ΜΙΝΩΙΚΟΣ ΚΑΙ ΚΥΚΛΑΔΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ. ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ?

[Αρίστος]

Ποιο ειναι βρε ανθρωπε μου το αρχαιολογικο ευρημα που συνδεει τον συγκεκριμένο χωρο λατρειας με τον Δια;

Ειπαμε, το μαρτυριο της σταγονας...



Ο καθηγητής αρχαιολογίας L. Watrous ("New pottery from Cave Psychro , 2004" και "Lasithi, a history of settlement on a hight plain in Crete, 1982") ανακοίνωσε ότι η KN πινακίδα της Γραμμικής Β’ της Κνωσού αναφέρει ότι οι αρχές της Κνωσού έστειλαν δοχεία με λάδι και σύκα στο Δικταίο Δία και τα δοχεία μεταφοράς βρέθηκαν στο σπήλαιο Ψυχρού από τους Hogarth και Evans.

http://www.krassanakis.gr/Jupiter&relig ... n_gods.pdf

.

Η Γραμμική Β της Κνωσού όμως αφορά την γλώσσα των Μυκηναίων που είχαν εγκατασταθεί εκεί. Άρα δεν μας λέει τίποτα για τον γνήσιο μινωικό πολιτισμό.

Ρε συ ασε να τον παιδεψω λιγο ακομη.

Στο Δικταιον Αντρο εχουν βρεθει επισης:

α) Εδωλιο της Ρεας που ειναι εγκυος με το Δια.

β) Εδωλιο του Δια σαν μωρο να μπουσουλαει.

γ) Αμαξα παιδικο παιχνιδι, η οποια αναφερεται σαν παιχνιδι του Δια οταν ηταν μωρο και τον φυλουσαν οι Κουρητες.

δ) Εδωλιο της Αιγας Αμαλθειας που βυζαινε το Δια.

Ενω σαν χωρος λατρειας ξεκινησε η σπηλια ηδη απο το 2000 π.Χ.

.

[Theseus]

Ποιο ειναι βρε ανθρωπε μου το αρχαιολογικο ευρημα που συνδεει τον συγκεκριμένο χωρο λατρειας με τον Δια;

Ειπαμε, το μαρτυριο της σταγονας...



Ο καθηγητής αρχαιολογίας L. Watrous ("New pottery from Cave Psychro , 2004" και "Lasithi, a history of settlement on a hight plain in Crete, 1982") ανακοίνωσε ότι η KN πινακίδα της Γραμμικής Β’ της Κνωσού αναφέρει ότι οι αρχές της Κνωσού έστειλαν δοχεία με λάδι και σύκα στο Δικταίο Δία και τα δοχεία μεταφοράς βρέθηκαν στο σπήλαιο Ψυχρού από τους Hogarth και Evans.

http://www.krassanakis.gr/Jupiter&relig ... n_gods.pdf

.

Η Γραμμική Β της Κνωσού όμως αφορά την γλώσσα των Μυκηναίων που είχαν εγκατασταθεί εκεί. Άρα δεν μας λέει τίποτα για τον γνήσιο μινωικό πολιτισμό.

Το μαρτύριο της σταγόνας σε λέει.

Θα ανεβάσει 100 αναρτήσεις από ιστοσελίδες εμβέλειας βασιλικάτα-guesthouses.gr, που δεν λένε τίποτα για τα ανύπαρκτα αρχαιολογικά ευρήματα, κι όταν βαρεθείς να διαβάζεις, δε θα ανεβάσει αρχαιολογικά ευρήματα, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν.

[Αρίστος]

Ειπαμε, το μαρτυριο της σταγονας...



Ο καθηγητής αρχαιολογίας L. Watrous ("New pottery from Cave Psychro , 2004" και "Lasithi, a history of settlement on a hight plain in Crete, 1982") ανακοίνωσε ότι η KN πινακίδα της Γραμμικής Β’ της Κνωσού αναφέρει ότι οι αρχές της Κνωσού έστειλαν δοχεία με λάδι και σύκα στο Δικταίο Δία και τα δοχεία μεταφοράς βρέθηκαν στο σπήλαιο Ψυχρού από τους Hogarth και Evans.

http://www.krassanakis.gr/Jupiter&relig ... n_gods.pdf

.

Η Γραμμική Β της Κνωσού όμως αφορά την γλώσσα των Μυκηναίων που είχαν εγκατασταθεί εκεί. Άρα δεν μας λέει τίποτα για τον γνήσιο μινωικό πολιτισμό.

Το μαρτύριο της σταγόνας σε λέει.

