Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[taxalata xalasa]

Μιλάμε πως είσαι απίστευτης θρασύτητας αρβανιτζέλικο ασβοκούναβο. Βρε τσαντιροαλμπανέζε γιατί να μην βρήκε κατοίκους ο Αμφίλοχος στην περιοχή ; Επειδή δεν το γράφει ρητά ο Θούκυ ; Μα ούτε πως είχε και άλλους μαζί του γράφει ο Θούκυ. Αφού θες να μείνουμε σε αυτά που γράφει, θα μείνουμε μόνο σε αυτά που γράφει.

Ρε βλάξ... θα ζούσε και θάφτιαχνε και πόλη (Άργος) και θα βάφτιζε όλη την περιοχή με το όνομά του αν είχε πάει μόνος του και βρήκε εκεί βάρβαρους κατοίκους; Τόσο βλάξ είσαι; πρέπει να στο γράψει ο Θούκις για να το καταλάβεις πως πήγε με συνχωριανούς του;

σουβλάκι θάχε γίνει... όχι ιδρυτής πόλης και ονοματοδότης περιοχής... βλαχοτέκε...

Αυτά είναι συννοούμενα ρε απολογητή της φακής...

άιντε κόψε λάσπη τώρα...

Ξέρεις να έγινε πουθενά αποικισμός και να μην υπήρχαν αυτόχθονες βρε βλήμα ;
Ο Νεοπτόλεμος , ο γιος του Αχιλλέα , δεν βρήκε στην Ήπειρο Ηπειρώτες ; Οι Ίωνες δεν βρήκαν Κάρες ;
Αλλά για να καταλάβεις τα πιο απλά , πρέπει να 'χεις κι ένα δράμι μυαλό. Πού να τo βρεις όμως εσύ βρε βουργαραλβανιτόβλαχε ;
Τράβα τώρα εκεί που ανήκεις :

βγάλε κι άλλα απ'τον κώλο σου ρε βλαχοτέκε...
πρώτα μας λες πως πήγε μόνος του...
μετά κάνεις κωλοτούμπα και μας λες πως είχε και παρέα αλλά βρήκε εκεί αυτόχθονες (και προφανώς εννοείς βαρβαρόφωνους)...

...και γιατί δεν εξελλήνισε, με την συνδρομή των συνχωριανών του που είχαν πάει όλοι μαζί από το παλαιό Άργος κι ήσαντε και πολλά στόματα, τους αυτόχθονες που βρήκε αλλά περίμεναν ούλοι together να περάσουν πολλές γενεές για να εξελληνιστούν τελικά μόνο οι συμπολίτες του Αργείοι από τους γειτόνους Αμβρακιώτες , ενώ οι υπόλοιποι απόγονοι (μετά από πολλές γενεές) της παρέας του Αμφίλοχου που λογικά είχαν κατοικήσει την υπόλοιπη Αμφιλοχία (suburbia εκτος πόλης τους Άργους) έμειναν βαρβαρόφωνοι;

κατάλαβες ρε γκιώνη...;

βέβαια, σαν απολογήτης της φακής πούσαι, γράφεις ασυνάρτητες μαλακίες με φιλακαδημαϊκό τρόπο... δεν πάουν όμως να είναι απολογητικές μαλακίες ενός φαντασμένου νεο-νοθέλληνα...

άιντε να βρεις την Σιών που λατρεύεις κι άσε τους «έλληνες» στην ιστορία τους...

ΥΓ1. Μην λερώνεις την μνήμη του Νεοπτόλεμου... δεν είναι του soyού σου...

[Ζαποτέκος]

Ρε βλάξ... θα ζούσε και θάφτιαχνε και πόλη (Άργος) και θα βάφτιζε όλη την περιοχή με το όνομά του αν είχε πάει μόνος του και βρήκε εκεί βάρβαρους κατοίκους; Τόσο βλάξ είσαι; πρέπει να στο γράψει ο Θούκις για να το καταλάβεις πως πήγε με συνχωριανούς του;

σουβλάκι θάχε γίνει... όχι ιδρυτής πόλης και ονοματοδότης περιοχής... βλαχοτέκε...

Αυτά είναι συννοούμενα ρε απολογητή της φακής...

άιντε κόψε λάσπη τώρα...

Ξέρεις να έγινε πουθενά αποικισμός και να μην υπήρχαν αυτόχθονες βρε βλήμα ;
Ο Νεοπτόλεμος , ο γιος του Αχιλλέα , δεν βρήκε στην Ήπειρο Ηπειρώτες ; Οι Ίωνες δεν βρήκαν Κάρες ;
Αλλά για να καταλάβεις τα πιο απλά , πρέπει να 'χεις κι ένα δράμι μυαλό. Πού να τo βρεις όμως εσύ βρε βουργαραλβανιτόβλαχε ;
Τράβα τώρα εκεί που ανήκεις :

βγάλε κι άλλα απ'τον κώλο σου ρε βλαχοτέκε...
πρώτα μας λες πως πήγε μόνος του...
μετά κάνεις κωλοτούμπα και μας λες πως είχε και παρέα αλλά βρήκε εκεί αυτόχθονες (και προφανώς εννοείς βαρβαρόφωνους)...

...και γιατί δεν εξελλήνισε, με την συνδρομή των συνχωριανών του που είχαν πάει όλοι μαζί από το παλαιό Άργος κι ήσαντε και πολλά στόματα, τους αυτόχθονες που βρήκε αλλά περίμεναν ούλοι together να περάσουν πολλές γενεές για να εξελληνιστούν τελικά μόνο οι συμπολίτες του Αργείοι από τους γειτόνους Αμβρακιώτες , ενώ οι υπόλοιποι απόγονοι (μετά από πολλές γενεές) της παρέας του Αμφίλοχου που λογικά είχαν κατοικήσει την υπόλοιπη Αμφιλοχία (suburbia εκτος πόλης τους Άργους) έμειναν βαρβαρόφωνοι;

κατάλαβες ρε γκιώνη...;

βέβαια, σαν απολογήτης της φακής πούσαι, γράφεις ασυνάρτητες μαλακίες με φιλακαδημαϊκό τρόπο... δεν πάουν όμως να είναι απολογητικές μαλακίες ενός φαντασμένου νεο-νοθέλληνα...

άιντε να βρεις την Σιών που λατρεύεις κι άσε τους «έλληνες» στην ιστορία τους...

ΥΓ1. Μην λερώνεις την μνήμη του Νεοπτόλεμου... δεν είναι του soyού σου...

Δεν υποστήριξα πως πήγε μόνος του. Σου εξήγησα πως δεν μπορεί να πήγε μόνος του όπως δεν μπορεί να βρήκε και έρημο τόπο παρόλο που δεν το ξεκαθαρίζει ο Θουκυ.
Δεν μπόρεσε να τους εξελληνίσει γιατί ήταν πολυπληθέστεροι.
Μόνο στο Αμφιλοχικό Άργος εγκαταστάθηκαν αρκετοί Αμπρακιώτες ώστε να επιβάλουν την γλώσσα τους.

Υ.Γ. Είναι της δικής σου φάρας ο Νεοπτόλεμος ω ρε Αλβανοτσάμη ;

[taxalata xalasa]

Ξέρεις να έγινε πουθενά αποικισμός και να μην υπήρχαν αυτόχθονες βρε βλήμα ;
Ο Νεοπτόλεμος , ο γιος του Αχιλλέα , δεν βρήκε στην Ήπειρο Ηπειρώτες ; Οι Ίωνες δεν βρήκαν Κάρες ;
Αλλά για να καταλάβεις τα πιο απλά , πρέπει να 'χεις κι ένα δράμι μυαλό. Πού να τo βρεις όμως εσύ βρε βουργαραλβανιτόβλαχε ;
Τράβα τώρα εκεί που ανήκεις :

βγάλε κι άλλα απ'τον κώλο σου ρε βλαχοτέκε...
πρώτα μας λες πως πήγε μόνος του...
μετά κάνεις κωλοτούμπα και μας λες πως είχε και παρέα αλλά βρήκε εκεί αυτόχθονες (και προφανώς εννοείς βαρβαρόφωνους)...

...και γιατί δεν εξελλήνισε, με την συνδρομή των συνχωριανών του που είχαν πάει όλοι μαζί από το παλαιό Άργος κι ήσαντε και πολλά στόματα, τους αυτόχθονες που βρήκε αλλά περίμεναν ούλοι together να περάσουν πολλές γενεές για να εξελληνιστούν τελικά μόνο οι συμπολίτες του Αργείοι από τους γειτόνους Αμβρακιώτες , ενώ οι υπόλοιποι απόγονοι (μετά από πολλές γενεές) της παρέας του Αμφίλοχου που λογικά είχαν κατοικήσει την υπόλοιπη Αμφιλοχία (suburbia εκτος πόλης τους Άργους) έμειναν βαρβαρόφωνοι;

κατάλαβες ρε γκιώνη...;

βέβαια, σαν απολογήτης της φακής πούσαι, γράφεις ασυνάρτητες μαλακίες με φιλακαδημαϊκό τρόπο... δεν πάουν όμως να είναι απολογητικές μαλακίες ενός φαντασμένου νεο-νοθέλληνα...

άιντε να βρεις την Σιών που λατρεύεις κι άσε τους «έλληνες» στην ιστορία τους...

ΥΓ1. Μην λερώνεις την μνήμη του Νεοπτόλεμου... δεν είναι του soyού σου...

