Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

[brb και tyt]

Οι συνεργάτες των Γερμανών και οι δωσίλογοι δικάστηκαν από το κράτος.

Πέρα από τα υπόλοιπα, μπορείς να πεις πόσοι δικάστηκαν;
Η ιστορία έχει γράψει ότι πήραν άφεση από τους Άγγλους για τα εγκλήματα τους κατά της Ελλάδας και του Έθνους.

Για πες μου σε παρακαλώ ποιες ήταν οι σφαγές των κομμουνιστών σε άλλες περιοχές;

Κοίτα, δεν μπορώ να νταντεύω μαθητούδια.
Κτύπα στο google δοσίλογοι και θα μάθεις πολλά άμα έχεις όρεξη να΄ψάξεις

Δεν κατάλαβες. Πες την θέση σου και πηγές. Δεν μπορεί ο καθένας να φτιάχνει τη δικιά του ιστορία.
Αν θέλεις απάντησε.

[brb και tyt]

Η ΠΑΟ ήταν δοσίλογοι και όχι αντιστασιακή οργάνωση. Έχω μιλήσει με ΕΛΑΣίτη που συμμετείχε στη μάχη του Κιλκίς όπου τους ζήτησαν να παραδοθούν κι αυτοί σκότωσαν τη διμοιρία που πήγε για να πάρει τα όπλα. Για τις άλλες δεν ξέρω. Όσο για τις παιδικές αντιπαραβολές, σε παραπέμπω στο ότι η Χρυσή Αυγή πηγαίνει κάθε χρόνο στις Θερμοπύλες.

Πάρε την πρώτη προκήρυξη της ΠΑΟ.
Δεν φαίνεται πουθενά να ζητάνε συνεργασία με τους Γερμανούς και τους Βούλγαρους, για εθνική ενότητα λένε και για μεγάλωμα της Ελλάδας.

Δεν σου μίλησα για την προκήρυξη αλλά για τα πεπραγμένα της.

[Chainis]

και φιλος των ταγματασφαλιτων ο χαΐνης;
Πόσα πάτο μπορεί να πιάσει άραγες;

Μπορώ να πιάσω τον δικό σου πολύ βαθιά άμα χρειαστεί.

Δεν έχω τέτοιους φίλους, υπάρχει και τεχνικό πρόβλημα, δεν πιστεύω ότι ζει κανένας σήμερα να τον κάνω φίλο, πρόσεξε πάντως τι διαβάζεις και τι καταλαβαίνεις.

[Golden Age]

Η ΠΑΟ ήταν δοσίλογοι και όχι αντιστασιακή οργάνωση. Έχω μιλήσει με ΕΛΑΣίτη που συμμετείχε στη μάχη του Κιλκίς όπου τους ζήτησαν να παραδοθούν κι αυτοί σκότωσαν τη διμοιρία που πήγε για να πάρει τα όπλα. Για τις άλλες δεν ξέρω. Όσο για τις παιδικές αντιπαραβολές, σε παραπέμπω στο ότι η Χρυσή Αυγή πηγαίνει κάθε χρόνο στις Θερμοπύλες.

Πάρε την πρώτη προκήρυξη της ΠΑΟ.
Δεν φαίνεται πουθενά να ζητάνε συνεργασία με τους Γερμανούς και τους Βούλγαρους, για εθνική ενότητα λένε και για μεγάλωμα της Ελλάδας.

Δεν σου μίλησα για την προκήρυξη αλλά για τα πεπραγμένα της.

Η μάχη που έδωσε απο κοινού με το ΕΑΜ εναντίον των Γερμανών στο Φαρδύκαμπο τί πεπραγμένο ήταν;

Η συμμετοχή στη συμμαχική επιχείρηση "Ζώα" (επίσης απο κοινού με το ΕΑΜ);

[brb και tyt]

Η μάχη που έδωσε απο κοινού με το ΕΑΜ εναντίον των Γερμανών στο Φαρδύκαμπο τί πεπραγμένο ήταν;
Η συμμετοχή στη συμμαχική επιχείρηση "Ζώα" (επίσης απο κοινού με το ΕΑΜ);

Πες μου σε παρακαλώ τα πεπραγμένα της από την αρχή μέχρι το τέλος και όχι η τάδες μάχη.
Είσαι έμπειρος προπαγανδιστής αλλά ...

