Κίτρινα γιλέκα: Πεδίο μάχης το Παρίσι

[talaipwros]

α, το ιντερνετ ειναι προβλημα; θα ηθελες να κοπει;
γιατι μια σημαντικοτατη παραμετρος της παγκοσμιοποιησης ειναι το ιντερνετ

... Αν λοιπόν αίτημα κοινωνικό για την ποιότητα των πολιτών είναι το καθαρό περιβάλλον,...

ας το πιασουμε απο την αρχη.
αν δεν υπηρχε παγκοσμιοποιηση και αγορες, θα υπηρχε 3d εκτυπωτης;

να θυμισω επισης οτι το κινημα με τα γιλεκα ξεκινησε εναντια σε εναν Περιβαλοντικο φορο. Δεν θεμε καθαρο περιβαλλον ειπαν τα γιλεκα, να πληρωνουμε λιγοτερο την βενζινη θεμε, χεστο το περιβαλλον

[the comet the course the tail]

ότι να 'ναι νήμα. παράνοια.

[Golden Age]

ενταξει, τα αυτονοητα

Πάλι ο Πούτιν φταίει;

[paul25]

Όπως διατυπώνεις ανθρωπομορφικά αυτές τις έννοιες σα να έχουν βούληση, δε μπορώ παρα να διαφωνήσω.

Οι περιφερειακές ενώσεις όπως η ΕΕ είναι μια απάντηση στις υπόλοιπες δυνάμεις αναλόγου μεγέθους.
Ένα ιστορικό αντίστοιχο είναι όπως λέει και γνωστό σκετσάκι, όταν μια "χώρα με σημαία" συναντούσε μια "γη χωρίς σημαία", οπότε έμπηγε μια σημαία και έπαιρνε το έδαφος της. Μέχρι τον 20 αιώνα, δεν υπήρχε πια γη χωρίς σημαία. Όλοι αναγκάστηκαν να οργανωθούν σε κράτη. Υπάρχει δηλαδή μια εξελικτική πίεση προς ανώτερες μορφές ανθρώπινης οργάνωσης.
Όσοι αρνήθηκαν να οργανωθούν μόνοι τους σε κράτη προτιμώντας ένα νομαδικό τρόπο ζωής ή κάτι άλλο, βρέθηκαν υπό την κυριαρχία κάποιου κράτους έτσι κι αλλιώς.

Ενώ εσύ λοιπόν μπορει να φαντάζεσαι ότι "σταμάτημα της ΕΕ" = "σταμάτημα της παγκοσμοιοποίησης" (αυτό καταλαβαίνω όπως το διατυπώνεις), η πραγματικότητα είναι εντελώς διαφορετική.
Με τον ένα ή τον ένα τρόπο τα ευρωπαϊκά κράτη θα βρεθούν σε μια ανώτερη μορφή οργάνωσης, αν όχι τη δική τους τότε μια άλλη.

Η παγκοσμιοποίηση είναι μια άυλη οντότητα που υπάρχει σε μορφή σκέψεων και απόψεων στα μυαλά των ανθρώπων που πράττουν ως να ξέρουν τι πρέπει να κάνουν για να την προωθήσουν. Ήδη τη θεωρούμε αναπόφευκτη και νοιώθουμε χρέος να μην τη σταματήσουμε. Υπό αυτή την περιγραφή λοιπόν ανθρωπομορφοποιείται. Είναι όπως η έννοια της βούλησης του Θεού, εκφραζόταν μέσα από ιερωμένους όπως αυτοί πίστευαν πως θα έπρεπε να εκφραστεί και πολίτες που έπρατταν όπως πίστευαν οτι αυτή η βούληση τους ζητάει. Έτσι ίδρυαν ναούς εκκλησίες και θεσμούς υπεύθυνους να εφαρμόζουν αυτή τη Βούληση και κάθε φορά ολοένα και μεγαλύτερους που ασκούσαν πολιτική.

[Dwarven Blacksmith]

Το να "προωθήσεις την παγκοσμιοποίηση" είναι το ίδιο χαζό ως έννοια με το να προσπαθείς να τη σταματήσεις.
Δεν ορίζεται τέτοιο πράγμα.

[paul25]

Το να "προωθήσεις την παγκοσμιοποίηση" είναι το ίδιο χαζό ως έννοια με το να προσπαθείς να τη σταματήσεις.