Δεν υποστήριξα πως πήγε μόνος του. Σου εξήγησα πως δεν μπορεί να πήγε μόνος του όπως δεν μπορεί να βρήκε και έρημο τόπο παρόλο που δεν το ξεκαθαρίζει ο Θουκυ.
Δεν μπόρεσε να τους εξελληνίσει γιατί ήταν πολυπληθέστεροι.
Μόνο στο Αμφιλοχικό Άργος εγκαταστάθηκαν αρκετοί Αμπρακιώτες ώστε να επιβάλουν την γλώσσα τους.

Υ.Γ. Είναι της δικής σου φάρας ο Νεοπτόλεμος ω ρε Αλβανοτσάμη ;

ακριβώς όπως το έγραψα... γράφεις ασυνάρτητες μαλακίες...

Δεν μπόρεσε να τους εξελληνίσει γιατί ήταν πολυπληθέστεροι. Δηλαδή οι Αργείοι του Αμφίλοχου δεν μπόρεσαν να εξελληνίσουν τους βάρβαρους αυτόχθονες...
Μόνο στο Αμφιλοχικό Άργος εγκαταστάθηκαν αρκετοί Αμπρακιώτες ώστε να επιβάλουν την γλώσσα τους. Δηλαδή οι Αμβρακιώτες εξελλήνισαν τους Αμφιλοχικούς Αργείους οι οποίοι δεν είχαν μπορέσει να εξελληνίσουν τους αυτόχθονες βάρβαρους που ήσαντε πολυπληθέστεροι....

ΕΠΟC ασυναρτησίας...

χαρίζεις γέλιο στον λαό...

ΥΓ. σείπα να μην λερώνεις την μνήμη του Νεοπτόλεμου... ούτε είμαι αλβανοτσάμης... κι αν είμουνα δεν θαχα πρόβλημα btw...

[Ζαποτέκος]

βγάλε κι άλλα απ'τον κώλο σου ρε βλαχοτέκε...
πρώτα μας λες πως πήγε μόνος του...
μετά κάνεις κωλοτούμπα και μας λες πως είχε και παρέα αλλά βρήκε εκεί αυτόχθονες (και προφανώς εννοείς βαρβαρόφωνους)...

...και γιατί δεν εξελλήνισε, με την συνδρομή των συνχωριανών του που είχαν πάει όλοι μαζί από το παλαιό Άργος κι ήσαντε και πολλά στόματα, τους αυτόχθονες που βρήκε αλλά περίμεναν ούλοι together να περάσουν πολλές γενεές για να εξελληνιστούν τελικά μόνο οι συμπολίτες του Αργείοι από τους γειτόνους Αμβρακιώτες , ενώ οι υπόλοιποι απόγονοι (μετά από πολλές γενεές) της παρέας του Αμφίλοχου που λογικά είχαν κατοικήσει την υπόλοιπη Αμφιλοχία (suburbia εκτος πόλης τους Άργους) έμειναν βαρβαρόφωνοι;

κατάλαβες ρε γκιώνη...;

βέβαια, σαν απολογήτης της φακής πούσαι, γράφεις ασυνάρτητες μαλακίες με φιλακαδημαϊκό τρόπο... δεν πάουν όμως να είναι απολογητικές μαλακίες ενός φαντασμένου νεο-νοθέλληνα...

άιντε να βρεις την Σιών που λατρεύεις κι άσε τους «έλληνες» στην ιστορία τους...

ΥΓ1. Μην λερώνεις την μνήμη του Νεοπτόλεμου... δεν είναι του soyού σου...

Δεν υποστήριξα πως πήγε μόνος του. Σου εξήγησα πως δεν μπορεί να πήγε μόνος του όπως δεν μπορεί να βρήκε και έρημο τόπο παρόλο που δεν το ξεκαθαρίζει ο Θουκυ.
Δεν μπόρεσε να τους εξελληνίσει γιατί ήταν πολυπληθέστεροι.
Μόνο στο Αμφιλοχικό Άργος εγκαταστάθηκαν αρκετοί Αμπρακιώτες ώστε να επιβάλουν την γλώσσα τους.

Υ.Γ. Είναι της δικής σου φάρας ο Νεοπτόλεμος ω ρε Αλβανοτσάμη ;

ακριβώς όπως το έγραψα... γράφεις ασυνάρτητες μαλακίες...

Δεν μπόρεσε να τους εξελληνίσει γιατί ήταν πολυπληθέστεροι. Δηλαδή οι Αργείοι του Αμφίλοχου δεν μπόρεσαν να εξελληνίσουν τους βάρβαρους αυτόχθονες...
Μόνο στο Αμφιλοχικό Άργος εγκαταστάθηκαν αρκετοί Αμπρακιώτες ώστε να επιβάλουν την γλώσσα τους. Δηλαδή οι Αμβρακιώτες εξελλήνισαν τους Αμφιλοχικούς Αργείους οι οποίοι δεν είχαν μπορέσει να εξελληνίσουν τους αυτόχθονες βάρβαρους που ήσαντε πολυπληθέστεροι....

ΕΠΟC ασυναρτησίας...

χαρίζεις γέλιο στον λαό...

ΥΓ. σείπα να μην λερώνεις την μνήμη του Νεοπτόλεμου... ούτε είμαι αλβανοτσάμης... κι αν είμουνα δεν θαχα πρόβλημα btw...

Αφού λιάπικο βοδάκι οι Αργείοι δεν κατάφεραν να εξελληνίσουν τους αυτοχθόνες και αφομοιώθηκαν από αυτούς , δεν θα έπρεπε να εξλληνιστούν απ' τους Αμπρακιώτες ;

Το σχήμα είναι :

ελληνόφωνοι Αργείοι + αυτόχθονες = βαρβαρόφωνοι Αμφιλόχιοι
βαρβαρόφωνοι Αμφιλόχιοι Αμφιλοχικού Άργους + ελληνόφωνοι Αμπρακιώτες = ελληνόφωνοι Αμφιλόχιοι Αμφιλοχικού Άργους

Το κατάλαβες κοσοβαρικό ζούδι ;

[taxalata xalasa]

Δεν υποστήριξα πως πήγε μόνος του. Σου εξήγησα πως δεν μπορεί να πήγε μόνος του όπως δεν μπορεί να βρήκε και έρημο τόπο παρόλο που δεν το ξεκαθαρίζει ο Θουκυ.
Δεν μπόρεσε να τους εξελληνίσει γιατί ήταν πολυπληθέστεροι.
Μόνο στο Αμφιλοχικό Άργος εγκαταστάθηκαν αρκετοί Αμπρακιώτες ώστε να επιβάλουν την γλώσσα τους.

Υ.Γ. Είναι της δικής σου φάρας ο Νεοπτόλεμος ω ρε Αλβανοτσάμη ;

ακριβώς όπως το έγραψα... γράφεις ασυνάρτητες μαλακίες...

Δεν μπόρεσε να τους εξελληνίσει γιατί ήταν πολυπληθέστεροι. Δηλαδή οι Αργείοι του Αμφίλοχου δεν μπόρεσαν να εξελληνίσουν τους βάρβαρους αυτόχθονες...
Μόνο στο Αμφιλοχικό Άργος εγκαταστάθηκαν αρκετοί Αμπρακιώτες ώστε να επιβάλουν την γλώσσα τους. Δηλαδή οι Αμβρακιώτες εξελλήνισαν τους Αμφιλοχικούς Αργείους οι οποίοι δεν είχαν μπορέσει να εξελληνίσουν τους αυτόχθονες βάρβαρους που ήσαντε πολυπληθέστεροι....

ΕΠΟC ασυναρτησίας...

χαρίζεις γέλιο στον λαό...

ΥΓ. σείπα να μην λερώνεις την μνήμη του Νεοπτόλεμου... ούτε είμαι αλβανοτσάμης... κι αν είμουνα δεν θαχα πρόβλημα btw...

Αφού λιάπικο βοδάκι οι Αργείοι δεν κατάφεραν να εξελληνίσουν τους αυτοχθόνες και αφομοιώθηκαν από αυτούς , δεν θα έπρεπε να εξλληνιστούν απ' τους Αμπρακιώτες ;

Το σχήμα είναι :

ελληνόφωνοι Αργείοι + αυτόχθονες = βαρβαρόφωνοι Αμφιλόχιοι
βαρβαρόφωνοι Αμφιλόχιοι Αμφιλοχικού Άργους + ελληνόφωνοι Αμπρακιώτες = ελληνόφωνοι Αμφιλόχιοι Αμφιλοχικού Άργους

Το κατάλαβες κοσοβαρικό ζούδι ;

αυτά τα βγάζεις απεκεί που κλάνεις...

είσαι ξετσίπωτος...

έτσι κάνεις και στο θέμα του παρόντος νήματος...

Το σχήμα είναι :

Πελασγόφωνοι Αργείοι Τρωικών (Γραμμικόγραφοι) = (Γραμμικόγραφοι) «βαρβαρόφωνοι» Αμφιλόχιοι (για τους φοινικογράμματους «ελληνό»φωνους)...

«βαρβαρόφωνοι» (Γραμμικόγραφοι) Αμφιλόχιοι (για τους φοινικογράμματους «ελληνό»φωνους) + ελληνόφωνοι φοινικογράμματοι Αμπρακιώτες εκ Κορίνθου = ελληνόφωνοι φοινικογράμματοι Αμφιλόχιοι Αμφιλοχικού Άργους

βλαμμένε...

