Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

[Jimmy81]

1.Αν ο Κάδμος πήγε στην Θήβα με τα γράμματα πριν τον Τρωϊκό, γιατί δεν τα ήξεραν οι Μυκηναίοι; και γιατί άργησαν αίωνες για να εφορμοστούν ως νέα γραφή;

Διότι δεν τα πήγε κανένας Κάδμος πριν τον Τρωικό. Ο Κάδμος ως φανταστικό-μυθικό πρόσωπο μπορεί να μπει σε οποιαδήποτε χρονική περίοδο της ελληνικής πρωτο-ιστορίας θέλει να τον βάλει ο κάθε γραφιάς. Εδώ χρησιμεύει σαν εργαλείο αποσαφήνισης μιας αμυδρής ανάμνησης που είχαν οι Έλληνες για την έλευση του φοινικικού συστήματος γραφής από τη Φοινίκη.

2. Η Ευρώπη δεν ήξερε να γράφει 𐤊𐤍𐤏𐤍𐤉 kenaʿani χαρακτήρες; Γιατί δεν έμαθε στον Μίνωα να γράφει και τον έμαθε να γράφει την Γραμμική που βλέπουμε στα λεγόμενα Μινωϊκά ανακτορικά μπάζα...;

Τα ίδια κι εδω. Φανταστικά πρόσωπα της μυθολογίας που τοποθετούνται με ελαστικότητα σε διάφορες περιόδους της ελληνικής προϊστορίας/πρωτοϊστορίας. Εγώ δεν βρίσκω νόημα σε τέτοια ερωτήματα.

[taxalata xalasa]

1.Αν ο Κάδμος πήγε στην Θήβα με τα γράμματα πριν τον Τρωϊκό, γιατί δεν τα ήξεραν οι Μυκηναίοι; και γιατί άργησαν αίωνες για να εφορμοστούν ως νέα γραφή;

Διότι δεν τα πήγε κανένας Κάδμος πριν τον Τρωικό. Ο Κάδμος ως φανταστικό-μυθικό πρόσωπο μπορεί να μπει σε οποιαδήποτε χρονική περίοδο της ελληνικής πρωτο-ιστορίας θέλει να τον βάλει ο κάθε γραφιάς. Εδώ χρησιμεύει σαν εργαλείο αποσαφήνισης μιας αμυδρής ανάμνησης που είχαν οι Έλληνες για την έλευση του φοινικικού συστήματος γραφής από τη Φοινίκη.

2. Η Ευρώπη δεν ήξερε να γράφει 𐤊𐤍𐤏𐤍𐤉 kenaʿani χαρακτήρες; Γιατί δεν έμαθε στον Μίνωα να γράφει και τον έμαθε να γράφει την Γραμμική που βλέπουμε στα λεγόμενα Μινωϊκά ανακτορικά μπάζα...;

Τα ίδια κι εδω. Φανταστικά πρόσωπα της μυθολογίας που τοποθετούνται με ελαστικότητα σε διάφορες περιόδους της ελληνικής προϊστορίας/πρωτοϊστορίας. Εγώ δεν βρίσκω νόημα σε τέτοια ερωτήματα.

πίσω απ τον μυθο κρυβεται ιστορια...

αφού τα γραμματα τα φέραν οι «Φοινικες» τότε τάχα τάφερε ο Κάδμος πούψαχνε την αδερφή του... έχουμε ένα ιστορικό γεγονότο μέσα σέναν μύθο...

Πότε τάφερε ο Κάδμος; πριν τον Τρωϊκό ή μετά;
1. Αν ήταν πριν τότε θάπρεπε να τα ξέρουν οι ντόπιοι πελασγοί. Δεν τα ήξεραν.