[Chainis]

Η μάχη που έδωσε απο κοινού με το ΕΑΜ εναντίον των Γερμανών στο Φαρδύκαμπο τί πεπραγμένο ήταν;
Η συμμετοχή στη συμμαχική επιχείρηση "Ζώα" (επίσης απο κοινού με το ΕΑΜ);

Πες μου σε παρακαλώ τα πεπραγμένα της από την αρχή μέχρι το τέλος και όχι η τάδες μάχη.
Είσαι έμπειρος προπαγανδιστής αλλά ...

Πλάκα έχεις.

Πες μας κι εσύ τα πεπραγμένα του ΕΛΑΣ απ' την αρχή μέχρι το τέλος κι όχι γενικώς έκανε αντίσταση.

[brb και tyt]

Η ΠΑΟ ήταν δοσίλογοι και όχι αντιστασιακή οργάνωση. Έχω μιλήσει με ΕΛΑΣίτη που συμμετείχε στη μάχη του Κιλκίς όπου τους ζήτησαν να παραδοθούν κι αυτοί σκότωσαν τη διμοιρία που πήγε για να πάρει τα όπλα. Για τις άλλες δεν ξέρω. Όσο για τις παιδικές αντιπαραβολές, σε παραπέμπω στο ότι η Χρυσή Αυγή πηγαίνει κάθε χρόνο στις Θερμοπύλες.

Πάρε την πρώτη προκήρυξη της ΠΑΟ.
Δεν φαίνεται πουθενά να ζητάνε συνεργασία με τους Γερμανούς και τους Βούλγαρους, για εθνική ενότητα λένε και για μεγάλωμα της Ελλάδας.

Δεν απαντάς επομένω εμμένεις σε υτό.
Το οποίο είναι πέρα για πέρα προπαγάνδα. Και με τους Γερμανούς συνεργάστηκαν και με τους Βούλγαρους.
Βάζω αυτό, χωρίς να είναι επιβεβαιωμένο. https://koysair.wordpress.com/2011/02/0 ... %B5%CF%82/

Η φάρσα τη ιστορίας είναι ότι αν παραδίδονταν στον ΕΛΑΣ οι ΠΑΟτζήδες (καιοι ταγματαλήτες στον Μελιγαλά) θα ήταν μετά στον εθνικό στρατό να μας σώσουν από τους κομμουνιστές. Θα είχαν βολευτεί μετά στο δημόσιο αυτοί, τα παιδιά τους και τα εγγόνια τους. ίσως θα έγραφε στο ίντερνετ κάποιο εγγόνι τους να μας έλεγε πόσο πατριώτης ήταν ο παππούς του.

[pylothess]

Μηπως εσεις οι "απιστοι" να οργανωθειτε να κανετε κατι ρεαλιστικο και εφαρμοσιμο; Αυτο ναι. Θα ηταν μια αξιολογη λογω κ εργω κριτικη στο ΚΚΕ. Μακαρι. Να μην ακουμε δηλαδη παπαριες οτι φταιει το ΚΚΕ που ουτε ενα κινημα της πατατας δε μπορει να οργανωθει και μενει μια μπαγιατικη πατατα. Μπρος λοιπον. Ποιος σας εμποδιζει;

https://www.solidarity4all.gr/el/news/k ... rganonetai
http://www.kathimerini.gr/852050/articl ... gantwnetai

