!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4869
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: ερημος
Επικοινωνία:

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος »

Λοξίας έγραψε: 16 Ιουν 2024, 09:12 Με το ειδικούς, εννοώ τους ανθρώπους που έχουν το ανάλογο επιστημονικό υπόβαθρο για αυτό το πεδίο.
Δηλαδή, αρχαιολόγους γνώστες των κρητικών ιερογλυφικών, γλωσσολόγους, γραφολόγους, παλαιογράφους, αποκρυπτογράφους, κ.λπ.
Στο πεδίο αυτό, δεν νοείται ειδικός ένας αρχιτέκτονας ή ένας βιολόγος...
Κάποιοι από αυτούς τους "ειδικούς" είναι ερασιστέχνες, αλλά με βαθειά γνώση της παλαιογραφίας, των ιερογλυφικών και αρχαιολογική κατάρτιση. Όμως ούτε και αυτοί έχουν συνεισφέρει κάτι περισσότερο στην προσπάθεια λύσης του μυστηρίου. Βέβαια ο κάθε ερευνητής, ισχυρίζεται ότι η ερμηνεία του είναι η σωστή. Αλλά χωρίς εξωτερική επιβεβαίωση, όλες οι ερμηνείες παραμένουν απλή και αστήρικτη υπόθεση.

'Ετσι λοιπόν, ο δίσκος της Φαιστού παραμένει ένα άλυτο μυστήριο, παρ' όλες τις δεκάδες ερμηνείες που έχουν προταθεί, ενώ η επιστημονική κοινότητα δεν έχει αποδεχθεί καμία από αυτές. Και, όπως σημειώνει και η Βικιπαίδεια:
"πολλές από αυτές τις θεωρίες θεωρούνται ψευδοαρχαιολογικές, με λίγες ρεαλιστικές πιθανότητες να είναι ακριβείς."

Αν δεν βρεθούν αρκετά περισσότερα δείγματα των συμβόλων, ώστε να να γίνει επιτυχημένη σύγκριση με άλλες επιγραφές, δεν νομίζω ότι θα αποκρυπτογραφηθεί ποτέ ο δίσκος.
Από βικιπαιδία:
Οι παλαιογράφοι αναλύουν μεθοδικά τα χαρακτηριστικά των γραμμάτων, γραμματοσειρών, τύπων, σημείων στίξεως ή και των συνήθων συντομεύσεων, ως αναγνωρίσιμα και διακριτικά χαρακτηριστικά της εποχής τους. Με την βοήθεια της παλαιογραφίας είναι δυνατός ο προσδιορισμός της ηλικίας αχρονολόγητων κειμένων, ή η διασταύρωση διαθέσιμων πληροφοριών για το χρονικό, γεωγραφικό ή ιστορικό τους πλαίσιο. Μια από τις εφαρμογές της παλαιογραφίας είναι η χρονολόγηση επιγραφών επάνω σε σκληρό υλικό (π.χ. πέτρα, πέτρωμα, μάρμαρο κλπ.), όταν οι επιγραφές αυτές δεν φέρουν κάποια ιδιαίτερη χρονολογία.
Δουλειά του παλαιογράφου είναι να χρονολογήσει μία επιγραφή, όχι να την αποκωδικοποιήσει ή να την διαβάσει. Δεν χρειάζεται για τον δίσκο της Φαιστού.

Από βικιπαιδία:
Γραφολογία (γραφή+λόγος) είναι η μελέτη και ανάλυση του γραφικού χαρακτήρα με σκοπό τη σκιαγράφηση του χαρακτήρα και της προσωπικότητας του ατόμου. Όπως το DNA έτσι και ο τρόπος γραφής είναι μοναδικός. Πρόκειται για την ανάλυση της έκφρασης του υποσυνείδητου του εγκεφάλου μέσω της γραφής. Η γραφολογία παρέχει μια αμερόληπτη περιγραφή κάθε ανθρώπινης οντότητας, ανεξαρτήτως φύλου, χρώματος ή θρησκείας.
https://dikigoros-grafologos.com/%CE%B3 ... %8C%CE%BB/
Ο Γραφολόγος, με τις εξειδικευμένες και ειδικές τεχνικές γνώσεις του θα αποφανθεί σχετικά με την γνησιότητα ή πλαστότητα της υπό αμφισβήτηση γραφής, υπογραφής και αριθμογραφής.
Για την αποκρυπτογράφηση και ανάγνωση του Δίσκου της Φαιστού δεν χρειάζεται γραφολόγος.