2. Αν τάφερε μετά, τότε αυτό συνάδει με την γνωστή ιστορία της έλευσης των 𐤊𐤍𐤏𐤍𐤉 kenaʿani χαρακτήρων.
Έτσι μεταφέρεται χρονικά ο μύθος του Κάδμου στην μεταΤρωϊκή εποχή...
Αν είναι έτσι, τότε η αδερφή του η Ευρώπη ήρθε στην Κρήτη λίγο πριν αλλά και πάλι στην μεταΤρωϊκή εποχή.
Έτσι ο Μίνωας είναι μεταΤρωϊκός μούλος...
Γιατί ονομάζεται Μινωϊκός πολιτισμός ο πολιτισμός της Γραμμικής Α' αφού ΔΕΝ έχει χρονική σχέση με τον μυθολογικό Μίνωα και την άφιξη των 𐤊𐤍𐤏𐤍𐤉 kenaʿani χαρακτήρων που είναι η πραγματικότητα πίσω από τον μύθο;

Είναι εντελώς αυθαίρετος ο όρος Μινωϊκός πολιτισμός και κρύβει δόλο...

[nemo]

υπηρχε γραφη στον τρωικο πολεμο -αν καταλαβα απο οσα διαβασα στα τελευταια μηνυματα

[Jimmy81]

Λες για φοινικικά ευρήματα και δείχνεις χαναϊτικά που τα έβαλα σε spoiler για οικονομία χώρου.

Έχασα λίγο χρόνο από τη ζωή μου για να τσεκάρω το νήμα σου και είδα ένα μπωλάκι που υποτίθεται ότι έχει φοινικική επιγραφή πάνω του, αλλά μάλλον είναι αόρατη, ένα ιερό που το λένε φοινικικό, χωρίς να εξηγήσουν στο λόγο για κάτι όστρακα (σπασμένα κομμάτια πηλού).
Δεν απέδειξες τίποτα.

-Οι Χαναϊτες είναι για τους Φοίνικες ό,τι για τους αρχαίους Έλληνες οι Πρωτο-Ελληνες. Δηλαδή οι άμεσοι πρόγονοί τους. Πώς το ξέρουμε αυτό; Πχ όλοι οι Πρωτοέλληνες αναφέρονται ένας-ένας από τους αρχαίους Έλληνες. Αναφέρουν κάτι οι Φοίνικες για τους προγόνους τους; Τα έβαλα για να δούμε τι υπήρχε από την δεύτερη χιλιετία π.Χ. Πολλές εκφάνσεις της Χαναϊτικής κουλτούρας εμφανίζονται ίδιες ή σχεδόν ίδιες στους Φοίνικες μετά το 1050 π.Χ.. όπως η γραφή, οι θεότητες (Αστάρτη, Βάαλ, Μελκάρτ κλπ) Άρα πρέπει να έχουν διασωθεί κείμενα από αμφότερους, όπου αναφέρονται οι θεοί τους. Δεκτόν! Πηγή παρακαλώ.

- Το μπολ από την Κνωσό δεν υποτίθεται...έχει πράγματι φοινικική επιγραφή πάνω του. Λες να έχουν κανά λόγο να πει ψέματα του αρχαιολογικό μουσείο Ηρακλείου; Απλά είναι σκοτεινό και δεν φαίνεται εύκολα. Αν το έψαχνες όμως λίγα δευτερόλεπτα θα έβρισκες και την επιγραφή. Είναι κάτω από το χείλος. Εδώ φαίνεται καλύτερα σε πιο μεγάλη εικόνα. Ναι, και στα σχόλια λέει πως η επιγραφή γράφει cup of X, son of Y. Μας δουλεύετε, τι Χ και Υ είναι αυτά; Δεν ξέρετε φοινικικές λέξεις, αλλά είστε σίγουροι πως είναι φοινικικό;



- Ο Ναός εκτός από τα θραύσματα φοινικικής κεραμικής (πάνω από 200) επειδή εμείς δεν γνωρίζουμε την φοινικική κεραμική, καλό θα ήταν να δούμε κάτι σχετικό. Σίγουρα μπορώ να πω αν κάτι είναι ελληνικό ή αζτέκικο, αλλά σε αυτά τα κεραμικά δεν είδα καμία διαφορά. Υπάρχει κάποιο αρχαιολογικό site σχετικά με τα ευρήματα από τους Φοίνικες; εμφανίζει ομοιότητες σε δομές με φοινικικά ιερά όπως ο βωμός με τις τρεις στήλες.
Καταλαβαίνεις πως όταν βρίσκεις ναούς εδώ, τίθεται και το ερώτημα από πού ξεκίνησαν οι Φοίνικες; Από εκεί προς τα εδώ ή από εδώ προς τα εκεί; Άλλο να βρίσκεις αντικείμενα που μεταφέρονται και άλλο κτίρια. Γενικώς, κάποια ενημέρωση με φωτογραφίες και ανάλυση αρχαιολογικών ευρημάτων από το μέρος όπου λέγεται ότι ανέπτυξαν τον πολιτισμό του οι Φοίνικες, θα βοηθούσε.