Και όμως αυτό γίνεται, δεν θεωρείς εξέλιξη προς το καλύτερο για ένα πιο παγκοσμιοποιημένο πλανήτη την ελεύθερη διακίνηση εμπορευμάτων ώστε όλοι να έχουμε τα ίδια προϊόντα προς κατανάλωση;

[Dwarven Blacksmith]

Το να "προωθήσεις την παγκοσμιοποίηση" είναι το ίδιο χαζό ως έννοια με το να προσπαθείς να τη σταματήσεις.

Και όμως αυτό γίνεται, δεν θεωρείς εξέλιξη προς το καλύτερο για ένα πιο παγκοσμιοποιημένο πλανήτη την ελεύθερη διακίνηση εμπορευμάτων ώστε όλοι να έχουμε τα ίδια προϊόντα προς κατανάλωση;

Μα αυτό δεν είναι προώθηση της παγκοσμιοποίησης, είναι απλά ένας τρόπος διαχείρισής της.

[paul25]

Το να "προωθήσεις την παγκοσμιοποίηση" είναι το ίδιο χαζό ως έννοια με το να προσπαθείς να τη σταματήσεις.

Και όμως αυτό γίνεται, δεν θεωρείς εξέλιξη προς το καλύτερο για ένα πιο παγκοσμιοποιημένο πλανήτη την ελεύθερη διακίνηση εμπορευμάτων ώστε όλοι να έχουμε τα ίδια προϊόντα προς κατανάλωση;

Μα αυτό δεν είναι προώθηση της παγκοσμιοποίησης, είναι απλά ένας τρόπος διαχείρισής της.

Συμφωνείς λοιπόν ότι διαχειρίζεται. Υπό την διαχείριση υπάγεται και η προώθηση, επομένως γιατί πριν μου το απέρριψες;

[Dwarven Blacksmith]

Σαφώς και διαχειρίζεται. Ο τρόπος που προσαρμόζεσαι σ' αυτήν δηλαδή μπορεί να αλλάξει.
Το κόνσεπτ της προώθησης ή του σταματήματος όμως δεν υπάρχει. Και το χρόνο σου τον διαχειρίζεσαι, αλλά αμφιβάλλω ότι τον σταματάς ή τον προωθείς.

[paul25]

Σαφώς και διαχειρίζεται. Ο τρόπος που προσαρμόζεσαι σ' αυτήν δηλαδή μπορεί να αλλάξει.
Το κόνσεπτ της προώθησης ή του σταματήματος όμως δεν υπάρχει. Και το χρόνο σου τον διαχειρίζεσαι, αλλά αμφιβάλλω ότι τον σταματάς ή τον προωθείς.

Επομένως τίθεται το ερώτημα, τι είναι για σένα η Παγκοσμιοποίηση; Μια συμπαντική οντότητα όπως ο χρόνος που ανέφερες, κάτι πάνω από τους ανθρώπους;

[ritzeri]

Το σημαντικό είναι πως και στη Γαλλία η κυβέρνηση αποφάσισε να πάρει καποια μέτρα χωρίς να ενδιαφερθεί αν ο λαός συμφωνεί.

Εχουμε και εδώ δλδ πρόβλημα δημοκρατίας.

Ρώτησαν οι φασιστες που κυβερνούν τη Γαλλία, αν ο λαός τους επιθυμεί ηλεκτρικά.αυτοκινητα και κατάργηση των βενζινοκινητων και πετρολαιολινητων;
Όχι, στα αρχίδια τους τον έγραψαν.

Ε δε τους χάλασε τώρα.
Οι κυβερνήσεις είναι για να διασφαλίζουν την λαϊκή επιθυμία, όχι για το αντίθετο.

Γι αυτό πρέπει να διαλυθει γρήγορα η ΕΕ

[Dwarven Blacksmith]

Σαφώς και διαχειρίζεται. Ο τρόπος που προσαρμόζεσαι σ' αυτήν δηλαδή μπορεί να αλλάξει.
Το κόνσεπτ της προώθησης ή του σταματήματος όμως δεν υπάρχει. Και το χρόνο σου τον διαχειρίζεσαι, αλλά αμφιβάλλω ότι τον σταματάς ή τον προωθείς.

