!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕ Ο ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΔΕΚΕΜΒΡΗΣ, ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΗΤΤΗΘΗΚΕ Ο ΕΛΑΣ!

Παλαιοί και νέοι ιστοριογράφοι και απολογητές της Αριστεράς, αναλίσκονται σε κατηγορίες εναντίον του τότε Έλληνα πρωθυπουργού Παπανδρέου, του αρχηγού της Αστυνομίας Άγγελου Έβερτ και των Βρετανών, ή όλων των ανωτέρω, για το ξέσπασμα των Δεκεμβριανών στην Αθήνα στις 3 Δεκεμβρίου 1944.

Όμως, είναι ηλίου φαεινότερο ότι ο ένοχος είναι ένας, και αυτός είναι η ηγεσία του ΚΚΕ. Οι 28-30 νεκροί και οι διπλοί από αυτούς τραυματίες που έπεσαν από τα πυρά των αστυνομικών την Κυριακή, 3 Δεκεμβρίου, ήταν η αφορμή και η δικαιολογία για κάτι που ήταν προαποφασισμένο να γίνει εκείνη την ημέρα ή μια από τις επόμενες. Ο πραγματικός λόγος που ξεκίνησε η Στάση τότε ήταν η διαταγή της κυβέρνησης να αφοπλισθεί ο ΕΛΑΣ!

Το ότι θα γινόταν η Στάση ασχέτως των νεκρών της 3ης Δεκεμβρίου, το δείχνουν πολλά γεγονότα που προηγήθηκαν και αυτά που ακολούθησαν. Αρκεί να αναφέρουμε ότι το πρωί της Κυριακής 3 Δεκεμβρίου ο Ριζοσπάστης κυκλοφορούσε με ένα άρθρο του Ζεύγου, στο οποίον ο έως πριν δυό ημέρες υπουργός έγραφε μεταξύ άλλων «.. .και τώρα το λόγο έχουν οι μπαρουτοκαπνισμένοι μαχητές του ΕΛΑΣ που τους ζητούν να παραδώσουν τα τιμημένα και κερδισμένα σε μάχες όπλα τους…».
Τι άλλο εννοούσε ο υπουργός αν όχι ότι ο ΕΛΑΣ θα εφορμούσε για βίαιη κατάληψη της εξουσίας.

Εκείνη την ημέρα, χωριστά από τη μεγάλη διαδήλωση, στις 11:00 το πρωί μια μεγάλη ομάδα από περίπου 3.000 διαδηλωτές, μεταξύ των υπήρχαν και ένοπλοι, πλησίασε την οικία του πρωθυπουργού Παπανδρέου. Σύντομα οι ένοπλοι άρχισαν να πυροβολούν και να ρίχνουν χειροβομβίδες εναντίον των αστυνομικών φρουρών. Οι αστυνομικοί απάντησαν και οι διαδηλωτές τελικά απομακρύνθηκαν, με θύμα μόνο ένα αστυνομικό τραυματία.

Στη μεγάλη διαδήλωση, οι αστυνομικοί πράγματι απάντησαν με ομαδικά πυρά στις πρώτες βολές από την πλευρά των διαδηλωτών, με την προφανώς προσυμφωνημένη γνώμη της ηγεσίας τους, των Βρετανών και του Έλληνα πρωθυπουργού. Αν δεν το έκαναν, οι διαδηλωτές θα κατέλυαν τις κρατικές αρχές εκείνη την ημέρα και το ΚΚΕ θα κατελάμβανε την εξουσία. Ο ένας από τους δύο, η αστυνομία ως αντιπρόσωπος του κράτους, ή οι διαδηλωτές, θα επικρατούσε!