-Και να μην υπήρχαν αυτά, έχει ήδη αποδειχτεί ότι το αλφάβητό μας είναι φοινικικής προέλευσης. Έχει; Δεν χρειάζεται να κάνω κάτι εγώ.

"Κύπελλο του Sama, γιου του L" λέει η επιγραφή. Μπορεί να είναι φθαρμένη μετά το L. Για την φοινικική κεραμική υπάρχουν αρχαιολόγοι που εύκολα την αναγνωρίζουν. Για το Ναό και τα θραύσματα κεραμικής, έβαλα αρχαιολογική έρευνα επιστημόνων που ξέρουν να διακρίνουν τις διάφορες περιπτώσεις κεραμικής. Δεν χρειάζεται εσύ ή εγώ να τα ξέρουμε όλα. Επίσης με ένα απλό ψάξιμο στο wikipedia μπορείς να βρεις από πού ξεκίνησαν οι Φοίνικες πριν έρθουν από τα μέρη μας. Για το πώς ξέρουμε ότι οι Χανααιτες είναι κάτι αντίστοιχο με τους Πρωτο-Έλληνες, αυτό το βλέπουμε από την σύγκριση των γλωσσών φοινικικής-πρωτοχαναϊτικής. Η δεύτερη είναι άμεση πρόγονος της πρώτης.
Οι Χαναιτικές θεότητες που μετά διασώζονται και στους Φοίνικες αναφέρονται σε ποικίλες περιστάσεις όπως στα κείμενα της Ras Shamra, της Deir Alla κλπ, ενώ άλλες φορές έχουν σωθεί απεικονίσεις τους (αγαλματίδια κλπ) και φυσικά υπάρχουν οι ίδιοι οι ναοί τους στις φοινικικές πόλεις και αποικίες. Π.χ φοινικική Αστάρτη αναφέραι πολλές φορές σε φοινικικές επιγραφές όπως στον φοινικικό ναό του 9ου αιώνα π.Χ. της Αστάρτης στην Κύπρο. Άλλες φορές τα ονόματα των θεοτήτων διασώζονται και σε τοπωνύμια όπως του Εσμούν.
https://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Alla_Inscription
https://www.britannica.com/place/Canaan ... iddle-East
https://en.wikipedia.org/wiki/Eshmun
https://www.researchgate.net/publicatio ... entity#pf6
https://en.wikipedia.org/wiki/Melqart#A ... l_evidence
https://en.wikipedia.org/wiki/Baal#Semitic_religion
https://en.wikipedia.org/wiki/Canaanite ... scriptions
https://www.journals.uchicago.edu/doi/a ... Code=basor
Κι αυτά είναι μόνο ένα δείγμα. Είναι πάρα πολλές οι θεότητες και οι ναοί τους. Μην τα περιμένεις όλα στο πιάτο. Ψαξ΄το κι εσύ αν σε ενδιαφέρει.

[Σπύρος]

Ένα όνομα που μοιάζει με τον Κάδμο είναι ο τελευταίος αρχηγός των Υξώς που ονομαζόταν Καμούντι (Khamudi ή Khamudy). Βασίλεψε το 1534–1522 πχ ή κατ' άλλους το 1541–1540 πΧ. Τον κατανίκησε ο Αιγύπτιος βασιλιάς Άμωσις Ι που ήταν ο τελευταίος που ανήγειρε πυραμίδα.