Θα ανεβάσει 100 αναρτήσεις από ιστοσελίδες εμβέλειας βασιλικάτα-guesthouses.gr, που δεν λένε τίποτα για τα ανύπαρκτα αρχαιολογικά ευρήματα, κι όταν βαρεθείς να διαβάζεις, δε θα ανεβάσει αρχαιολογικά ευρήματα, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν.

Μια χαρα παιζεις το παιχνιδι του λαγου στο νημα, σε προσλαμβανω.

Στο Δικταιον Αντρο εχουν βρεθει επισης:

α) Εδωλιο της Ρεας που ειναι εγκυος με το Δια.

β) Εδωλιο του Δια σαν μωρο να μπουσουλαει.

γ) Αμαξα παιδικο παιχνιδι, η οποια αναφερεται σαν παιχνιδι του Δια οταν ηταν μωρο και τον φυλουσαν οι Κουρητες.

δ) Εδωλιο της Αιγας Αμαλθειας που βυζαινε το Δια.

Ενω σαν χωρος λατρειας ξεκινησε η σπηλια ηδη απο το 2000 π.Χ.

.

[Αρίστος]

Για φωτογραφιες των εδωλιων δες σελιδες 24 και 25 απο εδω.

http://www.krassanakis.gr/Jupiter&relig ... n_gods.pdf

.

[Αρίστος]

Εδω και ο Πλατωνας αναφερει τα λατρευτικα εθιμα που τηρουσε ο Μινωας σε σχεση με το Δια...

και ο Μινωας βασιλευε αιωνες πριν τους Μυκηναιους στην Κρητη.



«πάντως δ' ή γε εκ Κνωσού οδός εις το του Διός άντρον και ιερόν, ως
ακούομεν, ικανή, και ανάπαυλαι κατά την οδόν, ως εικός, πνίγους όντος τα
νυν..».

( Πλάτωνας, Νόμοι 1, 624-625).

«Πήγαινε λοιπόν ο Μίνωας κάθε εννέα
χρόνια κι έμενε ένα χρόνο στη σπηλιά του Δία , από τη μια για να μάθει και
από την άλλη για να δείξει τι είχε μάθει από το Δία την προηγούμενη
φορά….

Γι’ αυτό το λόγο θέσπισε αυτούς τους νόμους (ο Μίνωας) για τους
πολίτες του, εξ αιτίας των οποίων η Κρήτη ευημερεί ανέκαθεν, καθώς και η
Σπάρτη από τότε που άρχισε να τους χρησιμοποιεί, επειδή οι νόμοι αυτοί είναι
θεϊκοί………»

( Πλάτων, Μίνως, 319 – 320)

.

[Νετο Γκουερινο]

Γραμμική α Αρκαλοχωρίου Κρήτης 1700π.χ
Με βάση την γραμμική β διαβάζεται ι δα μα τε
Δηλαδή Ίδη μητέρα

Έχεις αποκρυπτογραφήσει την γραμμική Α;
Ή ισχυρίζεται κάποιος άλλος ότι αποκρυπτογράφηση την γραμμική Α και χρησιμοποιείς την μέθοδο του;

Γιατί εγώ ξέρω ότι η γραμμική Α δεν έχει αποκρυπτογραφηθεί.

Οπότε πως έκανες αυτή την μετάφραση;

Βρε κακομοίρη άσχετε,αυτήν την επιγραφή την έχει διαβάσει οποίος και αν επιχείρησε να διαβάσει την γραμμική α με βάση την ομοιότητα των συμβόλων της με την γραμμική β που ήδη έχει διαβαστεί
Δεν είναι δα και τοσο δύσκολο βέβαια,ο οποιοσδήποτε μπορεί να το κάνει

Εδώ είναι ο πέλεκυς



Και εδώ ο πίνακας με τα όμοια συλλαβογραμματα γραμμικής α και β με την ερμηνεία τους



Διαβάζοντας από αριστερά προς τα δεξιά

Το πρώτο είναι το 100
Το δεύτερο είναι το 30
Το τρίτο είναι το 95
Το τέταρτο είναι το 92

[Νετο Γκουερινο]

Επειδή κάποιοι δεν έχετε ιδέα τι πραγματικά έχει γίνει με την γραμμική α,σας λέει κάποιος που έχει ασχοληθεί ότι έχουν διαβαστεί πολλές ελληνικές λέξεις,σας φέρνει πηγές , μέχρι και πίνακες που μπορεί να διαβάσει ο οποίος οιονδήποτε και αντί να ανοίξετε τα στραβά σάς πουλάτε και περιττή τρελα

[Νετο Γκουερινο]

Ειπαμε, το μαρτυριο της σταγονας...