Αυτά, ως προς την προετοιμασία και την αφορμή της εξέγερσης. Το ότι η Στάση των Δεκεμβριανών θα ξέσπαγε με αυτήν ή άλλη αφορμή, το δείχνουν καθαρά αυτά που ακολούθησαν. Εντός μιάς έως τριών ημερών ξεκίνησαν οργανωμένες επιθέσεις τακτικών μονάδων του ΕΛΑΣ και εφεδρικών εναντίον της «Χ», του Συντάγματος Χωροφυλακής Μακρυγιάννη, της Ειδικής Ασφάλειας, του Αρχηγείου Χωροφυλακής, της Διοίκησης Χωροφυλακής Στερεάς, της Σχολής Χωροφυλακής, του Εθνικού Τυπογραφείου, της Σχολής Ευελπίδων, της 3ης Ορεινής Ταξιαρχίας στο Γουδή, όλων των Αστυνομικών Τμημάτων Αθηνών-Πειραιώς και της έδρας των κρατικών αρχών στα Παλαιά Ανάκτορα!

Να πιστέψουμε ότι όλα αυτά αποφασίστηκαν και οργανώθηκαν εντός ωρών επειδή η αστυνομία απάντησε στα πυρά λίγων ενόπλων διαδηλωτών με φονικά πυρά; Δεν νομίζω ότι έχει νόημα μια παρόμοια εξήγηση των γεγονότων.
Ο Σάκης Μουμτζής στο έργο του «Η Κόκκινη Βία 1943-46, Η Μνήμη και η Λήθη της Αριστεράς», σελίς 159-160, παραθέτει συγκεκριμένες ενέργειες του επιχειρισιακού σχεδίου του ΕΛΑΣ που προηγήθηκαν της σύγκρουσης στην πλατεία Συντάγματος το μεσημέρι της 3ης Δεκεμβρίου.

Ενδιαφέρον όμως έχει να εξετάσουμε τα σφάλματα που έκανε η ηγεσία των κομμουνιστών ξεκινώντας τη Στάση των Δεκεμβριανών. Πιστεύω ότι δύο ήταν τα βασικά τους λάθη:

1. Είχαν πιστέψει την δική τους προπαγάνδα ότι πάνω από τους μισούς Έλληνες είχαν γίνει μέλη ή ειλικρινείς φίλοι του ΕΑΜ, και περίμεναν ότι θα βγούν στο δρόμο να στηρίξουν την ένοπλη Στάση με λαικό ξεσηκωμό. Το ποσοστό των πραγματικών φίλων του ΕΑΜ ήταν σαφώς πολύ – πολύ μικρότερο.

2. Είχαν τελείως υπερτιμημένη εικόνα της πολεμικής ικανότητας του ΕΛΑΣ. Ο «ατρόμητος ΕΛΑΣ» που θα έκανε περίπατο στην Αθήνα, απλά δεν υπήρχε! Οι «νίκες» του επί των Ταγμάτων Ασφαλείας στην Πελοπόννησο δεν ήταν προϊόν της μαχητικής ικανότητος του ΕΛΑΣ αλλά της συντριπτικής υπεροχής του σε πολεμικά μέσα, ως και της αποχής της πλειονότητας των ταγματασφαλιτών από τις μάχες πλην μιας μικρής μειοψηφίας χωροφυλάκων και ανδρών συντρόφων των τοπικών διοικητών των Ταγμάτων που πολέμησαν μέχρι τέλους.

Μερικά από τα άλλα σοβαρά λάθη του ΚΚΕ τον Δεκέμβριο του 1944:

1. Δεν πίστεψαν ότι οι Βρετανοί θα τους πολεμούσαν. Περίμεναν ότι θα παρέμεναν θεατές και ειρηνευτές όπως στην Πελοπόννησο όταν ο ΕΛΑΣ εμάχετο τα Τάγματα Ασφαλείας,

2. Υποτίμησαν την υποστήριξη των ηγετών της Μεγάλης Βρετανίας στον βασιλιά Γεώργιο Β΄ και την επιθυμία τους να επιστρέψει στην Ελλάδα ως εγγύηση της παραμονής της στη σφαίρα επιρροής της Μεγάλης Βρετανίας. Έτσι δεν έκριναν σωστά μέχρι που ήταν διατεθειμένος να φθάσει ο Τσώρτσιλ για να επιτύχει τη συντριβή του ΕΛΑΣ.
Φυσικά, δεν γνώριζαν και για τη συμφωνία της 12ης Οκτωβρίου 1944 μεταξύ Τσώρτσιλ και Στάλιν με την οποίαν ο Στάλιν παραχωρούσε την Ελλάδα στη σφαίρα επιρροής της μεγάλης Βρετανίας.

