Είναι η Αμαλία Παπασωτηρίου ΕΝ ενεργεία Αντισμήναρχος της Πολεμικής Αεροπορίας, είναι στρατιωτικός & τα λέει τσεκουράτα

[Golden Age]

Πριν λίγες ημέρες, απέπλευσε για το θερμό μέτωπο στην Ερυθρά Θάλασσα η φρεγάτα “Ύδρα”. Αναρωτιέμαι πόσοι από τους συναδέλφους μου, που επιβαίνουν σε αυτό το πλοίο, είναι αληθινά υπερήφανοι για τη συμμετοχή τους σε αυτή την αποστολή, για ποιων άραγε τα συμφέροντα όλοι αυτοί έχουν διαταχθεί να ταξιδεύουν στο χαμό.

Θέτει απο πάνω και ηθικό ζήτημα για τα στελέχη του Πολεμικού Ναυτικού που πήγαν στην Ερυθρά Θάλασσα;

κανένας στρατιωτικός έξω από τα σύνορα της χώρας.

Στην Κούβα της ιδεολογίας της θα μπορούσε να εκφράσει κάτι τέτοιο στρατιωτικός όταν ο Φιντέλ Κάστρο έστελνε κουβανικό στρατό για πόλεμο σε διάφορα μέρη του κόσμου;

[George_V]

Ειναι πολύ διασταλτική η ερμηνεία σου, την τράβηξες απο τα μαλλιά όσο δεν παει. Δηλαδή οταν η μοιχεία δεν ηταν νομιμη είχαν αποταχθεί στρατιωτικοί λόγω μοιχειας ως επίορκοι; ΟΧΙ.

Θα σου πω.

Τοτε η μοιχεια επεφερε ποινη φυλακισεως. Με τον ισχυοντα τοτε κωδικα στρατιωτικοι που καταδικάζονταν απο δικαστηριο επι μοιχεια ειχαν εκτος απο ποινικες κυρωσεις και διοικητικες κυρώσεις που μπορουσαν να φτάσουν μεχρι και την εκπτωση αναλογα με το υψος της ποινης.

Οι διοικητικες κυρώσεις δεν ηταν για το ποινικο μερος. Αυτο ειχε τακτοποιηθει απο το Στρατοδικειο. Ηταν περισσοτερο τιμωρια αντιστοιχη με αυτο που εχουν οι Αμερικάνοι "conduct unbecoming for an officer and gentleman". Δλδ ως στρατιωτικος οφειλεις να εισαι υποδειγμα.

ανέφερε εναν που αποτάχθηκε απο το στράτευμα ως επιορκος λόγω μοιχειας.

Καταλαβαινεις οτι ολα αυτα ειναι αντιστοιχα του αδικηματος ετσι?

Αν ενας αξιωματικος παραβιασει το κοκκινο και στουκαρει το τζιπακι εχει παραβιασει το νομο. Προφανως δεν ειναι αδικημα για αποταξη αλλα θα υποστει ποινικες και πειθαρχικες ποινες αναλογες του αδικηματος.

Αν ενας αξιωματικος πουλαει κρατικα μυστικα στον εχθρο εχει παραβιασει το νομο. Ειναι σαφές οτι το αδικημα του επιφέρει μακροχρονη φυλακιση και καθαιρεση.

Ο κοινος παρονομαστης ειναι οτι παραβιαστηκε ο νομος και κατα συνεπεια ο ορκος. Οι συνεπειες ειναι παντα αναλογες του αδικηματος.

Και για αυτο το λογο ειπα "εκπτωση" οχι "καθαιρεση" στο προηγουμενο ποστ μου. Οταν η μοιχεια ηταν παράνομη ηταν σαφως παραβιαση του τοτε νομου (και κατα συνεπεια του ορκου μιας και ορκιστηκε υπακοη στους νομους) αλλα η τιμωρια του δεν θα ειναι δυσαναλογη του αδικηματος.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Οι απόστρατοι δεν είναι ενεργεία στρατιωτικοί. Δεν οφείλουν υπακοή σε κανέναν.

Ακόμα πληρώνονται από το ελληνικός κράτος άρα πρέπει να σέβονται τις αποφάσεις του. ελπίζω πάντως να μη συμμετείχαν εν ενεργεία στρατιωτικοί στις διαδηλώσεις, πρέπει να ερευνηθεί για να απολυθούν.