Ο καθηγητής αρχαιολογίας L. Watrous ("New pottery from Cave Psychro , 2004" και "Lasithi, a history of settlement on a hight plain in Crete, 1982") ανακοίνωσε ότι η KN πινακίδα της Γραμμικής Β’ της Κνωσού αναφέρει ότι οι αρχές της Κνωσού έστειλαν δοχεία με λάδι και σύκα στο Δικταίο Δία και τα δοχεία μεταφοράς βρέθηκαν στο σπήλαιο Ψυχρού από τους Hogarth και Evans.

http://www.krassanakis.gr/Jupiter&relig ... n_gods.pdf

.

Η Γραμμική Β της Κνωσού όμως αφορά την γλώσσα των Μυκηναίων που είχαν εγκατασταθεί εκεί. Άρα δεν μας λέει τίποτα για τον γνήσιο μινωικό πολιτισμό.

Το μαρτύριο της σταγόνας σε λέει.

Θα ανεβάσει 100 αναρτήσεις από ιστοσελίδες εμβέλειας βασιλικάτα-guesthouses.gr, που δεν λένε τίποτα για τα ανύπαρκτα αρχαιολογικά ευρήματα, κι όταν βαρεθείς να διαβάζεις, δε θα ανεβάσει αρχαιολογικά ευρήματα, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν.

Ρε συ,για κάθε ένα γραμμάριο ιστορικής γνώσης που έχεις εσύ,ο αριστος έχει χίλιους τόνους
Σαν σφουγγάρι να διαβάζεις τα στοιχεία που φέρνει ο αριστος,αν πράγματι σε ενδιαφέρει η ιστορία και θέλεις να μάθεις κάτι παραπάνω

[Jimmy81]

Εδω και ο Πλατωνας αναφερει τα λατρευτικα εθιμα που τηρουσε ο Μινωας σε σχεση με το Δια...

και ο Μινωας βασιλευε αιωνες πριν τους Μυκηναιους στην Κρητη.



«πάντως δ' ή γε εκ Κνωσού οδός εις το του Διός άντρον και ιερόν, ως
ακούομεν, ικανή, και ανάπαυλαι κατά την οδόν, ως εικός, πνίγους όντος τα
νυν..».

( Πλάτωνας, Νόμοι 1, 624-625).

«Πήγαινε λοιπόν ο Μίνωας κάθε εννέα
χρόνια κι έμενε ένα χρόνο στη σπηλιά του Δία , από τη μια για να μάθει και
από την άλλη για να δείξει τι είχε μάθει από το Δία την προηγούμενη
φορά….

Γι’ αυτό το λόγο θέσπισε αυτούς τους νόμους (ο Μίνωας) για τους
πολίτες του, εξ αιτίας των οποίων η Κρήτη ευημερεί ανέκαθεν, καθώς και η
Σπάρτη από τότε που άρχισε να τους χρησιμοποιεί, επειδή οι νόμοι αυτοί είναι
θεϊκοί………»

( Πλάτων, Μίνως, 319 – 320)

.

Για προβληματισμό
viewtopic.php?t=37881

[Theseus]

Γραμμική α Αρκαλοχωρίου Κρήτης 1700π.χ
Με βάση την γραμμική β διαβάζεται ι δα μα τε
Δηλαδή Ίδη μητέρα

Έχεις αποκρυπτογραφήσει την γραμμική Α;
Ή ισχυρίζεται κάποιος άλλος ότι αποκρυπτογράφηση την γραμμική Α και χρησιμοποιείς την μέθοδο του;

Γιατί εγώ ξέρω ότι η γραμμική Α δεν έχει αποκρυπτογραφηθεί.

Οπότε πως έκανες αυτή την μετάφραση;

Βρε κακομοίρη άσχετε,αυτήν την επιγραφή την έχει διαβάσει οποίος και αν επιχείρησε να διαβάσει την γραμμική α με βάση την ομοιότητα των συμβόλων της με την γραμμική β που ήδη έχει διαβαστεί
Δεν είναι δα και τοσο δύσκολο βέβαια,ο οποιοσδήποτε μπορεί να το κάνει

Εδώ είναι ο πέλεκυς



Και εδώ ο πίνακας με τα όμοια συλλαβογραμματα γραμμικής α και β με την ερμηνεία τους



Διαβάζοντας από αριστερά προς τα δεξιά

Το πρώτο είναι το 100
Το δεύτερο είναι το 30
Το τρίτο είναι το 95
Το τέταρτο είναι το 92

Δηλαδή κανείς την υπόθεση ότι κάποια συλαβογραφήματα της γραμμικής Α διαβάζονται το ίδιο με την γραμμική Β, και προσπαθείς να διαβάσεις έτσι γραπτά της πρώτης.
Αυτή η ερμηνεία είναι αναπόδειχτη αλλά θα το δεχτώ.