Από την άλλη δεν υπάρχει η ειδικότητα του αποκρυπτογράφου. Συνήθως με αυτήν την εργασία ασχολούνται ειδικοί στα μαθηματικά, την στατιστική, ή την πληροφορική.

Για την αποκωδικοποίηση του δίσκου έχω βασιστεί στην δουλειά του Μηνά Τσικριτσή και της Έφης Πολυγιαννάκη.

Βιογραφικό του Τσικριτσή από: https://www.facebook.com/media/set/?set ... lUxrs&_rdr
Ο Μηνάς Τσικριτσής είναι καθηγητής πληροφορικής στο Ηράκλειο της Κρήτης. Σπούδασε μαθηματικά το 1980 και το 1996 έλαβε το master στη συστηματική θεολογία από το Α.Π.Θ., ενώ το 2005 ολοκλήρωσε τη διδακτορική του διατριβή με θέμα την ταυτότητα του έργου της Αποκάλυψης του Ιωάννη. Η κύρια ερευνητική του δραστηριότητα σχετίζεται με την ανάλυση περιεχομένου λέξεων. Η σχέση του με τον αστρονομία προέκυψε από τις βασικές του σπουδές και συνεχίστηκε το 1991 όταν αποσπάστηκε και δούλεψε για ένα χρόνο στο Αστεροσκοπείο του Σκίνακα. Το 1983 ξεκίνησε τη συγγραφική δραστηριότητα, με το βιβλίο εκλαϊκευμένης αστρονομίας "Ταξίδι στο σύμπαν", ενώ το 2001 εκδόθηκε από τη Βικελαία Δημοτική Βιβλιοθήκη η μελέτη για τη μεταγραφή της Γραμμικής Α με τίτλο "Γραμμική Α: Συμβολή στην κατανόηση μιας αιγαιακής γραφής". Από το 1996 έως σήμερα έχει δημοσιεύσει πολλές μελέτες για την μινωική γραφή, ειδικά το 2006 εξέδωσε μια εμπεριστατωμένη μελέτη για το δίσκο της Φαιστού με CD-rom με τίτλο: "Ο δίσκος της Φαιστού: Οδηγός στην αποκρυπτογράφησή του"
Βιογραφικό της Πολυγιαννάκη από: https://www.booktalks.gr/efi-polugiannaki.html
Η Έφη Πολυγιαννάκη γεννήθηκε και μεγάλωσε στην Πύλο, την ιστορική πόλι της Μεσσηνίας και σπούδασε στην Αθήνα Πληροφορική. Τό εξαιρετικό ενδιαφέρον της για την Αρχαιολογία και ιδιαιτέρως για την προϊστορική Αρχαιολογία γρήγορα την οδήγησε στον συναρπαστικό κόσμο της έρευνας. Συστηματική ερευνήτρια πλέον συγκεντρώνει στοιχεία, κάνει συγκριτικές μελέτες, παρακολουθεί τα ειδικά μαθήματα της Αρχαιολογικής Εταιρείας για την Γραμμική γραφή Β και το 1996 εκδίδει το βιβλίο της "Ο δίσκος της Φαιστού μιλάει ελληνικά", με την πρωτότυπη εργασία της περί των προαλφαβητικών γραφών στην Ελλάδα. Εκεί αποδεικνύει με αδιάσειστα στοιχεία ότι η φωνητική αξία του κάθε συλλαβογράμματος της Γραμμικής γραφής Β και της Κυπριακής συλλαβικής είναι η ακροφωνία (πρώτη συλλαβή ελληνικής λέξεως, που είχε το προγονικό του ιερογλυφικό σύμβολο στα Κρητικά ιερογλυφικά συστήματα γραφής με αναπόφευκτο πλέον το συμπέρασμα ότι τα Κρητικά ιερογλυφικά είναι ελληνική γραφή. Επίσης δε αποδεικνύει και την καταγωγή του ελληνικού Αλφαβήτου από τις Γραμμικές γραφές. Η εργασία αυτή προκάλεσε ιδιαίτερη αίσθηση και παρουσιάστηκε από τη συγγραφέα σε δύο σχετικά διεθνή Συνέδρια, όπου έτυχε πολύ ευνοϊκής αποδοχής. Το βιβλίο σημείωσε μεγάλη επιτυχία, πραγματοποιώντας πολλαπλές εκδόσεις. Εν συνεχεία η Έφη Παλυγιαννάκη, αφού διδάχθηκε τον Όμηρο από το πρωτότυπο στα μαθήματα της Ελληνικής Αγωγής γράφει τα κείμενα στην εικονογραφημένη έκδοση των επών (εκδ. Γεωργιάδη) με ακριβή μετάφραση των Ομηρικών στίχων, ένα πρωτότυπο έργο αξιώσεων. Είναι ιδρυτικό μέλος του Αριστοτελικού Ομίλου Αθηνών και μέλος και άλλων ομίλων, όπως της Ελληνικής Γλωσσικής Κληρονομιάς και της Εταιρείας Μελέτης Αρχαίας Ελληνικής Μυθολογίας (Ε.Μ.Α.Ε.Μ.).
O Peter Revesz που στο άρθρο του παραπέμπει στην ιστοσελίδα μου με την αποκωδικοποίηση του κέρνου των Μαλίων έχει πτυχίο στα Μαθηματικά και την Επιστήμη της Πληροφορικής και διδακτορικό στην Επιστήμη της Πληροφορικής. Είναι ειδικός στην υπολογιστική γλωσσολογία, στις βάσεις δεδομένων, στην βιοπληροφορική, και την γεωπληροφορική.