Πληρώνονται ως συνταξιούχοι. Δεν δεσμεύονται απο κάποιο νόμο να υπακούν σε διαταγές.

Και να συμμετείχαν, ούτε με στολές το έκαναν, ούτε έγραφαν ανακοινώσεις με τη στρατιωτική τους ιδιότητα.

Γιατί τον άλλον τον ψεκα τον στρατιωτικο που διαδήλωνε κατά της καραντίνας και των μασκών, και έκανε και δηλώσεις δημόσια τον απολυσανε; Άσε τώρα. Ας μείνουμε στην ουσία. Τυπικουρες τώρα...

[panos291]

Απολυση εχθες

Θα μας απολύσει όλους μας, μια και καλή ο Πούτιν ...
Μην στενοχωριέσαι.

Αυτό δεν το περίμενα. Παρ'όλο που ήταν αναμενόμενο.
Μέχρι εχθές οι εθνικόφρονες πατριώτες ήταν Ρωσολάγνοι ψέκες. Τώρα οι εθνικόφρονες ,πατριώτες το γύρισαν στον αντριρωσισμό;
Καλά ρε , θα στραφείται εναντίον των Ορθόδοξων αδερφών μας;
Να σας δω ρε σε λίγο , αν προκύψει διαμάχη Σερβίας Αλβανίας και εμείς θα πρέπει να υποστηρίξουμε την Αλβανία κόντρα στην Σερβία επειδή είναι μέλος του ΝΑΤΟ συν ότι έχουμε υπογράψει αμυντική συνεργασία με την Αλβανία.

Να δω ρε μετά που θα πάει η πατριωτική αριστερά.

Δεν ειναι δουλεια της να μιλαει ουτε υπερ ουτε κατα των Ρωσων. Ουτε δικη της, ουτε κανενας ενστολος δεν μπορει να κανει πολιτικη και αυτο γινεται παντου. Οποιος θελει μπορεί να παραιτηθει και μετα ας λεει οτι θελει.

[Ληστοσυμμορίτης]

Όποιος γνωρίζει από στρατό καταλαβαίνει πόση γενναιότητα χρειάζεται για να κάνει αυτό το πράγμα.
Εν ενεργεία στρατιωτικός.
Κανονικά όλες οι φεμινιστικές οργανώσεις θα έπρεπε να την έχουν πρώτο θέμα, αλλά δεν πουλάει το αντιιμπεριαλιστικό μέτωπο..

θάρρος που δεν έχουν πολλοί νατοικοί τσάτσοι, και για να της λυγίσουν αυτό το θάρρος θέλουν να χρησιμοποιήσουν τη βία και τις ποινές

[Ληστοσυμμορίτης]

Όποιος γνωρίζει από στρατό καταλαβαίνει πόση γενναιότητα χρειάζεται για να κάνει αυτό το πράγμα.
Εν ενεργεία στρατιωτικός.
Κανονικά όλες οι φεμινιστικές οργανώσεις θα έπρεπε να την έχουν πρώτο θέμα, αλλά δεν πουλάει το αντιιμπεριαλιστικό μέτωπο..

Για πες μας τη γνωμη σου για το αρθρο 25 του Κανονισμου?

Πρεπει να τηρειται ο νομος?

Εδω βγαινετε (και καλα κανετε) στους δρομους για την αντισυνταγματικοτητα των ιδιωτικων πανεπιστημιων αλλα στο θεμα της παραβιασης του Στρατιωτικου Κανονισμου γιατι δεν λετε κατι?

Τηρηση νομοθεσιας αλα καρτ δεν υφισταται.

για την αντισυνταγματικοτητα του νόμου κάνουμε ότι προβλέπεται μέσα στη βουλή\
στον δρόμο βγαίνουμε για την εμβάθυνση της εμπορευματοποίησης της παιδείας

[Golden Age]

Μα ακριβώς επειδή το εθνικό συμφέρον ειναι έννοια εξαιρετικά υποκειμενική δεν περιλαμβάνεται στην αποστολή των στρατιωτικοί δυνάμεων. Δεν χρήσιμοποιειται, οχι για να κρίνει ο στρατός το ποιο ειναι το εθνικό συμφέρον αλλα για να μην μπορεί να χρήσιμοποιει η εκάστοτε κυβέρνηση για οτιδήποτε αυτη βαφτιζει εθνικό συμφέρον. Γι' αυτο και η αποστολή αναφέρεται σε εθνική ανεξαρτησία και ακεραιότητα της χώρας. Ο στρατός ειναι για να προστατεύει τα σύνορα.