Η Καθημερινή θεωρείται αξιόπιστη εφημερίδα. Ορίστε τα νέα για το κίνημα της πατάτας. Να ποιά ήταν η εξέλιξη του. Θα υπάρξει και νομοθετική ρύθμιση. Είναι όντως παπαριές ότι φταίει το ΚΚΕ που το κίνημα της πατάτας δεν μπορεί να οργανωθεί γιατί αφενός το ΚΚΕ δεν είχε δύναμη να κάνει τίποτα παραπάνω από το να αφορίζει αφετέρου συνεχίζουν να υπάρχουν ακόμη τέτοιες κινήσεις .
Δηλαδή πρέπει να ζητήσουν την άδεια της Κεντρικής επιτροπής οι παραγωγοί για το αν πρέπει ή όχι οι ίδιοι να διαθέτουν οι ίδιοι απευθείας τα προϊόντα τους στους καταναλωτές . Μάλιστα ,δηλαδή αυτό γίνεται ,επειδή ας πούμε οι βιομήχανοι ,οι εφοπλιστές και οι τραπεζικοί φοβούνται το οργανωμένο κίνημα της εργατικής τάξης θέλουν να σπιλώσουν τον μπροστάρη του κινήματος το ΚΚΕ και πλήρωσαν τα ΜΜΕ να εκθειάσουν το κίνημα της πατάτας για να μειωθεί η επιρροή του ΚΚΕ. Ταρατατζούμ Ταρατατζούμ.
Ορίστε Maspoli που οι άπιστοι μπορούν να οργανωθούν και να κάνουν κάτι ρεαλιστικό και εφαρμόσιμο. Αλλά μετά θα έρθει η σοφή η καθοδήγηση της κεντρικής επιτροπής να μας διαπαιδαγωγήσει και να αφορίσει αυτές τις κινήσεις ότι καλλιεργούν κλίμα ηττοπάθειας και συντήρησης. Το ΚΚΕ όλα τα βλέπει υπό το πρίσμα της σοσιαλιστικής επαναστατικής προοπτικής. Ότι γίνεται πρέπει να τεθεί υπό την καθοδήγηση του ΠΑΜΕ και του ΚΚΕ για να αποκτήσει ο αγώνας αυτός ταξικό προσανατολισμό. Και ότι δεν στοχεύει στην σοσιαλιστική προοπτική το αφορίζουμε ότι καλλιεργεί κλίμα ηττοπάθειας.
Γι αυτό το ΚΚΕ τρέμει την αυτοοργάνωση και σπεύδει να την αφορίσει. Και καλά κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ και ιδρύει κομμουνιστικά μουσεία γιατί η θέση του ΚΚΕ σήμερα εκεί είναι στο Μουσείο.
Το αν όντως είναι σταγόνα εν τώ ωκεανώ η όχι το " κίνημα της πατάτας" θα φανεί από μόνο του .Δεν θα το αποφασίσει η σοφή η κεντρική επιτροπή. ΠΑΡΑΝΟΙΑ.

[pylothess]

Αλήθεια έχει ποτέ καταδικάσει επίσημα το ΚΚΕ τις πρακτικές της Β.Κορέας;
Έχει καταδικάσει ποτέ το ΚΚΕ τα εγκλήματα του Πολ Ποτ;
Έχει τολμήσει να καταδικάσει επίσημα τον Μαο Τσε Τουνγκ;
Έχει τολμήσει να κταδικάσει επίσημα την μουμιοποίηση του Λένιν;

[Chainis]

Δεν απαντάς επομένω εμμένεις σε υτό.

Γιατί απάντησες εσύ στην επισήμανση του Γκόλντεν για μάχες της ΠΑΟ με τους κατακτητές;
Αντί απάντησης ζήτησε την πλήρη δράση της ΠΑΟ, δηλαδή βιβλίο ολόκληρο.

Αδυνατείς να καταλάβεις ότι υπήρχαν πατριώτες που πολεμούσαν τους κατακτητές και δεν ήθελαν κομουνισμό στην χώρα μας.
Επομένως αυτή τους η στάση πολεμιόταν με λύσσα από τον ΕΛΑΣ.
Τα παραδείγματα άφθονα.

[brb και tyt]

Δεν απαντάς επομένω εμμένεις σε υτό.

Γιατί απάντησες εσύ στην επισήμανση του Γκόλντεν για μάχες της ΠΑΟ με τους κατακτητές;
Αντί απάντησης ζήτησε την πλήρη δράση της ΠΑΟ, δηλαδή βιβλίο ολόκληρο.

