Αν ξαφνικά τα βροντούσε ο Μητσοτάκης, τι χάος θα ακολουθούσε στην Ελλαδα χωρίς την ηγεσία του;

[Kauldron]

Να με κουοτάρεις όταν χρησιμοποιείς ιδέες μου.

Δε το είχα δεί (τουλάχιστον δε το θυμάμαι) οτι το είχες πεί κι εσύ, συγγνώμη. Αλλά χαίρομαι να βλέπω οτι συμφωνούμε.

-Τί κάνεις Σατανικέ?
-Το Μπέζο.
(οχι οτι δε το ξέραμε).

[Green Dragon]

Δεν υπάρχει όντως καμία ελπίδα για Λιαπηδες και Τσιπρες που εκτιμάς.

Για τους Έλληνες δεν υπάρχει ελπίδα. Ήδη είμαστε η φτωχότερη χώρα στην Ευρώπη, το ΕΣΥ είναι διαλυμένο, τα σχολεία είναι διαλυμένα, το σύστημα δικαίου που αθωώνει εγκληματίες που έχουν θείες από την Νιγηρία ας το υαφήσουμε καλύτερα... σε τι ακριβώς συγκρινόμαστε με οποιαδήποτε χώρα; Η κατάσταση είναι απελπιστική.

Για το ΕΣΥ σε παραπέμπω στην εκπομπή με τον Άδωνη και όλους τους συνδικαλιστές. Το ψέμα σας για διάλυση του ΕΣΥ πέθανε εκείνο το βράδυ.

Τα υπόλοιπα φτιάχνονται όσο εσείς σκουζετε.

Λίγη ντροπή ρε, που η δημόσια δωρεάν υγεία κατάντησε ανέκδοτο. Δωρεάν...

[Green Dragon]

Ας κοιτάξουν οι άλλοι να τα βρουν πρώτα... που όλη τη μέρα ανταλλάσσουν αιχμές και αντεγκλήσεις.

Το ίδιο και τα μέλη.

Άστους αυτούς, δεν λογίζονται πια ως μείζων αντιπολίτευση. Τετέλεσται.

[Ζενίθεδρος]

Όταν λείπει από το τραπέζι μας το ψωμί κι από το στρώμα μας τ’ όνειρο κι απ’ το δώμα μας το λυχνάρι, είναι ο Κούλης που ανάβει τα μεγάλα ηλεκτρικά στον ορίζοντα κι ακούμε κάτω από τα τούνελ της νύχτας τη βοή των τραίνων, που μεταφέρουν εμβόλια και μάσκες στους μπολιασμένους.

[Rakomelofronas]

Δηλαδή είναι τόσο δύσκολο να βρεθεί πρωθυπουργός που θα εφαρμόζει την υπάρχουσα νομοθεσία, καθώς και το ετοιμοπαράδοτο από την ΕΕ 70-75% της νέας νομοθεσίας, θα τηρεί άψογον στάσιν απέναντι στην Τουρκία και θα έχει στενό συγγενικό του πρόσωπο σε μεγάλη εταιρεία επενδύσεων που αγοράζει μεγάλες ελληνικές επιχειρήσεις;

Εντός ΝΔ, διάδοχος βρίσκεται και αύριο αλλά οι άνθρωποι εκεί έχουν ένστικτο κομματικής και οικονομικής επιβίωσης. Κάποιοι θα πάνε στη Φ.Λο. αλλά οι περισσότεροι θα κάνουν ό,τι έκαναν πχ το 2012: τουμπεκί ψιλοκομμένο. Ο Μητσοτάκης φέρνει το ψωμί στο γαλάζιο τραπέζι από το 2019 και αρχηγός στη ΝΔ πέφτει μόνο αν δεν βάλει το κόμμα στην κυβέρνηση. Ο τρελός παππούς στη σοφίτα και ο ανιψιός του ιδρυτή δεν το κουνάνε ρούπι.