Επομένως τίθεται το ερώτημα, τι είναι για σένα η Παγκοσμιοποίηση; Μια συμπαντική οντότητα όπως ο χρόνος που ανέφερες, κάτι πάνω από τους ανθρώπους;

Όχι ακριβώς, σου είπα παραπάνω ότι είναι άμεση συνέπεια της τεχνολογίας. Η οποία δεν πάει απαραίτητα πάντα μπροστά. Αν συμβεί κάτι που να στείλει την τεχνολογία μερικούς αιώνες πίσω τότε μαζί της θα πάει πίσω και η παγκοσμιοποίηση.

[Perp]

Το σημαντικό είναι πως και στη Γαλλία η κυβέρνηση αποφάσισε να πάρει καποια μέτρα χωρίς να ενδιαφερθεί αν ο λαός συμφωνεί.

Εχουμε και εδώ δλδ πρόβλημα δημοκρατίας.

Ρώτησαν οι φασιστες που κυβερνούν τη Γαλλία, αν ο λαός τους επιθυμεί ηλεκτρικά.αυτοκινητα και κατάργηση των βενζινοκινητων και πετρολαιολινητων;
Όχι, στα αρχίδια τους τον έγραψαν.

Ε δε τους χάλασε τώρα.
Οι κυβερνήσεις είναι για να διασφαλίζουν την λαϊκή επιθυμία, όχι για το αντίθετο.

Γι αυτό πρέπει να διαλυθει γρήγορα η ΕΕ

Υποτίθεται ότι το μέτρο ξεκίνησε για την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής και την μετάβαση σε οικονομία χαμηλού άνθρακα. Ποιος είναι ο δημοκρατικός τρόπος για να περάσεις μέτρα τα οποία η επιστήμη σου λέει ότι είναι επείγοντα;

[paul25]

Σαφώς και διαχειρίζεται. Ο τρόπος που προσαρμόζεσαι σ' αυτήν δηλαδή μπορεί να αλλάξει.
Το κόνσεπτ της προώθησης ή του σταματήματος όμως δεν υπάρχει. Και το χρόνο σου τον διαχειρίζεσαι, αλλά αμφιβάλλω ότι τον σταματάς ή τον προωθείς.

Επομένως τίθεται το ερώτημα, τι είναι για σένα η Παγκοσμιοποίηση; Μια συμπαντική οντότητα όπως ο χρόνος που ανέφερες, κάτι πάνω από τους ανθρώπους;

Όχι ακριβώς, σου είπα παραπάνω ότι είναι άμεση συνέπεια της τεχνολογίας. Η οποία δεν πάει απαραίτητα πάντα μπροστά. Αν συμβεί κάτι που να στείλει την τεχνολογία μερικούς αιώνες πίσω τότε μαζί της θα πάει πίσω και η παγκοσμιοποίηση.

Την τεχνολογία λοιπόν μπορείς να την καθυστερήσεις ή να την προωθήσεις.

[talaipwros]

Το σημαντικό είναι πως και στη Γαλλία η κυβέρνηση αποφάσισε να πάρει καποια μέτρα χωρίς να ενδιαφερθεί αν ο λαός συμφωνεί.

Εχουμε και εδώ δλδ πρόβλημα δημοκρατίας.

Ρώτησαν οι φασιστες που κυβερνούν τη Γαλλία, αν ο λαός τους επιθυμεί ηλεκτρικά.αυτοκινητα και κατάργηση των βενζινοκινητων και πετρολαιολινητων;
Όχι, στα αρχίδια τους τον έγραψαν.

Ε δε τους χάλασε τώρα.
Οι κυβερνήσεις είναι για να διασφαλίζουν την λαϊκή επιθυμία, όχι για το αντίθετο.

Γι αυτό πρέπει να διαλυθει γρήγορα η ΕΕ

Υποτίθεται ότι το μέτρο ξεκίνησε για την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής και την μετάβαση σε οικονομία χαμηλού άνθρακα. Ποιος είναι ο δημοκρατικός τρόπος για να περάσεις μέτρα τα οποία η επιστήμη σου λέει ότι είναι επείγοντα;

επισης οι κυβερνησεις εννοειται οτι δεν ειναι για να διασφαλιζουν την λαικη επιθυμια αλλα την λαικη ευμαρεια, και το κρατος δικαιου.