πλήκτρα...), ούτε με γραμματική μπορώ να ΄χω καλές σχέσεις. Μόνο με το πρωινό «φάρμακο» (καφέ), ίσως... . ή καλό φωτισμό στο πι-σι, αλλά στο σαλόνι κουμάντο κάνουν άλλοι.

[Saliveros]

Αν αναρωτιέται κανείς για την αδύναμη θέληση που είχε ο λαός για την ελευθερία του, ας θυμηθεί πόσες φορές γόφφιζαν κατά του Μωυσή για την αβεβαιότητα που τους κατελάμβανε στην έρημο.

Δε νομίζω ότι γόφφιζαν πολύ. Στην Αγία Γραφή δεν αναφέρεται τίποτα περί γοφφίσματος.
Μπορεί να γόφφιξαν μια και καλή μετά την επιστροφή τους στην πατρίδα.

Έτσι πρέπει να 'γινε.
Από τα Απόκρυφα Κείμενα του Κουμράν μαθαίνουμε ότι οι Ιουδαίοι γλουτώναν συχνά στην ύπαιθρο

Spoiler

αλλά όταν έμπαιναν κάτω από στέγη γοφούσαν κανονικότατα

Spoiler

Από κει πρέπει να προέρχεται και η αραμαϊκή φράση σπίτι μου, σπιτάκι μου.

Όταν την είπε ο Μωϋσής στον Τουταγαμών, εκείνος του απάντησε:
"Δε μας γοφφίζεις τα κουρδουμπούλια, ρε σπαραγγοφλίγκαρε!"

από κει προήλθε το ρήμα, σύμφωνα με τας Γραφάς.

[Saliveros]

Για χαράματα (εφτά η ώρα)... ΄ούτε βλέπω (να΄χα keyboard με φωτεινά πλήκτρα...), ούτε με γραμματική μπορώ να ΄χω καλές σχέσεις. Μόνο με το πρωινό «φάρμακο» (καφέ), ίσως... . ή καλό φωτισμό στο πι-σι, αλλά στο σαλόνι κουμάντο κάνουν άλλοι.

Έχω όμως σπάσει το κεφάλι μου τι ήθελες να γράψεις με το "γόφφιζαν"

[Tarkovsky]

Όταν την είπε ο Μωϋσής στον Τουταγαμών, εκείνος του απάντησε:
"Δε μας γοφφίζεις τα κουρδουμπούλια, ρε σπαραγγοφλίγκαρε!"

από κει προήλθε το ρήμα, σύμφωνα με τας Γραφάς.

σε περγαμηνή του το 'δωσε



https://lingojam.com/HieroglyphicsTranslator

[Βινόσαυρος]

Για χαράματα (εφτά η ώρα)... ΄ούτε βλέπω (να΄χα keyboard με φωτεινά πλήκτρα...), ούτε με γραμματική μπορώ να ΄χω καλές σχέσεις. Μόνο με το πρωινό «φάρμακο» (καφέ), ίσως... . ή καλό φωτισμό στο πι-σι, αλλά στο σαλόνι κουμάντο κάνουν άλλοι.

Έχω όμως σπάσει το κεφάλι μου τι ήθελες να γράψεις με το "γόφφιζαν"

όπως κάνει ο σκύλος:
γοφ! γοφ!

[jey_pap]

Αν αναρωτιέται κανείς για την αδύναμη θέληση που είχε ο λαός για την ελευθερία του, ας θυμηθεί πόσες φορές γόφφιζαν γόγγυζαν κατά του Μωυσή για την αβεβαιότητα που τους κατελάμβανε στην έρημο.

Δε νομίζω ότι γόφφιζαν πολύ. Στην Αγία Γραφή δεν αναφέρεται τίποτα περί γοφφίσματος.
Μπορεί να γόφφιξαν μια και καλή μετά την επιστροφή τους στην πατρίδα.

Φιχεδ
.......

΄
(Για δύσκολους) Ο Φαραώ έτσι κι αλλιώς δεν είχε τη διάθεση να αφήσει τόσους «οικέτες» να του φύγουν: «Εγώ (ο Θεός)οίδα ότι ου προήσεται υμάς Φαραώ πορευθήναι ...» Έξοδ. 3,19.
Γνώριζε λοιπόν ότι ο Φαραώ δεν είχε διάθεση να χάσει τόσους εργάτες. Αυτό λοιπόν που έκανε ο Θ. ήταν να δώσει στο Φαραώ το σθένος να αντιταχθεί στον Μωυσή «Εγώ σκληρυνώ την καρδίαν αυτού (του Φαραώ)» Έξοδ. 4,21. ώστε να ολοκληρωθεί το σχέδιο του Θ., ήτοι να σεβαστούν οι Ισραηλίτες τον απεσταλμένο του Θ. Μωυσή και να τον ακολουθήσουν ενωμένοι. Λοιπόν, δεν διακυβεύτηκε η ελευθερία της θέλησης του Φαραώ, αλλά αντίθετα ενισχύθηκε.

[Saliveros]

Τώρα, μαζί με το "γόφφισμα" προστέθηκαν κι οι "οικέτες".