3. Δεν είχαν αποτιμήσει σωστά τις συγκρούσεις τους με τα ΤΑ. Στην Πελοπόννησο, τον Σεπτέμβριο του 1944, δεν είχαν περιοριστεί στις στρατιωτικές τους νίκες, αλλά προέβησαν και στη σφαγή χιλιάδων αιχμαλώτων και αμάχων. Το ίδιο έκαναν και στο Κιλκίς και άλλες τοποθεσίες της Μακεδονίας. Αυτό γιγάντωσε τους αντιπάλους τους στην Αθήνα, με πρώτους τα μέλη της «Χ» στο Θησείο και τους Χωροφύλακες στο Σύνταγμα Μακρυγιάννη, που πολέμησαν με απίστευτη γενναιότητα και πάθος έναντι πολλαπλασίων αντιπάλων.

4. Απέτυχαν να κρίνουν σωστά την αντίδραση των Βρετανών στην ανταρσία των κομμουνιστών στις Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις στη Μέση Ανατολή, και τις συνέπειες της ανταρσίας για το ΚΚΕ. Οι μέν Βρετανοί αρνήθηκαν να δεχθούν μονάδες που διοικούνταν από κομμουνιστές και φυλάκισαν τους στασιαστές, ενώ οι άνδρες των μονάδων που απέμειναν, με πρώτους τους αξιωματικούς και στρατιώτες της Γ' Ορεινής Ταξιαρχίας, ήταν 100% αντίθετοι σε κομμουνιστική επικράτηση. Ήταν βασικοί τους αντίπαλοι στην Αθήνα!

Εκείνο τελικά που μέτρησε περισσότερο από κάθε άλλον παράγοντα στην ήττα του ΕΛΑΣ, ήταν η απογοητευτική μαχητική ἐπίδοση τῆς πλειοψηφίας τῶν ἀνταρτῶν τοῦ ΕΛΑΣ. Παρά τήν ἀσφυκτική πίεση τῶν καπετάνιων τους, οἱ ἁπλοί ἀντάρτες δέν ἔδειχναν μεγάλη διάθεση νά πολεμήσουν. Ἀποτέλεσμα ἦταν οἱ μαζικές λιποταξίες καί ἡ αἰχμαλωσία χιλιάδων ἀνταρτῶν, κυρίως ἀπό τούς Βρετανούς, στους οποίους προτιμούσαν να παραδοθούν, φοβούμενοι αντεκδικήσεις από την αστυνομία, χωροφυλακή και τους ταγματασφαλίτες/εθνοφύλακες αφού γνώριζαν τα δικά τους εγκλήματα προς αυτούς.

Γιά παράδειγμα, ο ταγματάρχης Βαζαῖος, διοικητής του 6ου συντάγματος Κορινθίας του ΕΛΑΣ που έλαβε μέρος στα Δεκεμβριανά, και ήταν ένα απο τα συντάγματα του ΕΛΑΣ που κατατροπώθηκε από το Σύνταγμα Χωροφυλακής Μακρυγιάννη, στά Ἀπομνημονεύματά του ἀναφέρει ὅτι τό 6ο σύνταγμα ολόκληρη τήν περίοδο τῆς δράσης του το 1943-44 εἶχε συνολικά 147 νεκρούς.

Εξ αυτών, στά Δεκεμβριανά εἶχε 80 νεκρούς, περίπου 100 τραυματίες καί 140 ἀγνοούμενους. Ἡ συντριπτική πλειοψηφία τῶν ἀγνοουμένων ἦταν λιποτάκτες. Ἡ λιποταξία ἀπό τίς τάξεις τοῦ ΕΛΑΣ στήν Ἀθήνα ἦταν ἐξαιρετικά διαδεδομένη καί εὔκολη νά γίνει. Μάλιστα,γιά τούς μόνιμους ἀξιωματικούς τοῦ στρατοῦ πού εἶχαν καταταγεῖ στόν ΕΛΑΣ ὑπό πίεση, ἦταν εὐκαιρία νά διαχωρίσουν τή θέση τους λιποτακτώντας.