με αυτό που λες εσύ, θεωρείς πως υπήρχαν τσάμηδες (αυτόκτονες βαρβαρόφωνοι) στην περιοχή και πήγε εκεί ο ελληνόφωνος αμφίλοχος σαν λαθρομετανάστης και δεν μπόρεσε να εξελληνίσει τους τσάμηδες και εξτσαμίστηκαν οι ελληνόφωνοι αργείοι που περίμεναν πολλες γενεές τους αμβρακιώτες για να τους ξανακάνουν ελληνόφωνους....

υπάρχει πιο βλάξ από σένα στο απολογητικό συνάφι σου;


έτσι κάνεις αυτόκτονες τους τσάμηδες ρε βλάκα... εσένα διαβάζουν και βγάζουν τόσες μαλακίες από τον κώλο τους...

κατσε να σε διαβάσει ο νετος για την βαρβαροφώνια στην Ηπειρο και θα δεις τι έχει να σου σούρει ηλίθιε...

[taxalata xalasa]

μ'άλλα λόγια...

ο σαποτέτοιος δεν ξέρει τι και πως και πότε και γιατί περί αρχαίων ελλήνων, αλλά είναι σίγουρος για την ελληνική εθνότητα ή το ελληνικό έθνος του ανατολικορωμαϊκου αχταρμά εθνοτήτων στο εξοχικό του βοσπόρου...

μιλάμε για copy-paste σούργελο... άλλο ένα παραμορφωμένο γίδι...

συνεχίστε...

[Σαββάτιος]

Γιατί, οι Βυζαντινοί που αποκαλούσαν τους γίγαντες Έλληνες , δεν αυτοαποκαλούνταν Έλληνες ;

ΟΧΙ

- Την Πόλην όνταν όριζεν ο Έλλεν Κωνσταντίνος…
Πώς και δεν έφαγαν τα κουνούπια και αυτόν τον Έλληνα ;
Μήπως με το Έλληνας να εννοούσαν ο ειδωλολάτρης Κωνσταντίνος ;

Εννούσαν ο δυνατός/αντρειωμένος Κωνσταντίνος όπως είχα εξηγήσει.

ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΞΑΝΑ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΟΚΡΙΤΗ:

Οι απλοί αρχαίοι Έλληνες φαντάζονταν όλους τους Αχαιούς ως γίγαντες αποκαλώντας τους εαυτούς τους "Έλληνες" και τους γιγαντοποιημένους Αχαιούς "Αχαιούς" έχοντας ταυτόχρονα ταυτίσει το "Αχαιός" με τη λέξη "βάρβαρος" και έλεγαν ότι οι Αχαιοί δολοφονήθηκαν μαζικά από τους θεούς του Ολύμπου; Ναι η όχι; Αν δεν απαντήσεις ξεκάθαρα δεν συνεχίζω τη συζήτηση!

Γραικός είναι ο Έλληνας.
Γεώργιος Σύγκελλος : Από δέ Έλληνος του Δευκαλίωνος Έλληνες οι Γραικοί καλούνται..
Σούδα : Γραικοί: οἱ Ἕλληνες. ἀπὸ κώμης τινὸς, ἢ ἀπὸ Γραικοῦ τινος. ἐκ τοῦ Γραίξ, Γραικός.

Γραικός δεν είναι ο Έλληνας. Εσύ έχεις ξεθάψει δύο χωρία που αποδίδουν μια αναχρονιστική σημασία στον όρο "Γραικός". Ο Ιωάννης Λυδός διευκρινίζει ότι Γραικός = ελληνίζων. Δεν σημαίνει ότι όπου βλέπεις Γραικός έχεις βρει ένα Έλληνα. Ποτέ μια αρχαία ελληνική συλλογικότητα δεν αυτοαποκλείθηκε "γραικική". Αν υπήρξε τέτοια κατά τον Μεσαίωνα θα ήταν μια εντελώς διαφορετική/καινούργια εθνολογική οντότητα σε σχέση με τους αρχαίους Έλληνες.

Αποκάλυψη Ψευδο-Μεθόδιου : βασιλεύς Ἑλλήνων, ἤτοι Ρωμαίων
Αρέθας : τά εγγενή ελληνικά έθνη
Άγιος Κύριλλος στους Χαζάρους : Εξ ημών προήλθαν πάσαι αι επιστήμαι.
Μην μου πεις πως δεν ξέρεις από ποιον προήλθαν οι επιστήμες και ποιον συνεπώς θεωρεί πρόγονό του ο Άγιος Κύριλλος ;
Πορφυρογέννητος : τὰς τῶν γειτόνων οἰκίας τῶν Γραικῶν ἐξεπόρθου
Χοιροσφάκτης ( 10ος αι. ) : αιχμαλωσίαν Γραικών
Βίος Οσίου Ευθυμίου ( 9ος - 10ος αι. ) : ...διήρων γὰρ αὐτοῖς συναντησάντων Γραικῶν...
Μαρτύριο των 63 μαρτύρων ( 10ος αι. ) : ...προς τά τών Γραικών μέρη. ήτοι της Νέας 'Ρώμης

Θυμίζω τι ζήτησα:

Φέρε μου την πηγή που γράφει εγώ ο Έλληνας που κατάγομαι από τους [αρχαίους] Έλληνες και όλοι οι ομοεθνείς μου είναι Έλληνες. Αν δεν το κάνεις τότε αποδέχεσαι ότι έχεις λάθος!

ΚΑΝΕΝΑΣ από τους πάραπάνω συγγραφείς δεν 1) αυτοαποκαλείται "Έλληνας" και 2) ονομάζει τους ομοεθνείς του συστηματικά "Έλληνες" και 3) υποστηρίζει ότι οι ομοεθνείς του είναι "Έλληνες" κατ' ένα συστηματικό τρόπο.
Απέτυχες. Όσο για τον Άγιο Κύριλλο και ένας Δυτικός λέει ότι η εμείς η Δύση (συμπεριλαμβανομένων των αρχαίων Ελλήνων και Ρωμαίων) δημιουργήσαμε τις επιστήμες. Υποστηρίζει ο Δυτικός ότι κατάγεται από τους αρχαίους Έλληνες. Είναι ο Shelley απόγονος των αρχαίων Ελλήνων;

We are all Greeks! Our laws, our literature, our religion our arts have their root in Greece.”
But for Greece, Rome, the instructor, the conqueror, or the metropolis of our ancestors would have spread no illumination with her arms, and we might still have been savages or idolaters; or, what is worst, might have arrived at such a miserable state of social institution as China and Japan possess.

Δεν ήταν ίδιες. Άλλοι θεωρούσαν πως ο Διγενής ανήκε στους Σαραντάπηχους του κατακλυσμού ( αν το δούμε από αυτή την σκοπιά ) και άλλοι πως ο γίγαντας Διγενής πολεμούσε Σαρακηνούς.
Βυζαντινός λόγιος ο Καμενιάτης που δεν ήξερε πότε ιδρύθηκε η Θεσσαλονίκη κι αν υπήρχε Ρωμαίων βασιλεία την εποχή του Ξέρξη.
Φυσικά και αυτοαποκαλούνταν Ρωμαίοι. Και νόμιζαν πως στον Μαραθώνα ο εχθρός ήταν οι Τούρκοι.
Τον παρέθεσα για την αντίδραση των Ελλήνων.

Την ίδια εικόνα παραδόσεων Ζαποτέκο αντλούμε και από την Ήπειρο και από την Κρήτη και την Κύπρο κλπ. Ο Καμενιάτης γνώριζε για τον Ξέρξη Ζαποτέκο άρα εμπίπτει στους λογίους με την ευρεία έννοια. Στον Μαραθώνα που παράθεσες οι αντίπαλοι έιναι οι Έλληνες και οι Τούρκοι όχι οι Ρωμαίοι και οι Τούρκοι. Άρα εδώ έχουμε νεοελληνική επίδραση που παρήγαγε την "παράδοση" που κατέγραψε ο Πολίτης σαν "παράδοση" επειδή του άρεσε/σύμφερε! Η αντίδραση των Ελλήνων τι μας λέει Ζαποτέκο; Αν έρθω εγώ έξω από το σπίτι σου και αρχίζω να κατεδαφίζω τη γειτονιά σου με τη βία πώς θα αντιδράσεις;

Άρα δεν ήταν ίδιες οι παραδόσεις των Ρωμιών παντού.

Επειδή τα δύο πρόσωπα έχουν το ίδιο όνομα τι συμπέρανες; Θα συνεχίσεις τις σοφιστείες;

Ο Προφυρογέννητος αναφέρει πολλούς λαούς στην πατριδογνωσία. Όχι πως ζούσαν στην εποχή του. Θα μου φέρεις 4-5 βυζαντινές αναφορές που να κάνουν αναφορά στους αρχαίους Φρύγες και Κάρες προγόνους ;

Ο Πορφυρογέννητος δεν μιλά σε παροντικό χρόνο Ζαποτέκο; Φέρε μου έναν εθνοτικό Ρωμαίο λόγιο από τη Γαλατία ή Καππαδοκία που υποστηρίζει ότι κατάγεται από τους αρχαίους Έλληνες.
Μόνο οι ουνιτοπαγανιστές, ο Πατριάρχης Ιωσήφ και ο Λάσκαρις υποστηρίζουν ότι συλλογικά κατάγονται από Έλληνες. Άρα στη πράξη μιλάμε για 2 περιπτώσεις μόνο

[Ζαποτέκος]

Γιατί, οι Βυζαντινοί που αποκαλούσαν τους γίγαντες Έλληνες , δεν αυτοαποκαλούνταν Έλληνες ;

ΟΧΙ

Η απάντηση είναι ΝΑΙ. Τόσα παραδείγματα έχουν δοθεί όπου οι Βυζαντινοί αυτοαποκαλούνται Έλληνες.