Μιλάς για αρχαιολόγους γνώστες των Κρητικών ιερογλυφικών. Για των αποκωδικοποίηση ή ανάγνωση του δίσκου δεν χρειάζεται να είσαι αρχαιολόγος. Από την άλλη τα κρητικά ιερογλυφικά θεωρούνται μη αποκωδικοποιημένα από την επιστημονική κοινότητα. Πως μπορείς λοιπόν να είσαι ειδικός σε κάτι που δεν έχει αποκωδικοποιηθεί; Έχω διαβάσει βέβαια κάποια Κρητικά Ιερογλυφικά με την βοήθεια της γραφής του δίσκου.

Δυστυχώς προς το παρόν δεν έχω χρόνο να αφιερώσω στην προώθηση ή και να βελτιστοποίηση της αποκωδικοποίησης/ανάγνωσης του δίσκου που έχω πετύχει.
[/α]
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888
Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1972
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas »

Πολιτισμός Βίντσα, Δισπηλιό Καστοριάς.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Εικόνα
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Συμπέρασμα για την καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων.
• Πελασγικιές Φωνές
• Φοινικηία Γράμματα

χρησιμοποιούμενα από τα νεποτισμένα κομματόμυρμιδόνια των τέκων του hέλληνος που αυθαίρετα τα βάφτισαν όλα ελληνικά προς τιμήν της φάρας του...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13493
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor »

Ο,τι να' ναι.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Η ιστορία με τα πρωτοσημιτικο και μετέπειτα φοινικικό αλφάβητο έχει τρελό γέλιο

Θα δώσω ένα παράδειγμα που δεν υπάρχει πουθενά για να το διαβάσει κάποιος

Πάμε στο γράμμα Δ
Στις σημιτικες γλώσσες το νταλετ σημαίνει πόρτα

Ντάλετ πόρτα

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A6% ... F%84%CE%BF


Ας δούμε πώς ήταν το νταλετ στο πρωτοσημιτικο



Ψαρι
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 01.svg.png

Εικόνα



https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A0% ... F%84%CE%BF
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Αλλα να το πάρουμε αλλιώς
Που ακριβώς υπάρχει το σχήμα του Δ το τρίγωνο δηλαδή ως πόρτα, ή είσοδος ή παράθυρο,για να δικαιολογεί το σχήμα σε σχέση με την λέξη,την εποχή που μας ενδιαφέρει;

Μόνο εδώ

Εικόνα
Το λεγόμενο τρίγωνο ανακούφισης στους μυκηναϊκούς ταφους
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Το ψάρι το κάνανε πόρτα
Τι παραμύθι τρώμε ρε πστη μου
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 18 Ιουν 2024, 17:19 Το ψάρι το κάνανε πόρτα
Τι παραμύθι τρώμε ρε πστη μου
Facts!