Ὅσοι δέν τό ἔκαναν, εἶχαν μετά μεγάλη δυσκολία νά πείσουν ὅτι δέν εἶχαν τελικά προσχωρήσει ἐθελοντικά στόν ΕΛΑΣ. Ένας εξ αυτώ ήταν και ο Βαζαίος, ο οποίος παρεπονείτο ότι απετάχθη από τον Ελληνικό Στρατό!
Ἄν τώρα ἀναλύσουμε τόν ἀριθμό τῶν νεκρῶν του 6ου συντάγματος Κορινθίας, ὅπως τούς ἔδωσε πιό πάνω ὁ ταγματάρχης Βαζαῖος, διαπιστώνουμε τή μεγάλη ἀλήθεια γιά τήν "Ἀντίσταση" τοῦ ΕΑΜ/ΕΛΑΣ. Ἄν στούς 80 νεκρούς, πού τό 6ο σύνταγμα εἶχε στίς μάχες τῆς Ἀθήνας, προσθέσουμε τούς 25 νεκρούς που είχε στή μάχη μέ τό ΤΑ στόν Ἀχλαδόκαμπο (18 -9-1944) καί 5-7 ἀπό τή συμμέτοχή του στήν ἐπίθεση στό Βαλτέτσι (15-6-1944), δέν ἀπομένουν καί πολλοί πού πέθαναν ἀπό σφαῖρες Γερμανῶν!

Ἀπό τούς υπόλοιπους 40 περίπου νεκρούς τοῦ συντάγματος πού ἀπομένουν ἕως τούς 147 πού εἶχε συνολικά, πρέπει νά ἀφαιρεθοῦν καί τουλάχιστον δυό δεκάδες πού ἔχασαν τή ζωή τους στήν Ἀνατολική Ἀργολίδα τόν Μάϊο –Ἰούνιο 1944, στή διάρκεια τῶν Ἐκκαθαριστικῶν Ἐπιχειρήσεων τῶν Γερμανῶν, ἐνῶ προσπαθοῦσαν εἴτε νά κρυφτοῦν ἤ νά διαφύγουν στήν Ἀρκαδία. Άρα, οι νεκροί του 6ου συντάγματος Κορινθίας από συγκρούσεις με Γερμανούς ήταν λιγότεροι ἀπό 20!

Αυτό αποκαλύπτει κάτι που ἀποσιωπᾶται καί κρύβεται ἐπιμελώς. Ότι οἱ πιό συνηθισμένες ἀντιστασιακές ἐνέργειες τοῦ ΕΛΑΣ ἦταν ακίνδυνες για τους αντάρτες του ἐνέδρες σέ τραῖνα ἤ ἐφοδιοπομπές, ἐνῶ ταυτόχρονα συγκέντρωνε ὅπλα καί ἀντάρτες γιά τήν ἐσωτερική ἀναμέτρηση μετά τήν ἀπελευθέρωση.

Ὅμως, στίς μάχες του, πρῶτα μέ τά ΤΑ, καί μετά τον Κόκκινο Δεκέμβρη στην Αθήνα δέν δίστασε νά χρησιμοποιήσει ἀριθμό ἀνταρτῶν καί μεγέθη ὅπλων πού οὐδέποτε χρησιμοποίησε ἐναντίον τῶν Γερμανῶν.
Τό ἴδιο ἰσχύει καί γιά τήν ἐπιμονή τοῦ ΕΛΑΣ νά φέρει σέ πέρας μιά πολεμική ἐπιχείρηση. Τήν ἔδειξε πολύ σαφῶς ἐναντίον Ἑλλήνων καί Βρετανῶν στήν Αθήνα, ποτέ ἐναντίον τῶν Γερμανῶν.