Και παίρνεις την λέξη νταματε, και την αντιστοιχεις με την λέξη δήμητρα, κι αναφωνεις: γη + μήτηρ, ελληνικά!
Αυτό το τελευταίο είναι λογική Γκας Πορτοκαλος, που βρήκε ότι το Miller προέρχεται από το μήλο. Άμα θέλεις πολύ όλες τις λέξεις τις ετυμολογείς από τα ελληνικά.
Kimono =χειμώνας, κοκ


Στην πραγματικότητα, σε ένα κείμενο που δεν είναι ελληνικό η λέξη νταμάτε από μόνη της δε λέει τίποτα. Μπορεί να σημαίνει χίλια πράγματα σε μια ξένη γλώσσα.

[Δημοκράτης]

Τι πάει να πει οι Έλληνες είναι γηγενείς; ότι η γλώσσα εμφανίστηκε αφού εγκατασταθηκαν εδώ ινδοευρωπαιοι ; ότι οι πρώτοι άνθρωποι που έφτασαν εδώ μιλούσαν ήδη ελληνικά; ότι όταν έφτασαν δεν υπήρχε κανένας άλλος ππυ να είχε φτάσει πιο πριν;
Δεν νιμιΩ να έχουμε αποδείξεις για τίποτα από όλα αυτά

Για την γλώσσα δεν γνωρίζω δεν το έχει διευκρινίσει πουθενά αλλά σίγουρα θα υπήρχε συνεννόηση μεταξύ τους.

ναι, προφανώς κάπως έπρεπε να συνενοηθούν και αυτό το κάπως πρέπει να οδήγησε στην δημιουργία μιας κοινής γλώσσας..
Αλλά στο ερώτημα του πότε εμφανίστηκαν οι Έλληνες η απάντηση έρχεται από το πότε εμφανίζεται η ελληνική γλώσσα και μετά στο ερώτημα του αν οι Μινωίτες ήταν Έλληνες η απάντηση ερχεται από το αν μιλούσαν ελληνικά. Ε το ότι η ελληνική δεν δουλεύει για να αποκρυπτογραφηθεί η γραμμική Α μάλλον λέει ότι οι Μινωίτες δεν μιλούσαν ελληνικά και άρα δεν ήταν Έλληνες. Το αν ήταν ίδια γενετικά ομάδα κτλ είναι παντελώς άλλη συζήτηση.

[Theseus]

Επειδή κάποιοι δεν έχετε ιδέα τι πραγματικά έχει γίνει με την γραμμική α,σας λέει κάποιος που έχει ασχοληθεί ότι έχουν διαβαστεί πολλές ελληνικές λέξεις,σας φέρνει πηγές , μέχρι και πίνακες που μπορεί να διαβάσει ο οποίος οιονδήποτε και αντί να ανοίξετε τα στραβά σάς πουλάτε και περιττή τρελα

Αυτός ο κάποιος εντωμεταξύ έχει υποστηρίξει κάθε ψεκασμένη θεωρία έχει εμφανιστεί στο φόρουμ, από την εκστρατεία του Διονύσου στην Ινδία ως τα ταξίδια των Ελλήνων στην Αμερική.

Αλλά θα πρέπει να τον θεωρούμε αυθεντία σε οποία καινούρια πσεκια στηρίζει τώρα.

[Theseus]

Η Γραμμική Β της Κνωσού όμως αφορά την γλώσσα των Μυκηναίων που είχαν εγκατασταθεί εκεί. Άρα δεν μας λέει τίποτα για τον γνήσιο μινωικό πολιτισμό.

Το μαρτύριο της σταγόνας σε λέει.

Θα ανεβάσει 100 αναρτήσεις από ιστοσελίδες εμβέλειας βασιλικάτα-guesthouses.gr, που δεν λένε τίποτα για τα ανύπαρκτα αρχαιολογικά ευρήματα, κι όταν βαρεθείς να διαβάζεις, δε θα ανεβάσει αρχαιολογικά ευρήματα, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν.