Για τον "Σιδώνιο" Κάδμο:

ΚΑΔΜΟΣ = 335
γεωγραφικό πλάτος Σιδώνας = 33,56°

[taxalata xalasa]

-Οι Χαναϊτες είναι για τους Φοίνικες ό,τι για τους αρχαίους Έλληνες οι Πρωτο-Ελληνες. Δηλαδή οι άμεσοι πρόγονοί τους. Πώς το ξέρουμε αυτό; Πχ όλοι οι Πρωτοέλληνες αναφέρονται ένας-ένας από τους αρχαίους Έλληνες. Αναφέρουν κάτι οι Φοίνικες για τους προγόνους τους; Τα έβαλα για να δούμε τι υπήρχε από την δεύτερη χιλιετία π.Χ. Πολλές εκφάνσεις της Χαναϊτικής κουλτούρας εμφανίζονται ίδιες ή σχεδόν ίδιες στους Φοίνικες μετά το 1050 π.Χ.. όπως η γραφή, οι θεότητες (Αστάρτη, Βάαλ, Μελκάρτ κλπ) Άρα πρέπει να έχουν διασωθεί κείμενα από αμφότερους, όπου αναφέρονται οι θεοί τους. Δεκτόν! Πηγή παρακαλώ.

- Το μπολ από την Κνωσό δεν υποτίθεται...έχει πράγματι φοινικική επιγραφή πάνω του. Λες να έχουν κανά λόγο να πει ψέματα του αρχαιολογικό μουσείο Ηρακλείου; Απλά είναι σκοτεινό και δεν φαίνεται εύκολα. Αν το έψαχνες όμως λίγα δευτερόλεπτα θα έβρισκες και την επιγραφή. Είναι κάτω από το χείλος. Εδώ φαίνεται καλύτερα σε πιο μεγάλη εικόνα. Ναι, και στα σχόλια λέει πως η επιγραφή γράφει cup of X, son of Y. Μας δουλεύετε, τι Χ και Υ είναι αυτά; Δεν ξέρετε φοινικικές λέξεις, αλλά είστε σίγουροι πως είναι φοινικικό;



- Ο Ναός εκτός από τα θραύσματα φοινικικής κεραμικής (πάνω από 200) επειδή εμείς δεν γνωρίζουμε την φοινικική κεραμική, καλό θα ήταν να δούμε κάτι σχετικό. Σίγουρα μπορώ να πω αν κάτι είναι ελληνικό ή αζτέκικο, αλλά σε αυτά τα κεραμικά δεν είδα καμία διαφορά. Υπάρχει κάποιο αρχαιολογικό site σχετικά με τα ευρήματα από τους Φοίνικες; εμφανίζει ομοιότητες σε δομές με φοινικικά ιερά όπως ο βωμός με τις τρεις στήλες.
Καταλαβαίνεις πως όταν βρίσκεις ναούς εδώ, τίθεται και το ερώτημα από πού ξεκίνησαν οι Φοίνικες; Από εκεί προς τα εδώ ή από εδώ προς τα εκεί; Άλλο να βρίσκεις αντικείμενα που μεταφέρονται και άλλο κτίρια. Γενικώς, κάποια ενημέρωση με φωτογραφίες και ανάλυση αρχαιολογικών ευρημάτων από το μέρος όπου λέγεται ότι ανέπτυξαν τον πολιτισμό του οι Φοίνικες, θα βοηθούσε.

-Και να μην υπήρχαν αυτά, έχει ήδη αποδειχτεί ότι το αλφάβητό μας είναι φοινικικής προέλευσης. Έχει; Δεν χρειάζεται να κάνω κάτι εγώ.