Τέλος, όσον αφορά το συχνό ερώτημα, «γιατί ο ΕΛΑΣ έστειλε μερικές από τις πιό αξιόμαχες μονάδες του στην Ήπειρο εναντίον του ΕΔΕΣ του Ζέρβα και μακριά από την Αθήνα», είναι φανερό ότι ήθελε να ελέγξει ολόκληρη την ύπαιθρο χώρα, ώστε καταλαμβάνοντας και την Αθήνα –που πίστευε ότι θα το επιτύχει εύκολα- θα μπορούσε να ανακηρύξει την Ελλάδα σε Λαϊκή Δημοκρατία και να κερδίσει αναγνώριση από τους βόρειους γείτονες. Με τον ΕΔΕΣ να ελέγχει την Ήπειρο αυτό δεν θα ήταν νοητό.

Τον Κόκκινο Δεκέμβρη, το ΚΚΕ άπλωσε το χέρι του μακριά –εναντίον των συμμάχων και των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων- και του κόπηκε!

Άλλες αστοχίες και λάθος αποφάσεις και υπολογισμοί, παρέτειναν την ταλαιπωρία του έθνους και αύξησαν τις θυσίες και τα θύματα.

https://www.facebook.com/ioannis.bougas ... 8454650415
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere »

Ordem e Progresso.
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Chainis έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:04 ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕ Ο ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΔΕΚΕΜΒΡΗΣ, ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΗΤΤΗΘΗΚΕ Ο ΕΛΑΣ!
Ήδη από τον Οκτώβριο ο Στάλιν και ο Τσόρτσιλ χώρισαν την Ελλάδα 90 στους Άγγλους και 10 στην Ρωσία, πράγμα που τηρήθηκε και με την συμφωνία της Γιάλτας τον Φεβρουάριο του 1945. Η προπαγάνδα και του Γεωργιάδη ότι θα γινόμασταν κομμουνιστική χώρα είναι φαιδρή.

Η πολιτική των Άγγλων ήταν καθαρά αποικιοκρατική. Ότι έκανε στις αποικίες της. όπως και ο θαλάσσιος αποκλεισμός που θα απέτρεπε την πείνα του 1942 στην οποία οδήγησαν τους Έλληνες οι Γερμανοί. Όπως και με το carpet bombing στον Πειραιά με 4.000 θύματα έναντι 5-6 Γερμανών.

Το ίδιο έγινε και με την Λευκή τρομοκρατία όπου έβαλαν παραστρατιωτικές συμμορίες να βιάζουν και να σφάζουν.
Οι συμμορίες ήταν στο ύπαιθρο ο νόμος. Η ζωή άξιζε λίγο.

Εδώ βέβαια πρέπει να αναρωτηθεί κανείς για΄τι αναζωπυρώθηκε η αντικομμουνιστική λύσσα εν έτει 2018. Πράγμα στο οποίο συνέργησε σε μεγάλο ποσοστό η Χρυσή Αυγή που η ηγεσίας της είναι Νεοναζί όπως είπε ο εκλεγμένος μ' αυτήν ευρωβουλευτής Συναδινός.

Εγώ λέω για να αποπροσανατολίζει.

Ο Ομπάμα είχε πει ότι ''άρχισε ο εμφύλιος στην Συρία γιατί ο δικτάτορας Άσαντ σκότωσε διαδηλωτές''. Και ο νοών νοήτω.
Ένας δωσίλογος ο Άγγελος Έβερτ είναι υπεύθυνος για τη δολοφονία διαδηλωτών.

Για όποιον δεν ξέρει, ο νηματοθέτης βγάζει αφρούς με τον κομμουνισμό και ''χαϊδεύει'' τους Ταγματασφαλίτες.