Ρε συ,για κάθε ένα γραμμάριο ιστορικής γνώσης που έχεις εσύ,ο αριστος έχει χίλιους τόνους
Σαν σφουγγάρι να διαβάζεις τα στοιχεία που φέρνει ο αριστος,αν πράγματι σε ενδιαφέρει η ιστορία και θέλεις να μάθεις κάτι παραπάνω

Ε ναι, οι δύο τιτάνες της ψεκασμένης ιστορικής θεώρησης και παπαρολογίας, ο Άριστος και ο Γκουερίνο.

είμαστε όλοι πολύ μικροί μπροστά τους.

[Νετο Γκουερινο]

Έχεις αποκρυπτογραφήσει την γραμμική Α;
Ή ισχυρίζεται κάποιος άλλος ότι αποκρυπτογράφηση την γραμμική Α και χρησιμοποιείς την μέθοδο του;

Γιατί εγώ ξέρω ότι η γραμμική Α δεν έχει αποκρυπτογραφηθεί.

Οπότε πως έκανες αυτή την μετάφραση;

Βρε κακομοίρη άσχετε,αυτήν την επιγραφή την έχει διαβάσει οποίος και αν επιχείρησε να διαβάσει την γραμμική α με βάση την ομοιότητα των συμβόλων της με την γραμμική β που ήδη έχει διαβαστεί
Δεν είναι δα και τοσο δύσκολο βέβαια,ο οποιοσδήποτε μπορεί να το κάνει

Εδώ είναι ο πέλεκυς



Και εδώ ο πίνακας με τα όμοια συλλαβογραμματα γραμμικής α και β με την ερμηνεία τους



Διαβάζοντας από αριστερά προς τα δεξιά

Το πρώτο είναι το 100
Το δεύτερο είναι το 30
Το τρίτο είναι το 95
Το τέταρτο είναι το 92

Δηλαδή κανείς την υπόθεση ότι κάποια συλαβογραφήματα της γραμμικής Α διαβάζονται το ίδιο με την γραμμική Β, και προσπαθείς να διαβάσεις έτσι γραπτά της πρώτης.
Αυτή η ερμηνεία είναι αναπόδειχτη αλλά θα το δεχτώ.

Και παίρνεις την λέξη νταματε, και την αντιστοιχεις με την λέξη δήμητρα, κι αναφωνεις: γη + μήτηρ, ελληνικά!
Αυτό το τελευταίο είναι λογική Γκας Πορτοκαλος, που βρήκε ότι το Miller προέρχεται από το μήλο. Άμα θέλεις πολύ όλες τις λέξεις τις ετυμολογείς από τα ελληνικά.
Kimono =χειμώνας, κοκ


Στην πραγματικότητα, σε ένα κείμενο που δεν είναι ελληνικό η λέξη νταμάτε από μόνη της δε λέει τίποτα. Μπορεί να σημαίνει χίλια πράγματα σε μια ξένη γλώσσα.

Οκ ,δεν έχεις ιδέα είναι φανερό
Το κακό είναι όμως ότι αντί να ρωτήσεις κάποιον που ολοφάνερα έχει ασχοληθεί πολύ περισσότερο από εσένα,απλά απαντάς με βλακείες

Καταρχάς εγώ δεν κάνω καμιά υπόθεση
Οποιοσδήποτε προσπάθησε να διαβάσει την γραμμική α,το έκανε με βάση της ομοιότητας των συμβόλων της με την γραμμική β

Δεύτερον η δαματε διαβάστηκε και στην γραμμική β και όλοι την ερμηνεύουν ως Δήμητρα, ακριβώς με τα ίδια συλλαβογραμματα

Τρίτον η συγκεκριμένη λέξη δεν βρίσκεται μέσα σε ένα κείμενο όπως γράφεις,αλλά υπάρχει μόνη της όπως φαίνεται ξεκάθαρα στην φωτογραφία που έφερα, χαραγμένη σε έναν διπλό πέλεκυ που βρέθηκε μαζί με άλλα αφιερώματα στο σπήλαιο του Αρκαλοχωρίου

[Αρίστος]

Ε ναι, οι δύο τιτάνες της ψεκασμένης ιστορικής θεώρησης και παπαρολογίας, ο Άριστος και ο Γκουερίνο.

είμαστε όλοι πολύ μικροί μπροστά τους.

Εμεις φιλτατε σου φερνουμε και τι λενε οι αρχαιολογοι και τι λεγαν τα αρχαια κειμενα.

Εσεις μονο βρισιες για ψεκ ξερετε.

Η μονη συνεισφορα σας σε τετοια νηματα ειναι να μας κουρδιζετε να ανεβαζουμε συνεχως νεα στοιχεια.

.

.