"Κύπελλο του Sama, γιου του L" λέει η επιγραφή. Μπορεί να είναι φθαρμένη μετά το L. Για την φοινικική κεραμική υπάρχουν αρχαιολόγοι που εύκολα την αναγνωρίζουν. Για το Ναό και τα θραύσματα κεραμικής, έβαλα αρχαιολογική έρευνα επιστημόνων που ξέρουν να διακρίνουν τις διάφορες περιπτώσεις κεραμικής. Δεν χρειάζεται εσύ ή εγώ να τα ξέρουμε όλα. Επίσης με ένα απλό ψάξιμο στο wikipedia μπορείς να βρεις από πού ξεκίνησαν οι Φοίνικες πριν έρθουν από τα μέρη μας. Για το πώς ξέρουμε ότι οι Χανααιτες είναι κάτι αντίστοιχο με τους Πρωτο-Έλληνες, αυτό το βλέπουμε από την σύγκριση των γλωσσών φοινικικής-πρωτοχαναϊτικής. Η δεύτερη είναι άμεση πρόγονος της πρώτης.
Οι Χαναιτικές θεότητες που μετά διασώζονται και στους Φοίνικες αναφέρονται σε ποικίλες περιστάσεις όπως στα κείμενα της Ras Shamra, της Deir Alla κλπ, ενώ άλλες φορές έχουν σωθεί απεικονίσεις τους (αγαλματίδια κλπ) και φυσικά υπάρχουν οι ίδιοι οι ναοί τους στις φοινικικές πόλεις και αποικίες. Π.χ φοινικική Αστάρτη αναφέραι πολλές φορές σε φοινικικές επιγραφές όπως στον φοινικικό ναό του 9ου αιώνα π.Χ. της Αστάρτης στην Κύπρο. Άλλες φορές τα ονόματα των θεοτήτων διασώζονται και σε τοπωνύμια όπως του Εσμούν.
https://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Alla_Inscription
https://www.britannica.com/place/Canaan ... iddle-East
https://en.wikipedia.org/wiki/Eshmun
https://www.researchgate.net/publicatio ... entity#pf6
https://en.wikipedia.org/wiki/Melqart#A ... l_evidence
https://en.wikipedia.org/wiki/Baal#Semitic_religion
https://en.wikipedia.org/wiki/Canaanite ... scriptions
https://www.journals.uchicago.edu/doi/a ... Code=basor
Κι αυτά είναι μόνο ένα δείγμα. Είναι πάρα πολλές οι θεότητες και οι ναοί τους. Μην τα περιμένεις όλα στο πιάτο. Ψαξ΄το κι εσύ αν σε ενδιαφέρει.

The Ahiram sarcophagus (also spelled Ahirom, 𐤀𐤇𐤓𐤌‎ in Phoenician) was the sarcophagus of a Phoenician King of Byblos (c. 1000 BC)... the inscription is considered to be the earliest known example of the fully developed Phoenician alphabet.

[taxalata xalasa]

υπηρχε γραφη στον τρωικο πολεμο -αν καταλαβα απο οσα διαβασα στα τελευταια μηνυματα

απαντώ: η πελασγικιά γλώσσα a.k.a. Γραμμική Β'...

σχολιάζω: πριν πάει στην Κρήτη ο Ζέας την Ευρώπη από την Φοινικιά και πριν έρθει ο Κάδμος με τα γράμματα...

λένε:
η Γραμμικιά Β' είναι 1450 – 1100 π.Χ....περίπου...
η Γραμμικιά Α' είναι 1800 - 1450 π.Χ....περίπου...


Ρωτώ: Αν ο Κάδμος ήρθε με τα γράμματα ΑΒΓ... μεταξύ 1800 - 1100 π.Χ. τότε τι γράμματα έφερε; Τις Γραμμικιές Α' ή Β';

Spoiler

Ο ιστορικός Ηρόδοτος στο 5ο βιβλίο των Ιστοριών του (Ἱστοριῶν πέμπτη ἐπιγραφομένη Τερψιχόρη) θεωρεί ότι ο Κάδμος έφερε το αλφάβητο στην Ελλάδα και ονομάζει τα γράμματα «καδμήια» ή «φοινικήια».

Χρονολογικώς από τον Ηρόδοτο τοποθετείται περί το 2000 π.Χ., ενώ από τον Ευσέβιο λέγεται ότι ο Κάδμος ήλθε στην Αθήνα το 1479 π.Χ. και τέλος σύμφωνα με το Πάριον Χρονικόν γεννήθηκε το 1540 π.Χ. Ο ίδιος ο Γεώργιος Μιστριώτης αναφέρει ότι τελικά ίσως να μην έζησε κατά τον 15ο αιώνα π.Χ., αλλά έζησε σίγουρα προ των Τρωικών (τέλη 13ου αιώνα π.Χ.). Αυτό το συμπέρασμα προέρχεται από τους παγιωμένους τότε μύθους περί του Κάδμου, τους οποίους παρέλαβε ο Όμηρος για τη συγγραφή των επών του. Μία ακόμη έμμεση αναφορά γίνεται και από τον Πλούταρχο, που αναφέρει ότι από τους τής Ινούς και του Αθάμαντα χρόνους είχαν περάσει περισσότερα από χίλια χρόνια (τοποθετεί τη φράση στην εποχή, κατά την οποία ζούσε ο Θαλής).