Απο τη στιγμή που στους κανόνες διοίκησης είναι η χωρίς σχόλια και κρίσεις εκτέλεση των διαταγών, δεν δικαιούται να αντιδρά επικαλούμενη τη στρατιωτική της ιδιότητα.

Διαταγές που παρεκλινουν απο τοην αποστολή του στρατού δεν οφειλεις να τις εκτελεις. Για την ακρίβεια οφειλεις να μην τις εκτελεις οπως ακριβώς και μια παράνομη διαταγή.

Το τί εξασφαλίζει την άμυνα της χώρας το αποφασίζει η πολιτική ηγεσία και όχι τα στελέχη. Όταν η πολιτική ηγεσία αποφασίζει ότι η αναβάθμισή μας στις συμμαχίες εξασφαλίζει την άμυνα της χώρας και αποφασίζει την αποστολή ενόπλων δυνάμεων στο εξωτερικό για τον λόγο αυτό,τα στελέχη οφείλουν να υπακούν στους ανωτέρους όπως ορκίζονται. Δεν δικαιούνται να παρακούν διαταγές με βάση τα υποκειμενικά τους κριτήρια για αυτές. Αυτό είναι αντικανονικό και παράνομο.

[Maspoli]

Θα σου πω.

Τοτε η μοιχεια επεφερε ποινη φυλακισεως. Με τον ισχυοντα τοτε κωδικα στρατιωτικοι που καταδικάζονταν απο δικαστηριο επι μοιχεια ειχαν εκτος απο ποινικες κυρωσεις και διοικητικες κυρώσεις που μπορουσαν να φτάσουν μεχρι και την εκπτωση αναλογα με το υψος της ποινης.

Οι διοικητικες κυρώσεις δεν ηταν για το ποινικο μερος. Αυτο ειχε τακτοποιηθει απο το Στρατοδικειο. Ηταν περισσοτερο τιμωρια αντιστοιχη με αυτο που εχουν οι Αμερικάνοι "conduct unbecoming for an officer and gentleman". Δλδ ως στρατιωτικος οφειλεις να εισαι υποδειγμα.

ανέφερε εναν που αποτάχθηκε απο το στράτευμα ως επιορκος λόγω μοιχειας.

Καταλαβαινεις οτι ολα αυτα ειναι αντιστοιχα του αδικηματος ετσι?

Αν ενας αξιωματικος παραβιασει το κοκκινο και στουκαρει το τζιπακι εχει παραβιασει το νομο. Προφανως δεν ειναι αδικημα για αποταξη αλλα θα υποστει ποινικες και πειθαρχικες ποινες αναλογες του αδικηματος.

Αν ενας αξιωματικος πουλαει κρατικα μυστικα στον εχθρο εχει παραβιασει το νομο. Ειναι σαφές οτι το αδικημα του επιφέρει μακροχρονη φυλακιση και καθαιρεση.

Ο κοινος παρονομαστης ειναι οτι παραβιαστηκε ο νομος και κατα συνεπεια ο ορκος. Οι συνεπειες ειναι παντα αναλογες του αδικηματος.

Και για αυτο το λογο ειπα "εκπτωση" οχι "καθαιρεση" στο προηγουμενο ποστ μου. Οταν η μοιχεια ηταν παράνομη ηταν σαφως παραβιαση του τοτε νομου (και κατα συνεπεια του ορκου μιας και ορκιστηκε υπακοη στους νομους) αλλα η τιμωρια του δεν θα ειναι δυσαναλογη του αδικηματος.

Συγγνώμη αλλα περιγραφεις κυρώσεις ίδιες που θα ειχε οποιοσδήποτε πολίτης ή πολιτισσα που δεν θα ειχε πάρει τον οποιοδηποτε όρκο. Δεν αφορά λοιπον ο όρκος την όποια μοιχεία ή την όποια οδική παράβαση αλλα αφορά τους νομούς που άπτονται της αποστολής του στρατου.