:wave:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος brb και tyt την 11 Δεκ 2018, 20:17, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Μια παρατήρηση στο κείμενο:

Ο ΕΛΑΣ (6ο σύνταγμα Αργολιδοκορινθίας) στην εκκαθαριστική των Γερμανών τέλος Μαΐου του 44 στην ανατολική Αργολιδοκορινθία δεν έδωσε καμία μάχη κατά των Γερμανών, έφυγε και πέρασε με καΐκια του ΕΛΑΝ στην Κυνουρία, επομένως δεν μπορεί να είχε τόσα θύματα που λέει ο Μπουγάς.
Κι έτσι όμως, από τους 147 νεκρούς που είχε το 6ο σύνταγμα οι 115 ήταν σε συγκρούσεις με Έλληνες και μόνο 32 από τους Γερμανούς και Ιταλούς.
Είναι άλλο ένα στοιχείο για τον προσανατολισμό που είχαν στον αγώνα τους το ΕΑΜ και ο ΕΛΑΣ.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Cavaliere έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:06
Ωραίος!
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:13
Chainis έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:04 ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕ Ο ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΔΕΚΕΜΒΡΗΣ, ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΗΤΤΗΘΗΚΕ Ο ΕΛΑΣ!
Ήδη από τον Οκτώβριο ο Στάλιν και ο Τσόρτσιλ χώρισαν την Ελλάδα 90 στους Άγγλους και 10 στην Ρωσία, πράγμα που τηρήθηκε και με την συμφωνία της Γιάλτας τον Φεβρουάριο του 1945. Η προπαγάνδα και του Γεωργιάδη ότι θα γινόμασταν κομμουνιστική χώρα είναι φαιδρή.
Μόνο που οι ΚΚΕδες εδώ δεν ήξεραν την συμφωνία του Οκτώβρη.
Η μόνη ένδειξη που είχαν ότι κάτι δεν πάει καλά με τους συντρόφους της ΕΣΣΔ είναι ότι ο κόκκινος στρατός σταμάτησε στα σύνορα και δεν μπήκε ούτε ένα μέτρο μέσα στην Ελλάδα, αλλά αυτό ήθελε μυαλό για να το αξιολογήσεις που δεν περίσσευε στην ηγεσία του ΚΚΕ.
brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:13 Η πολιτική των Άγγλων ήταν καθαρά αποικιοκρατική. Ότι έκανε στις αποικίες της. όπως και ο θαλάσσιος αποκλεισμός που θα απέτρεπε την πείνα του 1942 στην οποία οδήγησαν τους Έλληνες οι Γερμανοί. Όπως και με το carpet bombing στον Πειραιά με 4.000 θύματα έναντι 5-6 Γερμανών.

Άσχετο.
brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:13 Το ίδιο έγινε και με την Λευκή τρομοκρατία όπου έβαλαν παραστρατιωτικές συμμορίες να βιάζουν και να σφάζουν.
Οι συμμορίες ήταν στο ύπαιθρο ο νόμος. Η ζωή άξιζε λίγο.
Επίσης άσχετο.
brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:13 Εδώ βέβαια πρέπει να αναρωτηθεί κανείς για΄τι αναζωπυρώθηκε η αντικομμουνιστική λύσσα εν έτει 2018. Πράγμα στο οποίο συνέργησε σε μεγάλο ποσοστό η Χρυσή Αυγή που η ηγεσίας της είναι Νεοναζί όπως είπε ο εκλεγμένος μ' αυτήν ευρωβουλευτής Συναδινός.

Εγώ λέω για να αποπροσανατολίζει.

Ο Ομπάμα είχε πει ότι ''άρχισε ο εμφύλιος στην Συρία γιατί ο δικτάτορας Άσαντ σκότωσε διαδηλωτές''. Και ο νοών νοήτω.
Ένας δωσίλογος ο Άγγελος Έβερτ είναι υπεύθυνος για τη δολοφονία διαδηλωτών.
Δεν υπάρχει καμία λύσσα.
Λύσσα δείχνουν οι ΚΚΕδες που τους χαλάει το αφήγημα.
Αν στα ιστορικά γεγονότα και εκτιμήσεις που έχει το OP έχεις καμιά παρατήρηση γράψ' την και σταμάτα να βαυκαλίζεσαι ότι σε κυνηγάνε βρικόλακες.
brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:13 Για όποιον δεν ξέρει, ο νηματοθέτης βγάζει αφρούς με τον κομμουνισμό και ''χαϊδεύει'' τους Ταγματασφαλίτες.
Παραθέτω ιστορικά στοιχεία ή αποψεις που επιδέχονται κριτική και απόριψη.
Να σε δω να το κάνεις άμα έχεις αρ@ίδια.