Όσο για επιλογές εκτός ΝΔ και Φ.Λο.: Άντε ΟΚ, μπορώ να δεχτώ για χάρη της κουβέντας, αν και διαφωνώ κάθετα, ότι κάποιος δεν θέλει πειράματα με κόμματα χωρίς πείρα εξουσίας γιατί φοβάται ότι θα έχουμε την επιστροφή των ανίκανων κατσαπλιάδων α λα 2015. Με βάση αυτό το σκεπτικό όμως, το έμπειρο ΠΑΣΟΚ περιμένει στη γωνία με τη μεγάλη λαϊκή αγκαλιά του: έχουν κυβερνήσει, θα είναι "καλύτεροι" ("θα μου βρωμάνε λιγότερο") από τη ΝΔ, παλιός καλός δικομματισμός με ομαλή διαδοχή στην εξουσία, σιγουριά, ασφάλεια, ελπίδα και ΑΛΛΑΓΗ.

[Green Dragon]

Δεν ξέρω σε ποια χώρα ζούσες τα τελευταία 5 χρόνια, αλλά αυτά είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου. Ποιο είναι ψέμα;

1.Τρένα συγκρούονται παντού. Εσύ πίστευε ότι είναι ευθύνη του Μητσοτάκη.

2. Δαση καίγονταν πάντα. Με την διαφορά ότι πριν καίγονταν και εκατοντάδες ή δεκάδες άνθρωποι. Ξέρεις πότε λέω, τότε που εσύ και η Νίκη γουστάρατε την φάση.

3. Πλημμύρες είχαμε πάντα. Πλημμύρες και καταστροφές γίνονταν και γίνονται μέχρι σήμερα σε όλη την Ευρώπη (και τον κόσμο). Για εσάς, φταίει ο Μητσοτάκης.

4. Η ενέργεια έχει πάει στα ύψη σε όλη την Ευρώπη και τις ΗΠΑ. Είτε και εκεί καρτέλ/Μητσοτάκης είτε λέτε μαλακίες.

5. Διαπλεκόμενοι γεμίζουν την χώρα με αλλοδαπούς. Ασχολίαστο.

6. Υποχωρήσεις στα ελληνοτουρκικά. Είστε ψεύτες.

7. Το χρεος της χώρας αυξάνεται. Έχετε μείνει εσύ και η Νίκη να μετράτε το χρέος σε απόλυτη τιμή. Το πως πάει η οικονομία το κρίνουν άλλοι, απείρως πιο σχετικοί από σας.

8. Μπράβοι διαχειρίζονται τις παραλίες. Πες ότι παίζουν μπραβιλίκια και στην παραλιακή μα φαρμακωθω. Εννοείται φταίει ο Μητσοτάκης.

9. Τα νοσοκομεία και η υγεία πάνε στον διάολο. Έχουν απαντήσει άλλοι για αυτό, πολύ ειδικότεροι από σας και σίγουρα όχι νεοδημοκράτες.

10. Ο Μητσοτάκης έριξε τα παιδιά στη βία και τα ναρκωτικά.

Γενικά ο Μητσοτάκης για τι ακριβώς θεωρείς ότι ευθύνεται ως 5 χρόνια πρωθυπουργός;

Μα για όνομα, γράφει 'δάση καίγονταν πάντα' την στιγμή που με την συγκεκριμένη κυβέρνηση έχουν σπάσει όλα τα κοντέρ! Μάλλον στο πνεύμα της ευφυέστατης δήλωσης 'αυτό το δάσος κάποια στιγμή θα καεί'.

[sharp]

Άφραγκο Πασοκ δεν είναι το ίδιο Πασοκ.