Αδυνατείς να καταλάβεις ότι υπήρχαν πατριώτες που πολεμούσαν τους κατακτητές και δεν ήθελαν κομουνισμό στην χώρα μας.
Επομένως αυτή τους η στάση πολεμιόταν με λύσσα από τον ΕΛΑΣ.
Τα παραδείγματα άφθονα.

Δηλαδή θεωρούσαν μεγαλύτερο κίνδυνο τους κομμουνιστές από τους κατακτητές. (αυτό και μόνον αρκεί, ότι ήταν κατακτητές). Και πολεμούσαν αυτούς που αντιστέκονταν στους κατακτητές. Οι οποίοι κατακτητές έδωσαν την Μακεδονία στους Βούλγαρους και ΟΛΗ την Ήπειρο στους Τσάμηδες. Και μαμώ τους πατριώτες ήταν οι ταγματαλήτες.

[Maspoli]

Μηπως εσεις οι "απιστοι" να οργανωθειτε να κανετε κατι ρεαλιστικο και εφαρμοσιμο; Αυτο ναι. Θα ηταν μια αξιολογη λογω κ εργω κριτικη στο ΚΚΕ. Μακαρι. Να μην ακουμε δηλαδη παπαριες οτι φταιει το ΚΚΕ που ουτε ενα κινημα της πατατας δε μπορει να οργανωθει και μενει μια μπαγιατικη πατατα. Μπρος λοιπον. Ποιος σας εμποδιζει;

https://www.solidarity4all.gr/el/news/k ... rganonetai
http://www.kathimerini.gr/852050/articl ... gantwnetai

Η Καθημερινή θεωρείται αξιόπιστη εφημερίδα. Ορίστε τα νέα για το κίνημα της πατάτας. Να ποιά ήταν η εξέλιξη του. Θα υπάρξει και νομοθετική ρύθμιση. Είναι όντως παπαριές ότι φταίει το ΚΚΕ που το κίνημα της πατάτας δεν μπορεί να οργανωθεί γιατί αφενός το ΚΚΕ δεν είχε δύναμη να κάνει τίποτα παραπάνω από το να αφορίζει αφετέρου συνεχίζουν να υπάρχουν ακόμη τέτοιες κινήσεις .
Δηλαδή πρέπει να ζητήσουν την άδεια της Κεντρικής επιτροπής οι παραγωγοί για το αν πρέπει ή όχι οι ίδιοι να διαθέτουν οι ίδιοι απευθείας τα προϊόντα τους στους καταναλωτές . Μάλιστα ,δηλαδή αυτό γίνεται ,επειδή ας πούμε οι βιομήχανοι ,οι εφοπλιστές και οι τραπεζικοί φοβούνται το οργανωμένο κίνημα της εργατικής τάξης θέλουν να σπιλώσουν τον μπροστάρη του κινήματος το ΚΚΕ και πλήρωσαν τα ΜΜΕ να εκθειάσουν το κίνημα της πατάτας για να μειωθεί η επιρροή του ΚΚΕ. Ταρατατζούμ Ταρατατζούμ.
Ορίστε Maspoli που οι άπιστοι μπορούν να οργανωθούν και να κάνουν κάτι ρεαλιστικό και εφαρμόσιμο. Αλλά μετά θα έρθει η σοφή η καθοδήγηση της κεντρικής επιτροπής να μας διαπαιδαγωγήσει και να αφορίσει αυτές τις κινήσεις ότι καλλιεργούν κλίμα ηττοπάθειας και συντήρησης. Το ΚΚΕ όλα τα βλέπει υπό το πρίσμα της σοσιαλιστικής επαναστατικής προοπτικής. Ότι γίνεται πρέπει να τεθεί υπό την καθοδήγηση του ΠΑΜΕ και του ΚΚΕ για να αποκτήσει ο αγώνας αυτός ταξικό προσανατολισμό. Και ότι δεν στοχεύει στην σοσιαλιστική προοπτική το αφορίζουμε ότι καλλιεργεί κλίμα ηττοπάθειας.
Γι αυτό το ΚΚΕ τρέμει την αυτοοργάνωση και σπεύδει να την αφορίσει. Και καλά κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ και ιδρύει κομμουνιστικά μουσεία γιατί η θέση του ΚΚΕ σήμερα εκεί είναι στο Μουσείο.
Το αν όντως είναι σταγόνα εν τώ ωκεανώ η όχι το " κίνημα της πατάτας" θα φανεί από μόνο του .Δεν θα το αποφασίσει η σοφή η κεντρική επιτροπή. ΠΑΡΑΝΟΙΑ.