[George_V]

Όποιος γνωρίζει από στρατό καταλαβαίνει πόση γενναιότητα χρειάζεται για να κάνει αυτό το πράγμα.
Εν ενεργεία στρατιωτικός.
Κανονικά όλες οι φεμινιστικές οργανώσεις θα έπρεπε να την έχουν πρώτο θέμα, αλλά δεν πουλάει το αντιιμπεριαλιστικό μέτωπο..

θάρρος που δεν έχουν πολλοί νατοικοί τσάτσοι, και για να της λυγίσουν αυτό το θάρρος θέλουν να χρησιμοποιήσουν τη βία και τις ποινές

Κοιτα θα μου πεις παλι οτι κανω ετεροπροσδιορισμο αλλα αν στην ΕΣΣΔ ενας αξιωματικος μιλουσε κατα της επεμβασης στην Ουγγαρια ας πουμε και κατεκρινε την Σοβιετικη κυβερνηση για επεμβαση σε ξενη χωρα-συμμαχο στο Συμφωνο της Βαρσοβιας τι θα του εκαναν?

Αν λοιπον στην ΕΣΣΔ για κατι αντιστοιχο τον εν λογω αξιωματικο θα τον ετρωγε το μαυρο χωμα εδω γιατι κανουμε το αντιθετο?

[George_V]

Όποιος γνωρίζει από στρατό καταλαβαίνει πόση γενναιότητα χρειάζεται για να κάνει αυτό το πράγμα.
Εν ενεργεία στρατιωτικός.
Κανονικά όλες οι φεμινιστικές οργανώσεις θα έπρεπε να την έχουν πρώτο θέμα, αλλά δεν πουλάει το αντιιμπεριαλιστικό μέτωπο..

Για πες μας τη γνωμη σου για το αρθρο 25 του Κανονισμου?

Πρεπει να τηρειται ο νομος?

Εδω βγαινετε (και καλα κανετε) στους δρομους για την αντισυνταγματικοτητα των ιδιωτικων πανεπιστημιων αλλα στο θεμα της παραβιασης του Στρατιωτικου Κανονισμου γιατι δεν λετε κατι?

Τηρηση νομοθεσιας αλα καρτ δεν υφισταται.

για την αντισυνταγματικοτητα του νόμου κάνουμε ότι προβλέπεται μέσα στη βουλή\
στον δρόμο βγαίνουμε για την εμβάθυνση της εμπορευματοποίησης της παιδείας

Και καλα κανετε. Θελετε να τηρηθει ο νομος και η συνταγματικοτητα.

Αλλα το αρθρο 25 του Στρατιωτικου Κανονισμου γιατι δεν θελετε να τηρηθει?

[Golden Age]

Ακόμα πληρώνονται από το ελληνικός κράτος άρα πρέπει να σέβονται τις αποφάσεις του. ελπίζω πάντως να μη συμμετείχαν εν ενεργεία στρατιωτικοί στις διαδηλώσεις, πρέπει να ερευνηθεί για να απολυθούν.

Πληρώνονται ως συνταξιούχοι. Δεν δεσμεύονται απο κάποιο νόμο να υπακούν σε διαταγές.

Και να συμμετείχαν, ούτε με στολές το έκαναν, ούτε έγραφαν ανακοινώσεις με τη στρατιωτική τους ιδιότητα.

Γιατί τον άλλον τον ψεκα τον στρατιωτικο που διαδήλωνε κατά της καραντίνας και των μασκών, και έκανε και δηλώσεις δημόσια τον απολυσανε; Άσε τώρα. Ας μείνουμε στην ουσία. Τυπικουρες τώρα...

Δεν ξέρω ποιος ήταν αυτός, αλλά όποιος κι αν ήταν, ήταν μια μεμονομένη περίπτωση και όχι κάποια πολιτική υποκίνηση ώστε να δημιουργηθεί κλίμα απειθαρχίας στο στρατό για λογαριασμό πολιτικά διεστραμένων σταλινικών που θέλουν να εγκαθιδρύσουν σταλινική δικτατορία στην Ελλάδα.

[Ληστοσυμμορίτης]

Όταν πέρασε στη σχολή Ικάρων για να γινει αξιωματικός ξέχασε να ρωτήσει αν η Ελλάδα είναι στο ΝΑΤΟ
Θα είχε πολύ διάβασμα φαίνεται.

