Καλά και για τον Μάλαμα κουβέντα δεν είπε αλλά ας μην το κάνουμε θέμα. Θα μας την πέσει ο καράμπαμπας και άστα να πάνε μετά, είμαστε και απολίτιστοι κτλ, που να τρέχουμε τώρα στις γερμανίες να γίνουμε ανθρώποι.
(:
Καλά και για τον Μάλαμα κουβέντα δεν είπε αλλά ας μην το κάνουμε θέμα. Θα μας την πέσει ο καράμπαμπας και άστα να πάνε μετά, είμαστε και απολίτιστοι κτλ, που να τρέχουμε τώρα στις γερμανίες να γίνουμε ανθρώποι.
Εδώ είμαστε.enaon έγραψε: 25 Απρ 2018, 16:31 καλά κάνεις οκ, μόλις καταλάβω τι άκουσα στον Καβάκο θα ρωτήσω για το Χανεμπού, δεν αποσυντονίζομαι![]()
Είσαι λίγο ψιλοαγράμματος, ναι;enaon έγραψε: 25 Απρ 2018, 16:31 καλά κάνεις οκ, μόλις καταλάβω τι άκουσα στον Καβάκο θα ρωτήσω για το Χανεμπού, δεν αποσυντονίζομαι
Σωστός, κάντο μας λιανά λοιπόν.akirav έγραψε: 25 Απρ 2018, 14:24Χαχα,Saliveros έγραψε: 25 Απρ 2018, 10:54Είθισται τα μεγάλα ταλέντα να την ψωνίζουν συχνά σε κάποια θέματα.enaon έγραψε: 25 Απρ 2018, 10:46 οκ, δηλαδή αυτά που λέει ο Λ. Καβάκος στην συνέντευξη με τον ταγματάρχη που είδα, πού το κατατάσσω; Τα έλεγε ωραία, αλλά ήθελα να καταλάβω, ακούω έναν περίεργο τύπο ή όχι;
αν δεν καταλαβαινετε μην το ανοιγετε το ρημαδι
Είδα τη συνέντευξη κι έχεις δίκηο. Άλλο νόμισα και περί άλλου επρόκειτο. Συγνώμη.akirav έγραψε: 25 Απρ 2018, 18:51 Πολυ απλο:
δεν τον καταλαβα = ψωνιο.
Μαλλον εσυ πρεπει να το κανεις λιανα.
Σαλίβερε αυτό ήταν ένα έργο - πρόταση. Δεν έκανε ο Cage ή κάποιος άλλος 4-5 παρόμοια έργα. Ήταν μία "τίμια" πρόταση στα πλαίσια των πραγμάτων και των καλλιτεχνικών ρευμάτων της εποχής εκείνηςSaliveros έγραψε: 22 Απρ 2018, 10:38Ή και χωρίς κάν μουσικήYochanan έγραψε: 22 Απρ 2018, 09:43 Ισα ισα φιλε. Κλασσική μουσική είναι η μουσική που δέν έχει λόγια. πχ ακούς στο ράδιο κατι και παίζει χωρίς να μιλάει ο τραγουδιστής κατά 99% είναι κλασσική μουσική.![]()
https://en.wikipedia.org/wiki/4%E2%80%B233%E2%80%B3
Δεν πάει έτσι. Αν ανακατέψουμε το προσωπικό μας γούστο δεν βγαίνει άκρη. Δεν θα σου πω τι είναι καλό να ακούς ή όχι. Αυτά είναι ελεύθερος να τα επιλέξει κανείς. Ωστόσο η μουσική όπως και οι άλλες τέχνες έχει μια ορολογία. Δεν μπορούμε να αδιαφορούμε αν θέλουμε να συζητήσουμε. Πολλές παρεξηγήσεις στον τομέα των τεχνών όπως και στην ζωή γενικότερα οφείλονται ότι ο καθένας μας έχει άλλα πράγματα στο μυαλό του χρησιμοποιώντας κάποιους όρους.
Κάτι τέτοιο τείνω να πιστέψω και εγώ αλλά θα ήθελα αν υπάρχουν χρήστες μεγαλύτερης ηλικίας που το έζησαν να το επιβεβαιώσουν. Το σίγουρο είναι ότι γνώρισε την σύγχρονη λόγια μουσική της εποχής του αφού υπήρξε μαθητής του διασημότερου ίσως δασκάλου, του Ολιβιέ Μεσιάν στην Γαλλία. Δεν έγινε από άγνοια.Saliveros έγραψε: 25 Απρ 2018, 06:54Ίσως συνειδητοποίησε πως, ενώ σαν "κλασσικό" θα τον ήξερε μετά βίας μισός στους χίλιους Έλληνες, σαν λαϊκό θα τον ήξεραν κι οι χίλιοι.ST48410 έγραψε: 25 Απρ 2018, 01:42Γράφει αυτός ο νέος άνθρωπος αυτό το έργο έχοντας πάει στο εξωτερικό, έχοντας γνωρίσει την μουσική της εποχής του και μετά από λίγα χρόνια το γυρνάει στα τραγούδια και απομακρύνεται από την λόγια παράδοση της γενιάς του. Τι το τόσο σημαντικό προκάλεσε αυτή την μεταστροφή;
Επιπλέον το φλογερό του ταμπεραμέντο σε συνδυασμό με την ιδεολογία του.