Απολαμβάνω: ΕΠΟC... ασυναρτησίας...

Θωρώ:

Spoiler

Αν ο Καδμος έφερε τα γράμματα ΑΒΓ... από την Φοινίκη, τότε τάφερε μετά το 1100 π.Χ.. Kαι αφού υπάρχει φοινικικιά επιγραφή του 1000 π.Χ. τότε χρονικά η πραγματικότητα είναι ταίρι με τον μύθο... ο οποίος μύθος είναι γραμμένος κάμποσους αιώνες μετά το γεγονότο... Δεν νομίζω πως κάποιος αρχαίος συνγραφέας (από Όμηρο και δώθε) μπορούσε να διαβάσει την «βαρβαρικιά» πελασγική γραφή (Γραμμικιά ΑΒ). Αλλά ο ίδιος συνγραφέας προσπάθησε να χωρέσει την γνώση του παρελθόντος μέσα στην γραφή που γνώριζε και επινόησε ασυνάρτητους μύθους, όπως αυτός του Κάδμου και του Μινωα και των γραμμάτων...

... συνεχίζεται...

[Juno]

Δεν χρειάζεται εσύ ή εγώ να τα ξέρουμε όλα.

Τότε να μην τα συζητάμε. Όταν λες κάτι, δεν το δέχομαι de facto, επειδή το είπες.

Επίσης με ένα απλό ψάξιμο στο wikipedia μπορείς να βρεις από πού ξεκίνησαν οι Φοίνικες πριν έρθουν από τα μέρη μας. Για το πώς ξέρουμε ότι οι Χανααιτες είναι κάτι αντίστοιχο με τους Πρωτο-Έλληνες, αυτό το βλέπουμε από την σύγκριση των γλωσσών φοινικικής-πρωτοχαναϊτικής. Η δεύτερη είναι άμεση πρόγονος της πρώτης.

Με ένα απλό ψάξιμο, η "άμεση πρόγονος της πρώτης μου" φάνηκε να έχει σφηνοειδή γραφή, αν δεν κάνω λάθος.
Τώρα πώς υποτίθεται ότι αντιγράψαμε οι Έλληνες το αλφάβητό μας, μυστήριο.

Οι Χαναιτικές θεότητες που μετά διασώζονται και στους Φοίνικες αναφέρονται σε ποικίλες περιστάσεις όπως στα κείμενα της Ras Shamra, της Deir Alla κλπ, ενώ άλλες φορές έχουν σωθεί απεικονίσεις τους (αγαλματίδια κλπ) και φυσικά υπάρχουν οι ίδιοι οι ναοί τους στις φοινικικές πόλεις και αποικίες. Π.χ φοινικική Αστάρτη αναφέραι πολλές φορές σε φοινικικές επιγραφές όπως στον φοινικικό ναό του 9ου αιώνα π.Χ. της Αστάρτης στην Κύπρο. Άλλες φορές τα ονόματα των θεοτήτων διασώζονται και σε τοπωνύμια όπως του Εσμούν.

Πέτυχα δύο θεότητες με παρόμοια ονόματα, οκ. Πάντως όπου έψαξα για Φοίνικες, λέει "οι γειτονικοί τους Χανααΐτες", δηλαδή λέει ότι συνυπήρξαν.
Κατά τα άλλα, οι Φοίνικες κυκλοφορούσαν στην Μεσόγειο για εμπορικούς λόγους και για εύρεση πόρων, κατά τους αρχαίους χρόνους, όταν υπήρχαν πολιτισμένα κράτη στην περιοχή, τα οποία φυσικά δεν κάθισαν με σταυρωμένα τα χέρια, μπορεί να μην ήταν ευνοϊκές και οι συνθήκες και κάποια στιγμή πήραν πόδι.