Εμ στρατοκαυλη εμ όπου γουστάρουμε δεν γίνεται ρε φίλε.
Ας έμενε μακριά από το στρατό αν διαφωνεί

Εσύ οταν ορκιστηκες στρατιώτης, είχε ο όρκος τη λέξη ΝΑΤΟ;
Την εχει μήπως σήμερα ο όρκος των στρατιωτών ή των αξιωματικών;

Κατανοητό οτι σου αρέσει ο ιμπεριαλισμός αλλά μη βιάζεις και κάθε λογική.

Λεει ομως υπακοη στο Συνταγμα και στους Νομους του Κράτους.

Και απο το 1952 μετα την κυρωση της συνθηκης εισοδου της Ελλαδας στο ΝΑΤΟ απο την Βουλη αυτη εχει κατασταθει νομος του Κράτους.

προσπαθούμε να δημιουργήσουμε ρήγματα

[George_V]

ανέφερε εναν που αποτάχθηκε απο το στράτευμα ως επιορκος λόγω μοιχειας.

Καταλαβαινεις οτι ολα αυτα ειναι αντιστοιχα του αδικηματος ετσι?

Αν ενας αξιωματικος παραβιασει το κοκκινο και στουκαρει το τζιπακι εχει παραβιασει το νομο. Προφανως δεν ειναι αδικημα για αποταξη αλλα θα υποστει ποινικες και πειθαρχικες ποινες αναλογες του αδικηματος.

Αν ενας αξιωματικος πουλαει κρατικα μυστικα στον εχθρο εχει παραβιασει το νομο. Ειναι σαφές οτι το αδικημα του επιφέρει μακροχρονη φυλακιση και καθαιρεση.

Ο κοινος παρονομαστης ειναι οτι παραβιαστηκε ο νομος και κατα συνεπεια ο ορκος. Οι συνεπειες ειναι παντα αναλογες του αδικηματος.

Και για αυτο το λογο ειπα "εκπτωση" οχι "καθαιρεση" στο προηγουμενο ποστ μου. Οταν η μοιχεια ηταν παράνομη ηταν σαφως παραβιαση του τοτε νομου (και κατα συνεπεια του ορκου μιας και ορκιστηκε υπακοη στους νομους) αλλα η τιμωρια του δεν θα ειναι δυσαναλογη του αδικηματος.

Συγγνώμη αλλα περιγραφεις κυρώσεις ίδιες που θα ειχε οποιοσδήποτε πολίτης ή πολιτισσα που δεν θα ειχε πάρει τον οποιοδηποτε όρκο. Δεν αφορά λοιπον ο όρκος την όποια μοιχεία ή την όποια οδική παράβαση αλλα αφορά τους νομούς που άπτονται της αποστολής του στρατου.

Δλδ αν τη μοιχεια την εκανε ο Χ πολιτης θα εχανε τη δουλεια του στο περιπτερο ας πουμε?

Αλλωστε οι στρατιωτικοι δεν δικαζονται απο πολιτικα δικαστηρια. Ακομα και αν σπασανε τη γυναικα τους στο ξυλο (κατι που δεν αφορα το στρατο και την αποστολη του) παλι στρατοδικειο πανε.

Οποτε καταλαβαινεις οτι δεν ειναι μονο οι νομοι που εχουν να κανουν με το στρατο αλλα ολοι οι νομοι.

[southern]

Οι κομμουνιστές είναι εκτός πραγματικότητας κι εσείς προσπαθείτε να κάνετε διάλογο με αυτούς

[George_V]

Εσύ οταν ορκιστηκες στρατιώτης, είχε ο όρκος τη λέξη ΝΑΤΟ;
Την εχει μήπως σήμερα ο όρκος των στρατιωτών ή των αξιωματικών;

Κατανοητό οτι σου αρέσει ο ιμπεριαλισμός αλλά μη βιάζεις και κάθε λογική.

Λεει ομως υπακοη στο Συνταγμα και στους Νομους του Κράτους.

Και απο το 1952 μετα την κυρωση της συνθηκης εισοδου της Ελλαδας στο ΝΑΤΟ απο την Βουλη αυτη εχει κατασταθει νομος του Κράτους.

προσπαθούμε να δημιουργήσουμε ρήγματα

Διαβρωνοντας την πειθαρχια και δημιουργωντας φατριασμους στο στρατευμα?

Πως ακριβως βοηθαει αυτο τον στρατο και την αποστολη του οταν προκαλουνται ρηγματα και διαιρέσεις?