Κάθε μέρα κάπου στον κόσμο παίζονται έργα του Ξενάκη. Η μουσική του είναι αντικείμενο μελέτης οπουδήποτε διδάσκεται σύγχρονη λόγια μουσική. Δεν μπορεί να συγκριθεί αυτή η προβολή με τους τουρίστες που χορεύουν συρτάκι επειδή ο Ζορμπάς έγινε παγκόσμια επιτυχία. Ο Χρήστου ναι, δεν έχει την ίδια απήχηση. Πέθανε και πρόωρα και άδικα.Saliveros έγραψε: 25 Απρ 2018, 06:54 Και, κακά τα ψέματα, προέβαλε την Ελλάδα διεθνώς πολύ περισσότερο απ' ότι π.χ. ο Ξενάκης κι ο Χρήστου.
Εννοούμε 2 διαφορετικά πράγματα και κάποιοι ακόμα περισσότερα για αυτό και γίνονται οι παρεξηγήσεις. Όταν μιλούν εκπαιδευμένοι μουσικοί τότε αναφέρονται στην λόγια μουσική δημιουργία του ευρωπαϊκού χώρου της Κλασικής Περιόδου (περίπου 1750 -1830). Γενικά το κοινό ως κλασική μουσική θα δεις να αναφέρει το μεγαλύτερο μέρος της λόγιας μουσικής δημιουργίας ανεξαρτήτως περιόδου περιλαμβάνοντας και έργα Μπαρόκ και (κυρίως) Ρομαντικής μουσικής και των αρχών του 20 αιώνα. Πχ κάποιος βάζει Claude Debussy και το λέει κλασική μουσική.enaon έγραψε: 25 Απρ 2018, 09:36 παιδιά όσο σοβαρά που επιτρέπει η φήμη που με κόπο έχω συντηρήσει εδώ μέσα, όταν λέμε κλασική μουσική τί εννοούμε;
Εννοούμε μία τεχνοτροπία μίας περιόδου στον χρόνο, ίσως και μερικά εκτός χρόνου αλλά εντός τεχνοτροπίας, ή εννούμε κάτι σαν αυτό που περιγράφει ο Λ. Καβάκος, μουσική ως θείο μήνυμα που πρέπει να καταλάβουμε ώς ανθρωπότητα για να πάμε παραπέρα, κάτι ανυπέρβλητο και ασύγκριτο για την ώρα;
Το Requiem του Μότσαρτ;Beria έγραψε: 25 Απρ 2018, 10:05 Είναι αξιολογικός όρος, όχι μουσικολογικος.
Εννοώ ότι με τον όρο κλασική χαρακτηρίζουν την συμφωνικη Ευρωπαϊκή μουσική που δεν είναι θρησκευτική και δεν είναι λαϊκή.
Το τι χωράει μέσα εκεί είναι υπό συζήτηση.
Δεν ξέρω σε τι ακριβώς αναφέρεσαι. Ο Καβάκος είναι κορυφή σε αυτό που κάνει και δεν είναι περίεργος. Είναι πολύ συχνό το φαινόμενο οι σπουδαίοι καλλιτέχνες να μιλούν ποιητικά και όχι τεχνικά όταν απευθύνονται στο κοινό. Αυτά λοιπόν που μπορεί να ακούσεις σε συνεντεύξεις δεν θα πρέπει να τα λάβεις υπόψη σαν αν είναι τεχνικοί ορισμοί.enaon έγραψε: 25 Απρ 2018, 10:46 οκ, δηλαδή αυτά που λέει ο Λ. Καβάκος στην συνέντευξη με τον ταγματάρχη που είδα, πού το κατατάσσω; Τα έλεγε ωραία, αλλά ήθελα να καταλάβω, ακούω έναν περίεργο τύπο ή όχι;
Δεν καταλαβαίνω τι διακρίσεις είναι αυτές. Ένα χορωδιακό a capella (χωρίς συνοδεία οργάνων) που γράφεται στα πλαίσια της λόγιας μουσικής την κλασική περίοδο θα πεις ότι δεν είναι κλασική μουσική επειδή δεν έχει όργανα;NikosVy έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:28Όχι γενικά και αόριστα. Δεν μένει έξω η θρησκευτική (εκκλησιαστική) μουσική, προφανώς μιλάμε για δυτική, αλλά για να θεωρηθεί ότι ανήκει στην "κλασσική" περίοδο, πρέπει να χρησιμοποιεί α) σημειογραφία (νότες σε πεντάγραμμο) και β) να είναι και οργανική (να παίζουν όργανα, όχι μόνο να τραγουδάει κάποιος με συνοδεία ενός λαούτου).Saliveros έγραψε: 25 Απρ 2018, 10:17Η Δυτική θρησκευτική, πάντως, περιλαμβάνεται.Beria έγραψε: 25 Απρ 2018, 10:05 Είναι αξιολογικός όρος, όχι μουσικολογικος.
Εννοώ ότι με τον όρο κλασική χαρακτηρίζουν την συμφωνικη Ευρωπαϊκή μουσική που δεν είναι θρησκευτική και δεν είναι λαϊκή.
Το τι χωράει μέσα εκεί είναι υπό συζήτηση.