εξαρχαιόθεν...

• Πελασγικιές φωνές...
• Φοινικηία γράμματα...
• Ρωμαϊκά spuria...
• Εβραϊκιά θρησκεία...

και μιλάς για παραμύθι που τρως ρε πστη σου;

έχεις φάει αμάσητα ούλα τα παραμύθια και σε ενοχλεί η μόνη πραγματικότητα;

:8)
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 18 Ιουν 2024, 17:18 Αλλα να το πάρουμε αλλιώς
Που ακριβώς υπάρχει το σχήμα του Δ το τρίγωνο δηλαδή ως πόρτα, ή είσοδος ή παράθυρο,για να δικαιολογεί το σχήμα σε σχέση με την λέξη,την εποχή που μας ενδιαφέρει;

Μόνο εδώ

Εικόνα
Το λεγόμενο τρίγωνο ανακούφισης στους μυκηναϊκούς ταφους
είναι και οι πυραμίδες που εχουν σχήμα Δ... κ' είναι και παλιότερες του πελασγικού μνημείου που έβαλες...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

taxalata xalasa έγραψε: 18 Ιουν 2024, 18:21
Νετο Γκουερινο έγραψε: 18 Ιουν 2024, 17:18 Αλλα να το πάρουμε αλλιώς
Που ακριβώς υπάρχει το σχήμα του Δ το τρίγωνο δηλαδή ως πόρτα, ή είσοδος ή παράθυρο,για να δικαιολογεί το σχήμα σε σχέση με την λέξη,την εποχή που μας ενδιαφέρει;

Μόνο εδώ

Εικόνα
Το λεγόμενο τρίγωνο ανακούφισης στους μυκηναϊκούς ταφους
είναι και οι πυραμίδες που εχουν σχήμα Δ... κ' είναι και παλιότερες του πελασγικού μνημείου που έβαλες...
Μιλάμε για το σχήμα του τριγώνου=πόρτα,όχι γενικά το οποιοδήποτε σχήμα Δ
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

taxalata xalasa έγραψε: 18 Ιουν 2024, 18:18
Νετο Γκουερινο έγραψε: 18 Ιουν 2024, 17:19 Το ψάρι το κάνανε πόρτα
Τι παραμύθι τρώμε ρε πστη μου
Facts!

εξαρχαιόθεν...

• Πελασγικιές φωνές...
• Φοινικηία γράμματα...
• Ρωμαϊκά spuria...
• Εβραϊκιά θρησκεία...

και μιλάς για παραμύθι που τρως ρε πστη σου;

έχεις φάει αμάσητα ούλα τα παραμύθια και σε ενοχλεί η μόνη πραγματικότητα;

:8)
Βρίσκεις άκρη με τον εαυτό σου εύκολα;
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Φοίνικες κι αρχιδια
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 18 Ιουν 2024, 18:23
taxalata xalasa έγραψε: 18 Ιουν 2024, 18:18
Νετο Γκουερινο έγραψε: 18 Ιουν 2024, 17:19 Το ψάρι το κάνανε πόρτα
Τι παραμύθι τρώμε ρε πστη μου
Facts!

εξαρχαιόθεν...

• Πελασγικιές φωνές...
• Φοινικηία γράμματα...
• Ρωμαϊκά spuria...
• Εβραϊκιά θρησκεία...

και μιλάς για παραμύθι που τρως ρε πστη σου;

έχεις φάει αμάσητα ούλα τα παραμύθια και σε ενοχλεί η μόνη πραγματικότητα;

:8)
Βρίσκεις άκρη με τον εαυτό σου εύκολα;
πις οφ κέικ...

εσύ; πως τα βγάζεις πέρα με τα facts εξαρχαιόθεν ;

δυσκολοχώνευτα; ε(λ)λαδωσέτα... να γλυστράει...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Τρομερά φακτς
Το ψάρι που έγινε τρίγωνο που έγινε πόρτα
Γελάει ο οινωψ ποντος
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”