- Την Πόλην όνταν όριζεν ο Έλλεν Κωνσταντίνος…
Πώς και δεν έφαγαν τα κουνούπια και αυτόν τον Έλληνα ;
Μήπως με το Έλληνας να εννοούσαν ο ειδωλολάτρης Κωνσταντίνος ;

Εννούσαν ο δυνατός/αντρειωμένος Κωνσταντίνος όπως είχα εξηγήσει.

Και εδώ που λέει
δράκοι μ’ ακούγω ‘ναν λαλιάν, Ελλενικόν λαλίαν !
εννοεί δυνατή/αντρειωμένη λαλιάν και όχι ελληνική ;

ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΞΑΝΑ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΟΚΡΙΤΗ:

Οι απλοί αρχαίοι Έλληνες φαντάζονταν όλους τους Αχαιούς ως γίγαντες αποκαλώντας τους εαυτούς τους "Έλληνες" και τους γιγαντοποιημένους Αχαιούς "Αχαιούς" έχοντας ταυτόχρονα ταυτίσει το "Αχαιός" με τη λέξη "βάρβαρος" και έλεγαν ότι οι Αχαιοί δολοφονήθηκαν μαζικά από τους θεούς του Ολύμπου; Ναι η όχι; Αν δεν απαντήσεις ξεκάθαρα δεν συνεχίζω τη συζήτηση!

Απάντησα. Γίγαντες Έλληνες και ταυτόχρονα Έλλεν Κωνσταντίνο. Όλα απ' τον λαό. Τίποτα απ' τους λογίους.
Αλλά επειδή το θεώρησες βέβαιο πως στην αρχαία λαϊκή ελληνική παράδοση αποκαλούν τον Ορέστην Αχαιό/Έλλην/ίδιο με αυτούς, ορίστε η παράδοση που αναφέρει ο Ηρόδοτος : https://www.greek-language.gr/digitalRe ... 30&page=10
Πού λένε τον Ορέστη Έλληνα ή Αχαιό ; Αντίθετα λέει : εγώ θέλοντας να ανοίξω σ᾽ αυτήν εδώ την αυλή ένα πηγάδι, σκάβοντας έπεσα πάνω σ᾽ ένα κιβούρι επτά πήχεις μακρύ· επειδή αρνιόμουν να πιστέψω πως ποτέ έγιναν άνθρωποι πιο μακριοί από τους σημερινούς, το άνοιξα και είδα τον νεκρό να είναι το ίδιο μακρύς όσο και το κιβούρι.
Άρπα τώρα το γιαουρτάκι σου που τολμάς θρασύτατα να με αποκαλείς υποκριτή.

Γραικός είναι ο Έλληνας.
Γεώργιος Σύγκελλος : Από δέ Έλληνος του Δευκαλίωνος Έλληνες οι Γραικοί καλούνται..
Σούδα : Γραικοί: οἱ Ἕλληνες. ἀπὸ κώμης τινὸς, ἢ ἀπὸ Γραικοῦ τινος. ἐκ τοῦ Γραίξ, Γραικός.

Γραικός δεν είναι ο Έλληνας. Εσύ έχεις ξεθάψει δύο χωρία που αποδίδουν μια αναχρονιστική σημασία στον όρο "Γραικός". Ο Ιωάννης Λυδός διευκρινίζει ότι Γραικός = ελληνίζων. Δεν σημαίνει ότι όπου βλέπεις Γραικός έχεις βρει ένα Έλληνα. Ποτέ μια αρχαία ελληνική συλλογικότητα δεν αυτοαποκλείθηκε "γραικική". Αν υπήρξε τέτοια κατά τον Μεσαίωνα θα ήταν μια εντελώς διαφορετική/καινούργια εθνολογική οντότητα σε σχέση με τους αρχαίους Έλληνες.

Απόκαυκος: ὁπόσα ταῦτα τὸν Ἕλληνα με καὶ τὸν Γραικὸν τοῖς αὐτῶν ὀδοῦσι κατεμασήσαντο
Απόκαυκος : τήν τών Γρεβενών τής Βονδίτζης, τούτο μόνον ταύτης ύπερτερούσης αύτής, τόν πάντα έλληνισμόν καί τό μέσον κεισθαι Γραικών
Τώρα που είναι στις ίδιες προτάσεις κατάλαβες πως Έλλην = Γραικός ;
Ο Αριστοτέλης λέει πως το πρώτο όνομα των Ελλήνων ήταν Γραικοί : …περί την Ελλάδα την αρχαίαν. Αύτη δ’ εστίν η περί την Δωδώνην και τον Αχελώον… Ώκουν γαρ οι Σελλοί ενταύθα και οι καλούμενοι τότε μεν Γραικοί νυν δ’ Έλληνες…
Το Πάριο Χρονικό : πρώτον μεν Γραικοί νυν δε Έλληνες
Δεν ξέρει ο Αριστοτέλης και το Πάριο χρονικό αν ονομάζονταν Γραικοί, ξέρεις εσύ. Σαν να μου λες πως επειδή δεν βρίσκεις σε ιστορική πηγή της κλασικής εποχής να αυτοαποκαλείται κάποιος Δαναός , τότε δεν υπήρξαν άνθρωποι που να αυτοαποκαλούνται Δαναοί.

Αποκάλυψη Ψευδο-Μεθόδιου : βασιλεύς Ἑλλήνων, ἤτοι Ρωμαίων
Αρέθας : τά εγγενή ελληνικά έθνη
Άγιος Κύριλλος στους Χαζάρους : Εξ ημών προήλθαν πάσαι αι επιστήμαι.
Μην μου πεις πως δεν ξέρεις από ποιον προήλθαν οι επιστήμες και ποιον συνεπώς θεωρεί πρόγονό του ο Άγιος Κύριλλος ;
Πορφυρογέννητος : τὰς τῶν γειτόνων οἰκίας τῶν Γραικῶν ἐξεπόρθου
Χοιροσφάκτης ( 10ος αι. ) : αιχμαλωσίαν Γραικών
Βίος Οσίου Ευθυμίου ( 9ος - 10ος αι. ) : ...διήρων γὰρ αὐτοῖς συναντησάντων Γραικῶν...
Μαρτύριο των 63 μαρτύρων ( 10ος αι. ) : ...προς τά τών Γραικών μέρη. ήτοι της Νέας 'Ρώμης

Θυμίζω τι ζήτησα:

Φέρε μου την πηγή που γράφει εγώ ο Έλληνας που κατάγομαι από τους [αρχαίους] Έλληνες και όλοι οι ομοεθνείς μου είναι Έλληνες. Αν δεν το κάνεις τότε αποδέχεσαι ότι έχεις λάθος!

ΚΑΝΕΝΑΣ από τους πάραπάνω συγγραφείς δεν 1) αυτοαποκαλείται "Έλληνας" και 2) ονομάζει τους ομοεθνείς του συστηματικά "Έλληνες" και 3) υποστηρίζει ότι οι ομοεθνείς του είναι "Έλληνες" κατ' ένα συστηματικό τρόπο.
Απέτυχες. Όσο για τον Άγιο Κύριλλο και ένας Δυτικός λέει ότι η εμείς η Δύση (συμπεριλαμβανομένων των αρχαίων Ελλήνων και Ρωμαίων) δημιουργήσαμε τις επιστήμες. Υποστηρίζει ο Δυτικός ότι κατάγεται από τους αρχαίους Έλληνες. Είναι ο Shelley απόγονος των αρχαίων Ελλήνων;

We are all Greeks! Our laws, our literature, our religion our arts have their root in Greece.”
But for Greece, Rome, the instructor, the conqueror, or the metropolis of our ancestors would have spread no illumination with her arms, and we might still have been savages or idolaters; or, what is worst, might have arrived at such a miserable state of social institution as China and Japan possess.

Σου τα έφερα και απέτυχες να τα δεις.
Είχε ο Σέλλεϋ μητρική την ελληνική βρε κακομοίρη ;

Δεν ήταν ίδιες. Άλλοι θεωρούσαν πως ο Διγενής ανήκε στους Σαραντάπηχους του κατακλυσμού ( αν το δούμε από αυτή την σκοπιά ) και άλλοι πως ο γίγαντας Διγενής πολεμούσε Σαρακηνούς.
Βυζαντινός λόγιος ο Καμενιάτης που δεν ήξερε πότε ιδρύθηκε η Θεσσαλονίκη κι αν υπήρχε Ρωμαίων βασιλεία την εποχή του Ξέρξη.
Φυσικά και αυτοαποκαλούνταν Ρωμαίοι. Και νόμιζαν πως στον Μαραθώνα ο εχθρός ήταν οι Τούρκοι.
Τον παρέθεσα για την αντίδραση των Ελλήνων.