Φέρνεις ένα άρθρο της Κ του 2016 (που μιλά για αιτήματα διακοπής διανομών) και ένα της ΕφΣυν των αρχών 2017 (το οποίο αναγνωρίζει την υποχώρηση του κινήματος) για να αποδείξεις τι; Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τη γελοιότητα του πράγματος που κάνεις, αυτό όμως είναι δικό σου πρόβλημα και όχι κάποιου άλλου.
Οργανωθείτε, κάντε ότι θέλετε εσείς οι άπιστοι. Άλλοθι στο ΚΚΕ μπορείτε να μην ψάχνετε; Ούτε τη δύναμη έχει, ούτε τη διάθεση να σας εμποδίσει. Κριτική, φυσικά και μπορεί να ασκεί όπως ο οποιοσδήποτε άνθρωπος ή συλλογικός φορέας. Αν μείνετε ανύπαρκτοι στον έξω κόσμο και υπαρκτοί στους καναπέδες σας, όπως είστε τώρα, δε θα φταίει το ΚΚΕ γι' αυτό, εσείς θα φταίτε.

[Chainis]

Δεν απαντάς επομένω εμμένεις σε υτό.

Γιατί απάντησες εσύ στην επισήμανση του Γκόλντεν για μάχες της ΠΑΟ με τους κατακτητές;
Αντί απάντησης ζήτησε την πλήρη δράση της ΠΑΟ, δηλαδή βιβλίο ολόκληρο.

Αδυνατείς να καταλάβεις ότι υπήρχαν πατριώτες που πολεμούσαν τους κατακτητές και δεν ήθελαν κομουνισμό στην χώρα μας.
Επομένως αυτή τους η στάση πολεμιόταν με λύσσα από τον ΕΛΑΣ.
Τα παραδείγματα άφθονα.

Δηλαδή θεωρούσαν μεγαλύτερο κίνδυνο τους κομμουνιστές από τους κατακτητές. (αυτό και μόνον αρκεί, ότι ήταν κατακτητές). Και πολεμούσαν αυτούς που αντιστέκονταν στους κατακτητές. Οι οποίοι κατακτητές έδωσαν την Μακεδονία στους Βούλγαρους και ΟΛΗ την Ήπειρο στους Τσάμηδες. Και μαμώ τους πατριώτες ήταν οι ταγματαλήτες.

Αποδείχτηκε με 10δες χιλιάδες νεκρούς ότι σωστά θεωρούσαν τους κομουνιστές μεγάλο κίνδυνο για την χώρα.
Στο τσακ γλυτώσαμε δε και εδαφικό κατακερματισμό από τους κομουνιστές.

Μιας και αναφέρεσαι στην Ήπειρο και την Μακεδονία, ο Ζέρβας στην Ήπειρο και ο Φωστερίδης στην Μακεδονία πολέμησαν πολύ περισσότερο από τον ΕΛΑΣ τους κατακτητές ενώ ήταν σε μόνιμη άμυνα από επιθέσεις του ΕΛΑΣ που έκανε τα πάντα για να τους εξοντώσει.

[brb και tyt]

Αποδείχτηκε με 10δες χιλιάδες νεκρούς ότι σωστά θεωρούσαν τους κομουνιστές μεγάλο κίνδυνο για την χώρα.
Στο τσακ γλυτώσαμε δε και εδαφικό κατακερματισμό από τους κομουνιστές.

Μιας και αναφέρεσαι στην Ήπειρο και την Μακεδονία, ο Ζέρβας στην Ήπειρο και ο Φωστερίδης στην Μακεδονία πολέμησαν πολύ περισσότερο από τον ΕΛΑΣ τους κατακτητές ενώ ήταν σε μόνιμη άμυνα από επιθέσεις του ΕΛΑΣ που έκανε τα πάντα για να τους εξοντώσει.