Spoiler

https://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Alla_Inscription
https://www.britannica.com/place/Canaan ... iddle-East
https://en.wikipedia.org/wiki/Eshmun
https://www.researchgate.net/publicatio ... entity#pf6
https://en.wikipedia.org/wiki/Melqart#A ... l_evidence
https://en.wikipedia.org/wiki/Baal#Semitic_religion
https://en.wikipedia.org/wiki/Canaanite ... scriptions
https://www.journals.uchicago.edu/doi/a ... Code=basor

Κι αυτά είναι μόνο ένα δείγμα. Είναι πάρα πολλές οι θεότητες και οι ναοί τους. Μην τα περιμένεις όλα στο πιάτο. Ψαξ΄το κι εσύ αν σε ενδιαφέρει.

Μου θύμισες έναν καθηγητή-γόνο που αν δεν ήταν γόνος, με το ζόρι θα έπαιρνε πτυχίο και όμως είχε γίνει καθηγητής!
Μας έβαζε για εργασίες όλα τα άκυρα θέματα που δεν είχαν βιβλιογραφία. Για να αποκτήσουν φυσικά. Και έτρεχαν τα κορόιδα.
Ήταν χαρακτηριστική η ατάκα του τζιτζιφιόγκου όταν λέγαμε πως δεν βρίσκουμε βιβλιογραφία. "Μην τα περιμένετε όλα στο πιάτο. Ψάξτε".
Αν θέλεις να πείσεις, δεν λες στους συνομιλητές σου να ψάξουν για λογαριασμό σου.

Οι Φοίνικες ήταν στη Μεσόγειο περί το 1000πΧ και μέχρι το 800πΧ για εμπορικούς λόγους, δεν διέδωσαν κανένα πολιτισμό. Ο Μινωικός πολιτισμός είχε ήδη ανθίσει και παρακμάσει, και οι Δωριείς είχε ήδη πάει στην Κύπρο, όπου είχαν προηγηθεί οι Αχαιοί κάποιους αιώνες.
Όπως καταλαβαίνεις, η ύπαρξη Φοινικικού ναού, ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΦΟΙΝΙΚΙΚΟΣ, σε τέτοιο ιστορικό και πολιτισμικό περιβάλλον δεν είναι τίποτα σοβαρό ιστορικά. Ήρθαν, προσπάθησαν να εγκατασταθούν, απέτυχαν και έφυγαν. Δεν επηρέασαν πολιτισμικά, δεν άφησαν το στίγμα τους σε ήδη πολιτισμένους ανθρώπους. ΕΑΝ ισχύει η θεωρία σου. Έχει κενά.
(Που αν ισχύει, αυτοί ήταν οι μεγάλοι γκαντέμηδες της Ιστορίας. Πάνω στους Κρήτες βρήκαν να πέσουν; Δεν πήγαιναν πιο βόρεια να έχουν να λένε οι σημιτικοί λαοί πως κατέβασαν τους Ευρωπαίους από τα δέντρα;)

[Thor]

Η νεα ελληνικη εχει πολλα δανεια απ' τη τουρκικη και το αναποδο, τι σημαινει αυτο οτι, αν παμε πισω στο χρονο θα βρουμε κοινη ελληνοτουρκικη γλωσσα απ'την οποια προηλθαν τα ελληνικα και τα τουρκικα;

Δεν μιλάμε για δάνεια αλλά για ίδιες ρίζες λέξεων

υποτιθεμενες.

[Imperium]

Για τον Όμηρο που λέγαμε:

Κατευθείαν απο τα άδυτα του ανθελληνισμού ο επίτιμος καθηγητής Διακεκριμένης Εδρας Αρχαιων Ελληνικών Σπουδών, του Μιζούρι. Εμ, γι αυτό το λένε το Show Me State!

https://www.kathimerini.gr/culture/5630 ... xe-omiros/

Εγώ το λέω χρόνια τώρα, αποκλείεται για κάποιον που νοιώθει στο ελάχιστο να πιστεύει οτι δυο έργα τόσο ριζικά διαφορετικά τόσο σε στυλ όσο και σε αφήγηση να προέρχονται από τον ίδιο δημιουργό.

[Νετο Γκουερινο]

Για τον Όμηρο που λέγαμε:

Κατευθείαν απο τα άδυτα του ανθελληνισμού ο επίτιμος καθηγητής Διακεκριμένης Εδρας Αρχαιων Ελληνικών Σπουδών, του Μιζούρι. Εμ, γι αυτό το λένε το Show Me State!

https://www.kathimerini.gr/culture/5630 ... xe-omiros/

Εγώ το λέω χρόνια τώρα, αποκλείεται για κάποιον που νοιώθει στο ελάχιστο να πιστεύει οτι δυο έργα τόσο ριζικά διαφορετικά τόσο σε στυλ όσο και σε αφήγηση να προέρχονται από τον ίδιο δημιουργό.