Την ίδια εικόνα παραδόσεων Ζαποτέκο αντλούμε και από την Ήπειρο και από την Κρήτη και την Κύπρο κλπ. Ο Καμενιάτης γνώριζε για τον Ξέρξη Ζαποτέκο άρα εμπίπτει στους λογίους με την ευρεία έννοια. Στον Μαραθώνα που παράθεσες οι αντίπαλοι έιναι οι Έλληνες και οι Τούρκοι όχι οι Ρωμαίοι και οι Τούρκοι. Άρα εδώ έχουμε νεοελληνική επίδραση που παρήγαγε την "παράδοση" που κατέγραψε ο Πολίτης σαν "παράδοση" επειδή του άρεσε/σύμφερε! Η αντίδραση των Ελλήνων τι μας λέει Ζαποτέκο; Αν έρθω εγώ έξω από το σπίτι σου και αρχίζω να κατεδαφίζω τη γειτονιά σου με τη βία πώς θα αντιδράσεις;

Και το Χρονικό του Μορέως τότε είναι λόγια πηγή γιατί ο συντάκτης είναι εγγράμματος και ξέρει για τους αρχαίους Έλληνες.
Τι βλακείες λες μωρέ ; Και όταν οι ομηρικοί ήρωες στον Πόλεμο της Τρωάδος ( 14ος αι. ) αποκαλούνται Ρωμαίοι με ρωμαϊκή γλώσσα έχουμε επίδραση νεοελληνικής παράδοσης ;
Όταν ο Σταυρινός ( 1600 ) λέει
Αλέξανδρος ο βασιλεύς όλην την οικουμένην με τους Ρωμαίους την όρισεν … Αν Μακεδόνες είμασθε σήμερον ας φανούμε , σήμερον ας τιμήσομεν και γένος και πατρίδα, ή σήμερ' ας ποθάνομεν χωρίς άλλην ελπίδα.
έχουμε επίδραση νεοελληνικής παράδοσης ;

Άρα δεν ήταν ίδιες οι παραδόσεις των Ρωμιών παντού.

Επειδή τα δύο πρόσωπα έχουν το ίδιο όνομα τι συμπέρανες; Θα συνεχίσεις τις σοφιστείες;

Θα παριστάνεις για πολύ τον χαζό ; Ο ένας Διγενής ήταν προκατακλυσμιαίος και ο άλλος κυνηγούσε Σαρακηνούς.

Ο Προφυρογέννητος αναφέρει πολλούς λαούς στην πατριδογνωσία. Όχι πως ζούσαν στην εποχή του. Θα μου φέρεις 4-5 βυζαντινές αναφορές που να κάνουν αναφορά στους αρχαίους Φρύγες και Κάρες προγόνους ;

Ο Πορφυρογέννητος δεν μιλά σε παροντικό χρόνο Ζαποτέκο; Φέρε μου έναν εθνοτικό Ρωμαίο λόγιο από τη Γαλατία ή Καππαδοκία που υποστηρίζει ότι κατάγεται από τους αρχαίους Έλληνες.
Μόνο οι ουνιτοπαγανιστές, ο Πατριάρχης Ιωσήφ και ο Λάσκαρις υποστηρίζουν ότι συλλογικά κατάγονται από Έλληνες. Άρα στη πράξη μιλάμε για 2 περιπτώσεις μόνο

Ο Πορφυρογέννητος κάνει πατριδογνωσία όταν μιλάει για Φρύγες κ.λπ. Μιλάει για Μακεδονία = θέμα Μακεδονία , αλλά ταυτόχρονα μιλάει και για Θεσσαλονίκη που είναι στην Μακεδονία. Μιλάει για Γραικούς που μάχονται Σλάβους στην Πελοπόννησος, αλλά μιλάει και για Αιολείς. Μάντεψε ποιοι υπήρχαν στην εποχή του και ποιοι όχι.
Ο Πατριάρχης Γρηγόριος ο Κύπριος, αναφερόμενος στην Καππαδοκία, την ιδιαίτερη πατρίδα του Αγίου Γεωργίου, λέει πως «τοὺς οἰκήτορας ἐφάνη πλουτίσασα τὸ ἀνέκαθεν Ἕλληνας, γένος ἀφοσιωμένον τῇ τῶν λόγων φύσει ». Άρα θεωρεί τους Καππαδόκες ομοεθνείς του και μιλάει και αυτός συλλογικά.
Τον Γρηγόριο τον Ναζιανζηνό δεν στον φέρνω γιατί θα μου πεις πως είναι πριν τον 7ο αι.
Επαναλαμβάνω : Θα μου φέρεις 4-5 βυζαντινές αναφορές που να κάνουν αναφορά στους αρχαίους Φρύγες και Κάρες προγόνους ;

[Ζαποτέκος]

Πελασγόφωνοι Αργείοι Τρωικών (Γραμμικόγραφοι) = (Γραμμικόγραφοι) «βαρβαρόφωνοι» Αμφιλόχιοι (για τους φοινικογράμματους «ελληνό»φωνους)...

«βαρβαρόφωνοι» (Γραμμικόγραφοι) Αμφιλόχιοι (για τους φοινικογράμματους «ελληνό»φωνους) + ελληνόφωνοι φοινικογράμματοι Αμπρακιώτες εκ Κορίνθου = ελληνόφωνοι φοινικογράμματοι Αμφιλόχιοι Αμφιλοχικού Άργους

Στην Γραμμική Β΄ βρε νούμερο διαβάζουμε ελληνική γλώσσα ενώ οι Πελασγοί ήταν βάρβαροι σύμφωνα με τον Ηρόδοτο .

βλαμμένε...

με αυτό που λες εσύ, θεωρείς πως υπήρχαν τσάμηδες (αυτόκτονες βαρβαρόφωνοι) στην περιοχή και πήγε εκεί ο ελληνόφωνος αμφίλοχος σαν λαθρομετανάστης και δεν μπόρεσε να εξελληνίσει τους τσάμηδες και εξτσαμίστηκαν οι ελληνόφωνοι αργείοι που περίμεναν πολλες γενεές τους αμβρακιώτες για να τους ξανακάνουν ελληνόφωνους....

υπάρχει πιο βλάξ από σένα στο απολογητικό συνάφι σου;


έτσι κάνεις αυτόκτονες τους τσάμηδες ρε βλάκα... εσένα διαβάζουν και βγάζουν τόσες μαλακίες από τον κώλο τους...

κατσε να σε διαβάσει ο νετος για την βαρβαροφώνια στην Ηπειρο και θα δεις τι έχει να σου σούρει ηλίθιε...

Αυτόκτονες τσάμηδες , λέει ο θεούλης.

Οι Αθηναίοι σαν τον Θουκυδίδη ήταν πολύ σνομπ και έβρισκαν εύκολα βάρβαρους τους υπόλοιπους ελληνόφωνους. Ενώ γνωρίζουμε καλά πως οι Ηπειρώτες ήταν ελληνόφωνοι ( βλ. Ηρόδοτο για μολοσσούς στο γνωστό επεισόδιο με τον Ιπποκλείδη ) , ο Θουκυδίδης τους λέει βαρβάρους :

Ο στρατός του περιελάμβανεν Έλληνας μεν Αμπρακιώτας και Λευκαδίους, και Ανακτόρους και τους χιλίους Πελοποννησίους, επι κεφαλής των οποίων είχεν έλθει ο ίδιος, βαρβάρους δε χιλίους Χάονας, οι οποίοι, αβασίλευτοι όντες, είχαν αρχηγούς τον Φώτυον και τον Νικάνορα, οι οποίοι κατήγοντο από το αρχοντικόν γένος που ήσκει ενιαυσίως την αρχήν. Μαζί με τους Χάονας εξεστράτευσαν και οι Θεσπρωτοί, οι οποίοι ήσαν επίσης αβασίλευτοι. Δύναμις Μολοσσών και Ατιντάνων, εξ άλλου, ήτο υπό την αρχηγίαν του Σαβυλίνθου, επιτρόπου του βασιλέως Θαρύπου, ο οποίος ήτο ακόμη ανήλικος, και δύναμις Παραυαίων υπό την αρχηγίαν του βασιλέως Οροίδου. Μαζί με τους Παραυαίους εξεστράτευσαν και χίλιοι Ορέσται, των οποίων βασιλεύς ήτο ο Αντίοχος, ο οποίος είχεν εμπιστευθή την αρχηγίαν των εις τον Όροιδον.

Για τους Ευρυτάνες λέει :
Συνίστων δε να επιτεθή πρώτον εναντίον των Αποδοτών, έπειτα εναντίον των Οφιονέων και τελευταία εναντίον των Ευρυτάνων, οι οποίοι αποτελούν το μεγαλύτερον μέρος των Αιτωλών, ομιλούν γλώσσαν πολύ δυσνόητον και τρώγουν, καθώς λέγουν, άψητον κρέας. Μετά την υποταγήν τωόντι αυτών, και οι λοιποί θα προσχωρήσουν ευκόλως.
( Εὐρυτᾶσιν, ὅπερ μέγιστον μέρος ἐστὶ τῶν Αἰτωλῶν, ἀγνωστότατοι δὲ γλῶσσαν καὶ ὠμοφάγοι εἰσίν, ὡς λέγονται. )

Είναι φυσικό λοιπόν να βλέπει βαρβάρους τους Αμφιλόχιους , με αξαίρεση αυτούς που κατοικούν σε μια μεγάλη πόλη σαν το Αμφιλοχικό Άργος.
Στα έχω ξαναπεί.