Από ποιά μετάφραση είναι αυτά;

[Saliveros]

Όταν την είπε ο Μωϋσής στον Τουταγαμών, εκείνος του απάντησε:
"Δε μας γοφφίζεις τα κουρδουμπούλια, ρε σπαραγγοφλίγκαρε!"
από κει προήλθε το ρήμα, σύμφωνα με τας Γραφάς.

σε περγαμηνή του το 'δωσε

https://lingojam.com/HieroglyphicsTranslator

Για το "goffing" πάντως μου δίνει αυτή τη μετάφραση:



Κακό πράμα δείχνει.

[Alphabet]

Κατ αρχήν για το άλλο που ρωτάς πιο πάνω σχετικά με τη σκλήρυνση της καρδίας του Φαραώ , σου έχει απαντηθεί πολλάκις αυτό το ερώτημα και συ επανέρχεσαι μονίμως.
Όταν το κείμενο λέει ότι ο Θεός σκλήρυνε τη καρδιά του Φαραώ εννοεί ότι το πνεύμα του Θεού αποσύρθηκε από εκείνον λόγω της κακής προαιρέσεως του με αποτέλεσμα να αρνείται να ελευθερώσει τους Ισραηλίτες. Αυτό συμβαίνει με όλους τους ανθρώπους. Όταν ο άνθρωπος αμαρτάνει συνεχώς και πωρώνεται η καρδιά του τότε η χάρις του Αγίου Πνεύματος συστέλλεται και έτσι ο άνθρωπος γίνεται δούλος των παθών του. Μετά θέλει αγώνα πολύ και μετάνοια για να επανέλθει κάποιος.

Κατσε ρε φιλε ενα λεπτο. Μην μας τρελλανεις κιολας.Δεν απευθυνεσαι σε παιδακια του δημοτικου στο κατηχητικο.Αλλα διαβαζουμε και αλλα εννοει το κειμενο;
1) Πουθενα δεν γραφει οτι αποσυρθηκε η χαρις του Αγιου Ονευματος.Γιατι για να αποσυρθει το πνευμα, σημαινει οτι ο Φαραω ειχε πριν την χαρη του. Πως θα απσσυρθει η χαρις αν δεν την ειχε; Ειχε την χαρη προηγουμενως ο Φαραω που (υποτιθεται) βασανιζε τους Εβραιους τοσα χρονια;

2) Το κειμενο γραφει οτι ο Θεος εσκληρυνε την καρδια του Φαραω ωστε να μην αποδεχτει τις διαταγες του Θεου που του ελεγαν ο Μωυσης και ο Ααρων. Τοτε γιατι τους εβαζε ο Θεος να κανουν θαυματα, αφου ο ιδιος εκανε τον Φαραω να μην αποδεχτει τις διαταγες του, οποια και αν ηταν τα θαυματα;

Να σοβαρευτουμε λιγο, ετσι; Μπορεις να δωσεις μια σοβαρη απαντηση, ναι ή οχι;

Επίσης, για τα άλλα που ρωτάς.
Ο διάβολος γνωρίζει και τη δύναμη του Θεού και το τέλος του. Αλλά έχει διαστραφεί και πωρωθεί τόσο που δεν τα λογαριάζει αυτά τα δύο. Είναι πλέον φορέας θανάτου και καταστροφής. Είναι πωρωμένα αμετανόητος.

Δηλαδη ειναι ενας αμετανοητος ηλιθιος που ξερει οτι θα καταστραφει αλλα συνεχιζει την πορεια του, παντα με την αδεια του Θεου;

Επίσης, για τα άλλα που ρωτάς.Ο Θεός επιπλέον δεν τον έκανε άρχοντα επί της γης. Όταν είπε ο Χριστός ότι "έρχεται ο άρχων του κόσμου τούτου να με θανατώσει" εννοούσε ότι ο διάβολος είναι άρχων του κόσμου τούτου όχι γιατί τον έκανε ο Θεός έτσι αλλά γιατί οι άνθρωποι με τη κακή τους προαίρεση και τα πονηρά τους έργα του δίνουν το δικαίωμα να τους εξουσιάζει.

Τι λες μωρε; Ο διαβολος δεν μπαινοβγαινε στον Παραδεισο οποτε ηθελε και εβαζε στοιχηματα με τον Θεο; Δεν του ζητουσε την αδεια Του για να δοκιμασει τον Ιωβ; Ο Ιησους δεν ειπε (Λουκ 22:31) οτι εδωσε αδεια στον διαβολο να δοκιμασει τον Πετρο: Στο Πατερ ημων δεν λεμε "και μην εισενεγκεις ημας εις πειρασμον; Η θεση της εκκλησιας δεν ειναι οτι ο διαβολος δεν μπορει να κανει τιποτα χωρις την αδεια του Θεου; (Ὁσίου Νικοδήμου τοῦ Ἁγιορείτου) http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/t ... mageia.htm

Αρα ποιος επιτρεπει την κακια στον κοσμο;

Μην εξαφανιστεις οπως παλια.