[Green Dragon]

Δηλαδή είναι τόσο δύσκολο να βρεθεί πρωθυπουργός που θα εφαρμόζει την υπάρχουσα νομοθεσία, καθώς και το ετοιμοπαράδοτο από την ΕΕ 70-75% της νέας νομοθεσίας, θα τηρεί άψογον στάσιν απέναντι στην Τουρκία και θα έχει στενό συγγενικό του πρόσωπο σε μεγάλη εταιρεία επενδύσεων που αγοράζει μεγάλες ελληνικές επιχειρήσεις;

Εντός ΝΔ, διάδοχος βρίσκεται και αύριο αλλά οι άνθρωποι εκεί έχουν ένστικτο κομματικής και οικονομικής επιβίωσης. Κάποιοι θα πάνε στη Φ.Λο. αλλά οι περισσότεροι θα κάνουν ό,τι έκαναν πχ το 2012: τουμπεκί ψιλοκομμένο. Ο Μητσοτάκης φέρνει το ψωμί στο γαλάζιο τραπέζι από το 2019 και αρχηγός στη ΝΔ πέφτει μόνο αν δεν βάλει το κόμμα στην κυβέρνηση. Ο τρελός παππούς στη σοφίτα και ο ανιψιός του ιδρυτή δεν το κουνάνε ρούπι.

Όσο για επιλογές εκτός ΝΔ και Φ.Λο.: Άντε ΟΚ, μπορώ να δεχτώ για χάρη της κουβέντας, αν και διαφωνώ κάθετα, ότι κάποιος δεν θέλει πειράματα με κόμματα χωρίς πείρα εξουσίας γιατί φοβάται ότι θα έχουμε την επιστροφή των ανίκανων κατσαπλιάδων α λα 2015. Με βάση αυτό το σκεπτικό όμως, το έμπειρο ΠΑΣΟΚ περιμένει στη γωνία με τη μεγάλη λαϊκή αγκαλιά του: έχουν κυβερνήσει, θα είναι "καλύτεροι" ("θα μου βρωμάνε λιγότερο") από τη ΝΔ, παλιός καλός δικομματισμός με ομαλή διαδοχή στην εξουσία, σιγουριά, ασφάλεια, ελπίδα και ΑΛΛΑΓΗ.

I saw what you did there.

[ΓΑΛΗ]

Spoiler

Αν φύγει ο Κούλης ή αν φύγει η ΝΔ; Έχει διαφορά. Αν φύγει ο Κούλης, δεν θα αλλάξει απολύτως τίποτα. Θα κάνουν κάτι εκλογές της πούτσας όπου θα βγει πάλι κανένα σόι (Κεφαλογιάννη πιθανόν, ίσως η Ντόρα αν και γιαγιά, δεν ξέρω από άλλα σόγια τί διάδοχοι υπάρχουν) και μετά it's business as usual.

Αν φύγει η ΝΔ προφανώς θα έχουν ανέβει άλλα κόμματα μέχρι τότε, δεν θα φύγει από μόνη της. Εκτός αν γίνει καμμιά δικτατορία. Οπότε είναι πολύ φλου το σενάριο για να κάνουμε κάποια πρόβλεψη. Αλλά ένα είναι σίγουρο:

Με το που φύγει η ΝΔ, αμέσως θα πέσει η σχετιζόμενη με το κράτος διαφθορά σε ένα ποσοστό που μπορεί να είναι και πάνω από 90%.

Ε να...αυτές τις βεβαιότητες έχεις.....και δεν μου επιτρέπεις να σου απαντησω σοβαρά στα υπόλοιπα (που έχουν ως ένα βαθμό λογική) και τα εχω στο σποιλερ

Επειδή συμβαίνει να γνωρίζω για ορισμένα κομμάτια της διαφθοράς (σε δύο βασικά τομείς) κάνω μια λογική γενίκευση και για τα υπόλοιπα. Και με βάση αυτά που ξέρω, βλέπω ότι μετά από την κατάρρευση του ΠΑΣΟΚ η κρατικώς χρηματοδοτούμενη διαφθορά είναι κατά 90% Νεοδημοκρατική. Οι υπόλοιποι πιθανώς να θέλουν, αλλά δεν μπορούν. Κανένας άλλος δεν έχει αυτή τη στιγμή τον μηχανισμό της ΝΔ, που εκτείνεται από το Μαξίμου μέχρι την τελευταία τοπική οργάνωση. Ούτε κατά διάνοια. Και τέτοιος μηχανισμός δεν φτιάχνεται σε μια τετραετία, ούτε καν αν είσαι το ΠΑΣΟΚ του '81.