[taxalata xalasa]

Πελασγόφωνοι Αργείοι Τρωικών (Γραμμικόγραφοι) = (Γραμμικόγραφοι) «βαρβαρόφωνοι» Αμφιλόχιοι (για τους φοινικογράμματους «ελληνό»φωνους)...

«βαρβαρόφωνοι» (Γραμμικόγραφοι) Αμφιλόχιοι (για τους φοινικογράμματους «ελληνό»φωνους) + ελληνόφωνοι φοινικογράμματοι Αμπρακιώτες εκ Κορίνθου = ελληνόφωνοι φοινικογράμματοι Αμφιλόχιοι Αμφιλοχικού Άργους

Στην Γραμμική Β΄ βρε νούμερο διαβάζουμε ελληνική γλώσσα ενώ οι Πελασγοί ήταν βάρβαροι σύμφωνα με τον Ηρόδοτο .

τάχεις χάσει καημένε... αλλά δεν είσαι ο μόνος... μην απελπίζεσαι... είναι κι άλλα γίδια στο μαντρί σου....

...η Γραμμικιά ήταν «βάρβαρη» γραφή γλώσσας μέχρι που την αποκρυπτογράφησε ο Ventris με τον Chadwick... δεν τον ήξερε, τον Ventris, ο Ηρόδοτος... αν τον είχε γνωρίσει θάχε άλλη γνώμη για την λαλιά της Γραμμικιάς γραφής των Πελασγών όπως ήταν ο «βάρβαρος» Αμφίλοχος από το Άργος που «εξελλήνιστηκε» το soy του από τους Αμβρακιώτες...

βλαμμένε...

με αυτό που λες εσύ, θεωρείς πως υπήρχαν τσάμηδες (αυτόκτονες βαρβαρόφωνοι) στην περιοχή και πήγε εκεί ο ελληνόφωνος αμφίλοχος σαν λαθρομετανάστης και δεν μπόρεσε να εξελληνίσει τους τσάμηδες και εξτσαμίστηκαν οι ελληνόφωνοι αργείοι που περίμεναν πολλες γενεές τους αμβρακιώτες για να τους ξανακάνουν ελληνόφωνους....

υπάρχει πιο βλάξ από σένα στο απολογητικό συνάφι σου;


έτσι κάνεις αυτόκτονες τους τσάμηδες ρε βλάκα... εσένα διαβάζουν και βγάζουν τόσες μαλακίες από τον κώλο τους...

κατσε να σε διαβάσει ο νετος για την βαρβαροφώνια στην Ηπειρο και θα δεις τι έχει να σου σούρει ηλίθιε...

Αυτόκτονες τσάμηδες , λέει ο θεούλης.

Οι Αθηναίοι σαν τον Θουκυδίδη ήταν πολύ σνομπ και έβρισκαν εύκολα βάρβαρους τους υπόλοιπους ελληνόφωνους. Ενώ γνωρίζουμε καλά πως οι Ηπειρώτες ήταν ελληνόφωνοι ( βλ. Ηρόδοτο για μολοσσούς στο γνωστό επεισόδιο με τον Ιπποκλείδη ) , ο Θουκυδίδης τους λέει βαρβάρους :

Ο στρατός του περιελάμβανεν Έλληνας μεν Αμπρακιώτας και Λευκαδίους, και Ανακτόρους και τους χιλίους Πελοποννησίους, επι κεφαλής των οποίων είχεν έλθει ο ίδιος, βαρβάρους δε χιλίους Χάονας, οι οποίοι, αβασίλευτοι όντες, είχαν αρχηγούς τον Φώτυον και τον Νικάνορα, οι οποίοι κατήγοντο από το αρχοντικόν γένος που ήσκει ενιαυσίως την αρχήν. Μαζί με τους Χάονας εξεστράτευσαν και οι Θεσπρωτοί, οι οποίοι ήσαν επίσης αβασίλευτοι. Δύναμις Μολοσσών και Ατιντάνων, εξ άλλου, ήτο υπό την αρχηγίαν του Σαβυλίνθου, επιτρόπου του βασιλέως Θαρύπου, ο οποίος ήτο ακόμη ανήλικος, και δύναμις Παραυαίων υπό την αρχηγίαν του βασιλέως Οροίδου. Μαζί με τους Παραυαίους εξεστράτευσαν και χίλιοι Ορέσται, των οποίων βασιλεύς ήτο ο Αντίοχος, ο οποίος είχεν εμπιστευθή την αρχηγίαν των εις τον Όροιδον.

Για τους Ευρυτάνες λέει :
Συνίστων δε να επιτεθή πρώτον εναντίον των Αποδοτών, έπειτα εναντίον των Οφιονέων και τελευταία εναντίον των Ευρυτάνων, οι οποίοι αποτελούν το μεγαλύτερον μέρος των Αιτωλών, ομιλούν γλώσσαν πολύ δυσνόητον και τρώγουν, καθώς λέγουν, άψητον κρέας. Μετά την υποταγήν τωόντι αυτών, και οι λοιποί θα προσχωρήσουν ευκόλως.
( Εὐρυτᾶσιν, ὅπερ μέγιστον μέρος ἐστὶ τῶν Αἰτωλῶν, ἀγνωστότατοι δὲ γλῶσσαν καὶ ὠμοφάγοι εἰσίν, ὡς λέγονται. )

Είναι φυσικό λοιπόν να βλέπει βαρβάρους τους Αμφιλόχιους , με αξαίρεση αυτούς που κατοικούν σε μια μεγάλη πόλη σαν το Αμφιλοχικό Άργος.
Στα έχω ξαναπεί.

Τελικά εσύ κάνεις αλβανικιά προπαγάνδα... οι 1000 Χάονες ήσαντε Ιλλυριοί που είχαν αρχηγούς αυτούς που κατάγονταν από το αρχοντικό γένος που ήσκει ενιαυσίως την αρχήν... figure out which gen!

οι υπόλοιποι ήσαντε ελληνόφωνοι και ειδικά οι Μολοσσοί που χρησιμοποιείς στο reference του Ηρόδοτου, πούστικα, για να τους μπερδέψεις με τους Χαόνας που είναι στο ίδιο γραπτό...

δεν ονομάζει βάρβαρους τους ευρυτάνες...

και εμένα βρήκες να μιλήσεις για βαρβάρους στην ελλάδα; έχω φτιάξει νήμα ρε γίδι επιτούτου


είσαι μεγάλη πούστρα...


και κάτσε να σου δώκω άλλο ένα μπουκέτο να συνέλθεις...

Ιπποκλέιδες.

Ο Κλεισθένης (τύρρανος της Σικυώνας) αποφάσισε να παντρέψει την κόρη του Αγαρίστη με τον «άριστον των Ελλήνων» και κάλεσε υποψήφιους από γνωστές οικογένειες όλου του ελληνικού κόσμου, τους οποίους φιλοξένησε. Παραβρέθηκαν περίπου δεκατέσσερις,
από την Ιταλία (από τη Σύβαρη και τη Σίτη),
από την Επίδαμνο του Ιονίου,
την Αιτωλία,
την Πελοπόννησο,
την Αθήνα,
την Ερέτρια,
τη Θεσσαλία και από
τους Μολοσσούς της Ηπείρου.
Από την Αθήνα ήταν ο Ιπποκλείδης γιος του Τεισάνδρου και ο Μεγακλής, γιος του Αλκμέωνος.

πούναι οι Μακεδόνες; Δεν υπήρχαν γνωστές οικογένειες όλου του ελληνικού κόσμου από την Μακεδονία; Οεο!;

Ανύπαρκτοι οι Μακεδόνες...

εύγε πράκτορα της Σιών...

[Σαββάτιος]

Η απάντηση είναι ΝΑΙ. Τόσα παραδείγματα έχουν δοθεί όπου οι Βυζαντινοί αυτοαποκαλούνται Έλληνες.

Ο λαός αποκαλούσε τον εαυτό του "Έλληνες"; Ναι ή Όχι;

δράκοι μ’ ακούγω ‘ναν λαλιάν, Ελλενικόν λαλίαν !
εννοεί δυνατή/αντρειωμένη λαλιάν και όχι ελληνική ;

Ναι! Με δυνατή λαλιά! Το απάντησες μόνος σου. Πουθενά δεν λέει εμείς είμαστε Έλληνες!

ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΞΑΝΑ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΟΚΡΙΤΗ:

Οι απλοί αρχαίοι Έλληνες φαντάζονταν όλους τους Αχαιούς ως γίγαντες αποκαλώντας τους εαυτούς τους "Έλληνες" και τους γιγαντοποιημένους Αχαιούς "Αχαιούς" έχοντας ταυτόχρονα ταυτίσει το "Αχαιός" με τη λέξη "βάρβαρος" και έλεγαν ότι οι Αχαιοί δολοφονήθηκαν μαζικά από τους θεούς του Ολύμπου; Ναι η όχι;

Απάντησα. Γίγαντες Έλληνες και ταυτόχρονα Έλλεν Κωνσταντίνο. Όλα απ' τον λαό. Τίποτα απ' τους λογίους.
Αλλά επειδή το θεώρησες βέβαιο πως στην αρχαία λαϊκή ελληνική παράδοση αποκαλούν τον Ορέστην Αχαιό/Έλλην/ίδιο με αυτούς, ορίστε η παράδοση που αναφέρει ο Ηρόδοτος : https://www.greek-language.gr/digitalRe ... 30&page=10
Πού λένε τον Ορέστη Έλληνα ή Αχαιό ; Αντίθετα λέει : εγώ θέλοντας να ανοίξω σ᾽ αυτήν εδώ την αυλή ένα πηγάδι, σκάβοντας έπεσα πάνω σ᾽ ένα κιβούρι επτά πήχεις μακρύ· επειδή αρνιόμουν να πιστέψω πως ποτέ έγιναν άνθρωποι πιο μακριοί από τους σημερινούς, το άνοιξα και είδα τον νεκρό να είναι το ίδιο μακρύς όσο και το κιβούρι.