Ε άμα το λες εσύ και το καθυστερημένο σκουπίδι που έφερες τότε αλλάζει
Πάντως η προσφορά μου ισχύει
1000 ευρώ αν φέρεις έναν αρχαίο Έλληνα συγγραφέα που να λέει ότι ο Όμηρος δεν έγραψε τα επη

[Νετο Γκουερινο]

Για τον Όμηρο που λέγαμε γράφει ο κάθε ενας
Άρε πστη μου, άντε να συνεννοηθείς τωρα

[Νετο Γκουερινο]

Αυτά που γράφονται για διάβασμα θεοτήτων της Γραμμικής Α όπως Ιδα Μήτηρ είναι ανεπιβεβαίωτες απόπειρες από ερευνητές που θεωρούν τη Γραμμική Α ινδοευρωπαϊκή γλώσσα και όχι σίγουρη αποκρυπτογράφηση. Ακόμα κι αυτοί όπως ο Gareth Owens μιλάνε για IE γλώσσα του satem τμήματος, άρα όχι ελληνική.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gareth_Al ... s#Linear_A
Από τα λίγα που ξέρουμε για τη γλώσσα αυτή είναι ότι η δομή της δείχνει συγκολλητική γλώσσα, διότι κάνει μεγάλη χρήση προσφυμάτων, πολύ μεγαλύτερη από τη γραμμική Β η οποία είναι κλιτή γλώσσα και όχι συγκολλητική. Επίσης υπολογίζεται ότι ένα 9%-13% των γραμμάτων της έχει διαφορετική φωνητική αξία από τη γραμμική Β. Επιπλέον, 80/% των λογογραμμάτων της Γραμμικής Α δεν υπάρχουν καν στη Γραμμική Β.

Άλλος την έχει απορκυπτγραφήσει ως Χουρριτική.
https://www.rjjulia.com/book/9789083275437

Ποιες είναι οι ανεπιβεβαίωτες απόπειρες;
Μέχρι και εσύ μπορείς να τα διαβάσεις
Τις επιγραφές τις έφερα,τις αποδόσεις στην γραμμική β των ίδιων συλλαβογραματωντης α , τις έφερα τι άλλο θέλεις;
Τυφλός είσαι;
Πες δεν θέλω ρε συ,αντρικια,δεν θα σε πάρουμε το κεφάλι
Ούτε τα άλλα που γράφεις ισχύουν,αλλά δεν υπάρχει λόγος να ξαναγράφουμε τα ίδια και τα ίδια

[Beria]

Τώρα δεν ξέρω πως να στο πω αλλά η Ιορδανία ακόμα και σήμερα έχει ακρογιάλια

Ξεχασες πως δεν υπηρχε διωρυγα σουεζ -

επισης οι ακτες ειναι μια κουτσουλια

Για σήμερα μιλάμε, άλλωστε αυτή ήταν η διαφωνία σου
Τέλος πάντων έμεινες με την Παραγουάη,δεν είναι και λιγο

Ρε συ, επιμένεις κι όλας
Η Ιορδανία είναι ουσιαστικά περίκλειστη χώρα με εξαίρεση μια ολιά ακτή

[Νετο Γκουερινο]

[

The Ahiram sarcophagus (also spelled Ahirom, 𐤀𐤇𐤓𐤌‎ in Phoenician) was the sarcophagus of a Phoenician King of Byblos (c. 1000 BC)... the inscription is considered to be the earliest known example of the fully developed Phoenician alphabet.

Στο μεταξύ στο παλιό πχορουμ είχα φέρει ένα σωρό στοιχεία ότι τα περισσότερα ευρήματα μέσα σε αυτόν τον τάφο ήταν του 700 περίπου π.χ
Φυσικά δεν υπάρχει περίπτωση να τα ψάξω ξανά,απλά έτσι το γράφω για όποιον ενδιαφέρεται