Oι μηχανισμοί με πολυετείς βάσεις έχουν δυναμική μόνον όταν η εκλογική βάση του κάθε κόμματος έχει ένα σημαντικό ποσοστό σταθερότητας. Και αυτό το ποσοστό στην ελληνική πολιτική πραγματικότητα, το έχουν από την μεταπολίτευση και μετά μόνον η νδ και το κκε. Οι υπόλοιποι, όπως το πασόκ του 81 και ο σύριζα του 15, είναι περιστασιακοί ιδεολογικοί και ενθουσιώδεις νομάδες, που απλώς επιχειρούν προσκολλήσεις σε όλα τα κόμματα που έχουν (προσωρινά έστω) τους εν λόγω μηχανισμούς και ακριβώς γι' αυτό "παρασύρονται" μόνον από τους περιστασιακούς ηγέτες, που είναι πιασάρικοι τη χ ή ψ στιγμή. Μαζί με την κατάρρευση των ηγετών, διαλύονται εις τα εξ ων συνετέθησαν κι αυτά. Και ψάχνουν γι' άλλους. Πράγμα που δεν συμβαίνει ούτε στη νδ είτε στο κκε.

Ε, αυτή ακριβώς η δυσαρέσκεια ή αποτυχία στις επιλογές, απλώς αποφορτίζεται με τη ρίψη ευθυνών στο Μητσοτάκη, αυτήν τη στιγμή. Αν ήταν πρωθυπουργός, οποιοσδήποτε άλλος θα γινόταν ακριβώς το ίδιο.

Γενικώς, το θέμα είναι ψυχολογικό (παραπέμπει στα αρχικά στάδια του πένθους) και όχι αμιγώς πολιτικό.

[πατησιωτης]

Άφραγκο Πασοκ δεν είναι το ίδιο Πασοκ.

Βασικά δεν είναι δουλειά της ΝΔ να ξαναμαζέψει τους παλιούς πασόκους που έχουν σκορπίσει από σύριζα ως Βαρουφάκη.Δουλειά των πασόκων είναι.Αν θέλουν ας μαζευθούν αλλά χρειάζονται σύνθημα και το σύνθημα λεφτά υπάρχουν δεν πιάνει πια.

[Ζενίθεδρος]

Σωπάστε Σεργούλ και Καπούτζ και σκουπίστε με τα φουλάρια σας τα μάτια σας…
Όταν σβήνει η φωτιά των δικαιωμάτων σας κάτω από τον πάτο σας, είναι ο Κουλης που σκύβει και φυσάει τη φωτιά σας ν’ ανάψει.

[Niki]

1.Τρένα συγκρούονται παντού. Εσύ πίστευε ότι είναι ευθύνη του Μητσοτάκη.

2. Δαση καίγονταν πάντα. Με την διαφορά ότι πριν καίγονταν και εκατοντάδες ή δεκάδες άνθρωποι. Ξέρεις πότε λέω, τότε που εσύ και η Νίκη γουστάρατε την φάση.

3. Πλημμύρες είχαμε πάντα. Πλημμύρες και καταστροφές γίνονταν και γίνονται μέχρι σήμερα σε όλη την Ευρώπη (και τον κόσμο). Για εσάς, φταίει ο Μητσοτάκης.

4. Η ενέργεια έχει πάει στα ύψη σε όλη την Ευρώπη και τις ΗΠΑ. Είτε και εκεί καρτέλ/Μητσοτάκης είτε λέτε μαλακίες.

5. Διαπλεκόμενοι γεμίζουν την χώρα με αλλοδαπούς. Ασχολίαστο.

6. Υποχωρήσεις στα ελληνοτουρκικά. Είστε ψεύτες.

7. Το χρεος της χώρας αυξάνεται. Έχετε μείνει εσύ και η Νίκη να μετράτε το χρέος σε απόλυτη τιμή. Το πως πάει η οικονομία το κρίνουν άλλοι, απείρως πιο σχετικοί από σας.