Ρε υποκριτή, οι Έλληνες πως αποκαλούσαν αυτούς που πολέμησαν στον Τρωικό πόλεμο; Έλληνες όπως αυτούς; Ναι ή Όχι; Δεν μιλάμε για ένα πρόσωπο μιλάμε για ένα ολόκληρο λαό. Πόσες φορές πρέπει να το πω για να το αντιληφθείς; Κόλλησες στον Ορέστη. Μόνο αυτός που δεν μπορεί να απαντήσει υπεκφεύγει τόσο πρόδηλα!

Απόκαυκος: ὁπόσα ταῦτα τὸν Ἕλληνα με καὶ τὸν Γραικὸν τοῖς αὐτῶν ὀδοῦσι κατεμασήσαντο
Απόκαυκος : τήν τών Γρεβενών τής Βονδίτζης, τούτο μόνον ταύτης ύπερτερούσης αύτής, τόν πάντα έλληνισμόν καί τό μέσον κεισθαι Γραικών
Τώρα που είναι στις ίδιες προτάσεις κατάλαβες πως Έλλην = Γραικός ;

Στο πρώτο χωρίο υποκριτή λέει ότι είναι και Έλληνας και Γραικός άρα "Γραικός" δεν έιναι ο "Έλληνας". Απλά πράγματα. Στο δέυτερο λέει ότι η επισκοπή χρησιμοποιεί ελληνικά (αρχαία ελληνικά, ελληνισμός) και βρίσκεται μεταξύ ελλαδιτών ή απλών ελληνοφώνων (Γραικών). Αλλά αυτά είναι ψηλά γράμματα για εσένα!

Ο Αριστοτέλης λέει πως το πρώτο όνομα των Ελλήνων ήταν Γραικοί : …περί την Ελλάδα την αρχαίαν. Αύτη δ’ εστίν η περί την Δωδώνην και τον Αχελώον… Ώκουν γαρ οι Σελλοί ενταύθα και οι καλούμενοι τότε μεν Γραικοί νυν δ’ Έλληνες…
Το Πάριο Χρονικό : πρώτον μεν Γραικοί νυν δε Έλληνες
Δεν ξέρει ο Αριστοτέλης και το Πάριο χρονικό αν ονομάζονταν Γραικοί, ξέρεις εσύ. Σαν να μου λες πως επειδή δεν βρίσκεις σε ιστορική πηγή της κλασικής εποχής να αυτοαποκαλείται κάποιος Δαναός , τότε δεν υπήρξαν άνθρωποι που να αυτοαποκαλούνται Δαναοί.

Χέστηκα για το τι λέει ο Αριστοτέλης ή το Πάριο Χρονικό. Μάλιστα ο Αριτσοτέλις το διευκρινιζει υποκριτή: «Ώκουν γαρ οι Σελλοί ενταύθα και οι καλούμενοι τότε μεν Γραικοί νυν δ’ Έλληνες». Δεν ρώτησα για το "Δαναοί". Απόδειξη ότι οι εθνοτικοί [αρχαίοι] Έλληνες (αυτοί μετά τους Περσικούς πολέμους ή τελοσπάντων όποτε θέτεις την ελληνική εθνογένεση π.χ. με τους Ολυμπιακούς Αγώνες) αυτοαποκαλούνταν μαζικά Γραικοί έχεις (πηγή [αρχαίου] Έλληνα δηλαδή που να αυτοπροσδιορίζεται "Γραικός" συστηματικά και να αποκαλεί τους ομοεθνείς του συστηματικά Γραικούς); Όχι βέβαια! Και έτσι να ήταν δεν σημαίνει ότι ο "Γραικός" δεν μπορεί να λάβει νέες σημασίες! Πάλι απέτυχες!

Αποκάλυψη Ψευδο-Μεθόδιου : βασιλεύς Ἑλλήνων, ἤτοι Ρωμαίων
Αρέθας : τά εγγενή ελληνικά έθνη
Άγιος Κύριλλος στους Χαζάρους : Εξ ημών προήλθαν πάσαι αι επιστήμαι.
Μην μου πεις πως δεν ξέρεις από ποιον προήλθαν οι επιστήμες και ποιον συνεπώς θεωρεί πρόγονό του ο Άγιος Κύριλλος ;
Πορφυρογέννητος : τὰς τῶν γειτόνων οἰκίας τῶν Γραικῶν ἐξεπόρθου
Χοιροσφάκτης ( 10ος αι. ) : αιχμαλωσίαν Γραικών
Βίος Οσίου Ευθυμίου ( 9ος - 10ος αι. ) : ...διήρων γὰρ αὐτοῖς συναντησάντων Γραικῶν...
Μαρτύριο των 63 μαρτύρων ( 10ος αι. ) : ...προς τά τών Γραικών μέρη. ήτοι της Νέας 'Ρώμης
... Όσο για τον Άγιο Κύριλλο και ένας Δυτικός λέει ότι η εμείς η Δύση (συμπεριλαμβανομένων των αρχαίων Ελλήνων και Ρωμαίων) δημιουργήσαμε τις επιστήμες. Υποστηρίζει ο Δυτικός ότι κατάγεται από τους αρχαίους Έλληνες. Είναι ο Shelley απόγονος των αρχαίων Ελλήνων;
Σου τα έφερα και απέτυχες να τα δεις.

Ρε υποκριτή τι μου έφερες; Τον Αποκαλυπτικό Ψευδο-Μεθόδιο που έγραψε αραμαιόφωνος και μεταφράστηκε στα ελληνικά όπου το αραμαϊκό Ίωνας" αποδίδεται (λανθασμένα) σαν Έλληνας (χρήση μεταφραστικού λεξικού) και πρέπει να διευκρινιστεί ότι εννοεί τους Ρωμαίους; Ο συγγραφέας δεν είναι εθνοτικός Ρωμαίος.
Ο Αρέθας υποκριτή αναφέρεται στους κατοίκους της Ελλάδας που ξερίζωσαν οι Άβαροι στην Πελοπόννησο άρα δεν θεωρεί ότι κατάγεται από τους Έλληνες. Δεν αποκαλεί το λαό του συστηματικά "Έλληνες". Βρήκες τη λέξη "Έλληνας" και κατουρήθηκες από τη χαρά σου προσδίδοντάς της την σημασία που σου άρεσε. Ο Πορφυρογέννητος έχει πατρώα φωνή τα λατινικά και αποκαλεί συστηματικά το λαό του "Ρωμαίους". Κάνει άπαξ γλωσσική διάκριση μεταξύ "Σλάβων" (σλβοφώνων) και "Γραικών" (ελληνοφώνων). Διευκρινίζει το αυτονόητο: Ότι οι Ρωμαίοι έχουν πολυεθνοτική καταγωγή. Πουθενά δεν λέει ότι όλοι καταγόμαστε από τους Έλληνες και είμαστε Έλληνες! Οι Γραικοί του Χοιροσφάκτη και του Αγίου Ευθυμίου είναι οι Ελλαδικοί και άπαξ ευρισκόμενα. Πουθενά ο συγγραφέας των κειμένων δεν ονομάζει συστηματικά τους ομοεθνείς του "Έλληνες" και δεν διεκδικεί ελληνική καταγωγή. Το Μαρτύριο των 43 Μαρτύρων το λέει ξεκάθαρα: προς τά τών Γραικών μέρη. ήτοι της Νέας 'Ρώμης δηλαδή των Γραικών μέρη είναι το κλίμα της Κωνσταντινούπολης άρα οι Γραικοί εδώ είναι οι γλωσσοθρησκευτικοί Γραικοί. Άρα απέτυχες. Θυμίζω τι ζήτησα:

Φέρε μου την πηγή που γράφει εγώ ο Έλληνας που κατάγομαι από τους [αρχαίους] Έλληνες και όλοι οι ομοεθνείς μου είναι Έλληνες. Αν δεν το κάνεις τότε αποδέχεσαι ότι έχεις λάθος!

ΚΑΝΕΝΑΣ από τους πάραπάνω συγγραφείς δεν 1) αυτοαποκαλείται "Έλληνας" και 2) ονομάζει τους ομοεθνείς του συστηματικά "Έλληνες" και 3) υποστηρίζει ότι οι ομοεθνείς του είναι "Έλληνες" κατ' ένα συστηματικό τρόπο.
Απέτυχες.