Όλα τα άλλα είναι κασέτα του στυλ, "οι Άγγλοι και ο Παπανδρέου κάνανε τον εμφύλιο".
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:13
Ήδη από τον Οκτώβριο ο Στάλιν και ο Τσόρτσιλ χώρισαν την Ελλάδα 90 στους Άγγλους και 10 στην Ρωσία, πράγμα που τηρήθηκε και με την συμφωνία της Γιάλτας τον Φεβρουάριο του 1945.
Απλά ο σύντροφος Ιωσήφ Στάλιν σεβάστηκε τις υπογραφές
των άπειρων συντρόφων του στη μέση ανατολή και την ιταλία
σε ημερομηνίες νωρίτερες και από το οκτώβρη και απο τον
φλεβάρη του 1945.

Δυστυχώς η απειρία των ελλήνων κομμουνιστών που ήθελαν
να πιστευουν πως θα είχαν μια επι ίσων όρων συμφωνία
εθεσε κατά μεγάλο μέρος τις βάσεις να μην ελευθερωθεί ο
ελλαδικός χώρος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Βινόσαυρος την 11 Δεκ 2018, 20:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Μετά την γερμανική, άρχισε η αγγλική κατοχή που οδήγησε στον εμφύλιο. Η Ελλάδα ήταν προτεκτοράτο τους.
Η Ελλάδα βγήκε από μία καταστροφική και φονική κατοχή (την γερμανική) για να πάει σε άλλη επίσης καταστροφική και φονική (την αγγλική). Νικητές ήταν οι Άγγλοι, ο Γ. Παπανδρέου και οι δωσίλογοι που γλύτωσαν τις κρεμάλες για εσχάτη προδοσία κατά του Έθνους.

Χαμένοι οι νεκροί και από τις δύο πλευρές.

Πιστεύω ότι αν δεν γινόταν ο εμφύλιος ακόμα και το πεζοδρόμιο έξω από το σπίτι μου θα ήταν καλύτερο.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Βινόσαυρος έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:35 ......
Ίσως να φτιάξεις λίγο την παράθεση.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Chainis την 11 Δεκ 2018, 20:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:13
Σου είπα σε άλλο νήμα ότι η ανάγνωσή σταμάτησε. Βρες άλλον να βγάλεις την αντικομμουνιστική λύσσα σου και να ξεπλύνεις τους δωσίλογους Ταγματασφαλίτες. :wave:
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:38 Μετά την γερμανική, άρχισε η αγγλική κατοχή που οδήγησε στον εμφύλιο. Η Ελλάδα ήταν προτεκτοράτο τους.
Του κώλου τα ενιάμερα.

Αυτό που σε σφάζει είναι ότι γλυτώσαμε την σοβιετική κατοχή πράγμα που δεν κατάφεραν τόσα κράτη της Ευρώπης.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:40
brb και tyt έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:13
Σου είπα σε άλλο νήμα ότι η ανάγνωσή σταμάτησε. Βρες άλλον να βγάλεις την αντικομμουνιστική λύσσα σου και να ξεπλύνεις τους δωσίλογους Ταγματασφαλίτες. :wave:
Θα σας στοιχειώνει το ότι η ιστορία θα γράφει στο μέλλον ότι ο κύριος τροφοδότης σε άντρες των ΤΑ ήταν ο ΕΛΑΣ και το ΚΚΕ. :lol:
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Εικόνα
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

Chainis έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:40
Βινόσαυρος έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:35 ......
Ίσως να φτιάξεις λίγο την παράθεση.
έχεις δικιο, διορθώθηκε
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Δεκεμβριανά (χωρίς Αλέξη)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

Chainis έγραψε: 11 Δεκ 2018, 20:46 Εικόνα
οπλισμένοι κομμουνισταί;
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”