8. Μπράβοι διαχειρίζονται τις παραλίες. Πες ότι παίζουν μπραβιλίκια και στην παραλιακή μα φαρμακωθω. Εννοείται φταίει ο Μητσοτάκης.

9. Τα νοσοκομεία και η υγεία πάνε στον διάολο. Έχουν απαντήσει άλλοι για αυτό, πολύ ειδικότεροι από σας και σίγουρα όχι νεοδημοκράτες.

10. Ο Μητσοτάκης έριξε τα παιδιά στη βία και τα ναρκωτικά.

Γενικά ο Μητσοτάκης για τι ακριβώς θεωρείς ότι ευθύνεται ως 5 χρόνια πρωθυπουργός;

Μα για όνομα, γράφει 'δάση καίγονταν πάντα' την στιγμή που με την συγκεκριμένη κυβέρνηση έχουν σπάσει όλα τα κοντέρ! Μάλλον στο πνεύμα της ευφυέστατης δήλωσης 'αυτό το δάσος κάποια στιγμή θα καεί'.

Έχουν σαλτάρει.
Μου λέει ο άλλος και στην Αυστρία έγινε ατύχημα με τρένο , στην Ισπανία φωτιές, στην Γερμανία πολλοί μετανάστες στην Ιταλία πλημμύρες στην Αγγλία αυτό στην Γαλλία αυτό ....
Του λέω σταμάτα , εμείς όμως είμαστε μια χώρα και τα πάθαμε όλα όχι μια Ευρώπη ολόκληρη που μου αραδιάζεις.
Μια χώρα που τα έπαθε όλα αυτά.

Γυρνάει και μου λέει εντάξει λίγο ψιλογουρσούζης είναι αλλά δεν φταίει για αυτό.

Το γυρνάνε ότι είναι γκαντεμιά για να τον γλυτώσουν από τις ευθύνες.
Του λέω και γω είτε άχρηστος είτε γουρσούζης να σηκωθεί να φύγει ζημιά κάνει.

[πατησιωτης]

Ε, αυτή ακριβώς η δυσαρέσκεια ή αποτυχία στις επιλογές, απλώς αποφορτίζεται με τη ρίψη ευθυνών στο Μητσοτάκη, αυτήν τη στιγμή. Αν ήταν πρωθυπουργός, οποιοσδήποτε άλλος θα γινόταν ακριβώς το ίδιο.

Γενικώς, το θέμα είναι ψυχολογικό (παραπέμπει στα αρχικά στάδια του πένθους) και όχι αμιγώς πολιτικό.

Δεν είναι βέβαιο αυτό.Ο αντιμητσοτακισμός είναι ιδιαίτερο είδος και τρέφεται από τη διάψευση των πασοκοαριστερών "οραμάτων".

[Orion22]

Σωπάστε Σεργούλ και Καπούτζ και σκουπίστε με τα φουλάρια σας τα μάτια σας…
Όταν σβήνει η φωτιά των δικαιωμάτων σας κάτω από τον πάτο σας, είναι ο Κουλης που σκύβει και φυσάει τη φωτιά σας ν’ ανάψει.

τιμλκειναι

[zteo]

Δηλαδή αυτό που ζούμε με τον Κουλη πρωθυπουργό δεν είναι ένα χάος?
Τα νοσοκομεία έχουν διαλυθεί
Στα σχολεία υπολειτουργουν.
Η πυροσβεστική είναι ανύπαρκτη.
Στην ασφάλεια κουμαντο κάνει η Greek mafia
Στις μεταφορές η ζωή των πολιτών κινδυνεύει.
Εργασιακά υπάρχει μια ζούγκλα
Η αστυνομία και η δικαιοσύνη έχουν παραδοθεί στην διαφθορά.
Κοινως είναι εδώ ο Κινγκ Κονγκ και μας τρώει και οι δημοσιογράφοι μας λένε να μην καταψηφισουμε τον Κουλη διότι θα μας φάει ο Γκοτζιλα.