Και το Χρονικό του Μορέως τότε είναι λόγια πηγή γιατί ο συντάκτης είναι εγγράμματος και ξέρει για τους αρχαίους Έλληνες.
Τι βλακείες λες μωρέ ; Και όταν οι ομηρικοί ήρωες στον Πόλεμο της Τρωάδος ( 14ος αι. ) αποκαλούνται Ρωμαίοι με ρωμαϊκή γλώσσα έχουμε επίδραση νεοελληνικής παράδοσης ;
Όταν ο Σταυρινός ( 1600 ) λέει
Αλέξανδρος ο βασιλεύς όλην την οικουμένην με τους Ρωμαίους την όρισεν … Αν Μακεδόνες είμασθε σήμερον ας φανούμε , σήμερον ας τιμήσομεν και γένος και πατρίδα, ή σήμερ' ας ποθάνομεν χωρίς άλλην ελπίδα.
έχουμε επίδραση νεοελληνικής παράδοσης ;

Ποιός σου είπε ότι ο συγγραφέας του Χρονικού του Μορέος δεν ήταν εγγράματος; Το σημαντικό είναι ότι χρησιμοποιεί την ορολογία του λαού (δημώδες Χρονικό) και σε αυτή 'Ελληνας=γίγαντας. Όσο και αν δεν σου αρέσει. Για τους ήρωες του Τρωικού πόλεμου το κοινό και ο συγγραφέας τους θέλουν Ρωμαίους δεν είναι οι ίδιοι Αχαιοί ή Έλληνες όπως ήταν πραγματικά οι ήρωες του Τρωικού πόλεμου! Ο λόγιος Σταυρινός που οικειοποιείται τους αρχαίους Μακεδόνες ως απώτερους προγόνους των Ρωμαίων έχει δεκτέι επίδραση της αρχαιολατρικής Αναγέννησης. Θυμίζω τι υποστήριξα για να φανεί η υποκρισία σου:
Οι Αθηναίοι Ρωμαίοι "στην παράδοσή τους" έλεγαν ότι οι Έλληνες και οι Τούρκοι πάλεψαν στον Μαραθώνα είναι νεοελληνική επίδραση. Κάθε λογικός άνθρωπος βλέπει εδώ την επιρροή. Αν ήταν όπως τους Ομηρικούς ήρωες που ανέφερες οι Αθηναίοι Ρωμαίοι θα έλεγαν οι Ρωμαίοι πάλεψαν εναντίον των Τούρκων στον Μαραθώνα αν έμεινε πράγματι διηνεκώς στην τοπική μνήμη η μάχη του Μαραθώνα μετά από τόσους αιώνες!

Θα παριστάνεις για πολύ τον χαζό ; Ο ένας Διγενής ήταν προκατακλυσμιαίος και ο άλλος κυνηγούσε Σαρακηνούς.

Και αλλάζει αυτό τη γενική εικόνα Ζαποτέκο; Τελικά δεν τον παριστάνεις τον υποκριτή, είσαι υποκριτής!

Ο Πατριάρχης Γρηγόριος ο Κύπριος, αναφερόμενος στην Καππαδοκία, την ιδιαίτερη πατρίδα του Αγίου Γεωργίου, λέει πως «τοὺς οἰκήτορας ἐφάνη πλουτίσασα τὸ ἀνέκαθεν Ἕλληνας, γένος ἀφοσιωμένον τῇ τῶν λόγων φύσει ». Άρα θεωρεί τους Καππαδόκες ομοεθνείς του και μιλάει και αυτός συλλογικά.

Ο Πατριάρχης Γρηγόριος ο Κύπριος είναι Κύπριος όχι Καππαδόκης. Απέτυχες πάλι! Στο χωρίο που παρέθεσες λεέι ότι η Καππαδοκών (άρα βαρβάρων) χώρα όπως ονομάζει την Καππαδοκία (άρα έχει πλήρη επίγνωση του εθνολογικού της παρελθόντος όπως κάθε λόγιος) κατοικήθηκε από παλιά ("ανέκαθεν") από "Έλληνες", δηλαδή από την κάστα των Ελλήνων (ελληνιστών λογίων άρα "πολιτισμένων"), την ομάδα (γένος) που είναι αφοσιωμένη στη σκέψη και άρα η Καππαδοκία ήταν "ανέκαθεν" κέντρο ακαδημαϊκού ελληνισμού. Δεν λέει ότι όλοι οι Ρωμαίοι κατάγονται από Έλληνες ούτε αποκαλεί συστηματικά τους ελληνόφωνους "Έλληνες"!

[Νετο Γκουερινο]

Ρε συ σαββατιε μπορείς να μας πεις με απλά λόγια τι θεωρείς εσύ ότι πίστευαν οι ελληνόφωνοι βυζαντινοί για το ποια ήταν η καταγωγή τους;
Αν γίνεται χωρίς τα βαρβαρικά εθνοεθνοτικος νεοεθνοεθνοτικος,νεονεονεοεθνοτικος εθνικός κτλ
Έτσι από περιέργεια ρωταω

[taxalata xalasa]

Ρε συ σαββατιε μπορείς να μας πεις με απλά λόγια τι θεωρείς εσύ ότι πίστευαν οι ελληνόφωνοι βυζαντινοί για το ποια ήταν η καταγωγή τους;
Αν γίνεται χωρίς τα βαρβαρικά εθνοεθνοτικος νεοεθνοεθνοτικος,νεονεονεοεθνοτικος εθνικός κτλ
Έτσι από περιέργεια ρωταω

να απαντησω κι εγω ρε νετο...

πίστευαν πως η καταγωγή των ήταν από τον Αδάμ και την Έυα... εκλεκτος λαγός...

ασταμάτητο λιβάνισμα...

χάζεψε ο κόζμος... λες να ξέρανε τι τους γίνεται με τόσα πακούγανε;

γιόμισε ο τόπος από ελληνιστές ιουδαίους που ξεσπιτοθήκανε και φτιάξανε την θρησκεία που έγραφε ελληνικά όπως κι οι ίδιοι...

βγάζεις άκρη από την γλώσσα που μιλάγανε όταν ξέρεις πως ελληνοφωνήσανε οι μισοί ± Ιουδαίοι και αμοληθήκανε σαν αδέσποτοι κύνες στην περιοχή που ονομάζεις Ελλάδα και στο μετέπειτα ανατολικό κράτος των Ρωμαίων ;



βρήκες τον κουρέα της κορίνθου και χάρηκες... ο πλουσιότερος ελληνας απο τα ρέστα ήταν κουρέας και μπόρεσε να κάνει μνήμα... εσύ θέλεις αυτοκρατορικά μεγαλεία; άει κουρέψου ρε...

[Σαββάτιος]

Ρε συ σαββατιε μπορείς να μας πεις με απλά λόγια τι θεωρείς εσύ ότι πίστευαν οι ελληνόφωνοι βυζαντινοί για το ποια ήταν η καταγωγή τους;
Αν γίνεται χωρίς τα βαρβαρικά εθνοεθνοτικος νεοεθνοεθνοτικος,νεονεονεοεθνοτικος εθνικός κτλ
Έτσι από περιέργεια ρωταω

Πριν σου απαντήσω διάλεξε ένα λαό μεταξύ των: «Γάλλων», Ρώσων, Βουλγάρων και περίγραψέ μου με δικά σου λόγια (για να δω με τι λόγια πρέπει να περιγράψω τι πιστεύω) πως ορίζουν τους εαυτούς τους. Τι σχέση έχουν αυτοί με τους γλωσσικούς τους προγόνους (παλαιότερους κατοίκους των περιοχών τους που είχαν ίδια γλώσσα με αυτούς) Γαλλορωμαίους, Ανατολικά σλαβικά φύλα, νοτιοσλαβικά φύλα αντίστοιχα και τι σχέση πιστέυεις ότι είχαν με τους γερμανόφωνους Φράγκους/βαραγγόφωνους Ρως/τουρκόφωνους Βουλγάρους και συγκεκριμένα πρόσωπα π.χ. Χλωδοβίκος (Κλοβίς)/Άγιος Βλαδίμηρος/Τσάρος Συμεών αντίστοιχα αυτοί οι λαοί.

[Νετο Γκουερινο]

Ρε συ σαββατιε μπορείς να μας πεις με απλά λόγια τι θεωρείς εσύ ότι πίστευαν οι ελληνόφωνοι βυζαντινοί για το ποια ήταν η καταγωγή τους;
Αν γίνεται χωρίς τα βαρβαρικά εθνοεθνοτικος νεοεθνοεθνοτικος,νεονεονεοεθνοτικος εθνικός κτλ
Έτσι από περιέργεια ρωταω

Πριν σου απαντήσω διάλεξε ένα λαό μεταξύ των: «Γάλλων», Ρώσων, Βουλγάρων και περίγραψέ μου με δικά σου λόγια (για να δω με τι λόγια πρέπει να περιγράψω τι πιστεύω) πως ορίζουν τους εαυτούς τους. Τι σχέση έχουν αυτοί με τους γλωσσικούς τους προγόνους (παλαιότερους κατοίκους των περιοχών τους που είχαν ίδια γλώσσα με αυτούς) Γαλλορωμαίους, Ανατολικά σλαβικά φύλα, νοτιοσλαβικά φύλα αντίστοιχα και τι σχέση πιστέυεις ότι είχαν με τους γερμανόφωνους Φράγκους/βαραγγόφωνους Ρως/τουρκόφωνους Βουλγάρους και συγκεκριμένα πρόσωπα π.χ. Χλωδοβίκος (Κλοβίς)/Άγιος Βλαδίμηρος/Τσάρος Συμεών αντίστοιχα αυτοί οι λαοί.

Θα το πω τώρα
Όταν εγώ έγραψα στο πχορουμ για τις περιπτώσεις των λατινοφονων φράγκων,των σλαβόφωνων Ρως και των σλαβόφωνων Βουλγάρων,εσύ έτρωγες βελανίδια