Μιας και μιλάμε για μυθεύματα.
Αν κέρδιζε τον πόλεμο ο Χίτλερ με τον οποίο συνεργάστηκαν οι ταγματασφαλίτες, τι θα ήταν η Μακεδονία και η Ήπειρος;
Ακόμα κι έτσι που δεν τον κέρδισε, δεν ήξεραν οι Άγγλοι ότι θα ζητούσαν αυτονομία οι Σλαβομακεδόνες; Γιατί τους έσπρωξαν με την Λευκή Τρομοκρατία και αυτούς στα βουνά;
Τι αποδείχτηκε ή μάλλον τι είχαν καταλάβει οι δωσίλογοι από τις εκατοντάδες χιλιάδες νεκρούς από τον κατακτητή και τους συνεργάτες του;

Το κουφό της υπόθεσης είναι ότι οι υμνητές του Χίτλερ και των δωσιλόγων αυτοαποκαλούνται εθνικόφρονες, εθνικιστές και πατριώτες. Δυστυχώς, αποτέλεσαν τον κορμό του μετεμφυλιακού κράτους.
Κάπου διάβασα ότι και ο δικτάτορας Παπαδόπουλος ήταν ταγματασφαλίτης, είναι αλήθεια;

[Chainis]

Αποδείχτηκε με 10δες χιλιάδες νεκρούς ότι σωστά θεωρούσαν τους κομουνιστές μεγάλο κίνδυνο για την χώρα.
Στο τσακ γλυτώσαμε δε και εδαφικό κατακερματισμό από τους κομουνιστές.

Μιας και αναφέρεσαι στην Ήπειρο και την Μακεδονία, ο Ζέρβας στην Ήπειρο και ο Φωστερίδης στην Μακεδονία πολέμησαν πολύ περισσότερο από τον ΕΛΑΣ τους κατακτητές ενώ ήταν σε μόνιμη άμυνα από επιθέσεις του ΕΛΑΣ που έκανε τα πάντα για να τους εξοντώσει.

Μιας και μιλάμε για μυθεύματα.
Αν κέρδιζε τον πόλεμο ο Χίτλερ με τον οποίο συνεργάστηκαν οι ταγματασφαλίτες, τι θα ήταν η Μακεδονία και η Ήπειρος;
Ακόμα κι έτσι που δεν τον κέρδισε, δεν ήξεραν οι Άγγλοι ότι θα ζητούσαν αυτονομία οι Σλαβομακεδόνες; Γιατί τους έσπρωξαν με την Λευκή Τρομοκρατία και αυτούς στα βουνά;
Τι αποδείχτηκε ή μάλλον τι είχαν καταλάβει οι δωσίλογοι από τις εκατοντάδες χιλιάδες νεκρούς από τον κατακτητή και τους συνεργάτες του;

Το κουφό της υπόθεσης είναι ότι οι υμνητές του Χίτλερ και των δωσιλόγων αυτοαποκαλούνται εθνικόφρονες, εθνικιστές και πατριώτες. Δυστυχώς, αποτέλεσαν τον κορμό του μετεμφυλιακού κράτους.
Κάπου διάβασα ότι και ο δικτάτορας Παπαδόπουλος ήταν ταγματασφαλίτης, είναι αλήθεια;

Μιας και μιλάμε για μυθεύματα, αν δεν έπαιρναν το πάνω χέρι στην αντίσταση οι κομουνιστές δεν θα υπήρχαν ταγματασφαλίτες.
Τα ΤΑ δημιουργήθηκαν από το φθινόπωρο του 43 και μετά που όλοι ήξεραν ότι η Γερμανία θα νικηθεί, είχαν προηγηθεί το Στάλινγκραντ, το Κούρσκ, η ήττα στην Β. Αφρική και η απόβαση στην Σικελία.
Όταν οι Γερμανοί νικούσαν δεν υπήρχαν ΤΑ γιατί δεν είχε ξεκινήσει τον εμφύλιο το ΚΚΕ.