Γι' αυτό πρέπει να πάμε σε δικαστήρια ενόρκων.

[Υδράργυρος]

Αντι να κοιταξουν να φτιαξουν κρατος και δικαιοσυνη, αυτοι επευφημουνε τους αυτοδικησαντες.
Απολιτιστο κρατος με αγριους κατοικους

[Ναύτης]

Δεν μπορει να γινει αυτο. Πρεπει να τιμωρησουν και την αυτοδικια. Δε δικαζουν για την καθε περιπτωση ξεχωριστα και μονο. Σκεφτονται και τις συνεπειες του δεδικασμενου σε μελλοντικες υποθεσεις.Εκανε καποιος φονο απο προθεση; Θα κατσει τουλαχιστον για λιγο μεσα.

Βεβαίως θα μπορούσε να γίνει, αν δίκαζε σώμα ενόρκων.
Κατά τ' άλλα είπαμε: δικαιολογημένη αγανάκτηση και προσωρινή παραφροσύνη. Αν το άκουγα εγώ ως ένορκος από τον συνήγορό του, μη ένοχος θα ψήφιζα (αμερικανιά αυτό, αθώος νομίζω θα ήταν στην Ελλάδα) και το βράδυ θα κοιμόμουν σαν πουλάκι.

Και ποιος θα μας προστατευσει απο τον επομενο που θα θελησει χωρις να σκεφτει δευτερη φορα να αυτοδικησει; Για τη δικη του περιπτωση που θα ειναι διαφορετικη; Και ποιος θα νιαστει για το θεμελιωδες δικαιωμα του εγκληματια στη ζωη ανεξαρτητα απο τις πραξεις του;
Τρια χρονια δεν ειναι τιποτα στο κατω κατω.

Η κρίση των ενόρκων. Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή.
Όπως και νά 'χει, άμα κάποιος βιάζει και εκβιάζει ένα παιδί, καλό θα είναι να έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του ότι μπορεί να φάει καμιά μπαταριά στα μούτρα από τον πατέρα του θύματος και να μην τρέξει κάστανο.

[Ναύτης]

Αυτος μαλλον θα κανει 3 με 5 πραγματικα χρονια σαν τον Παπαδοσηφο. Λογικο αν γινει ετσι.

Δεν πρέπει να κάνει φυλακή ούτε μια (1) ημέρα. Βραβείο πρέπει να του δώσουν.
(επαναλαμβάνω: εφόσον αποδειχτούν αληθινοί οι ισχυρισμοί του στο δικαστήριο)

Ωραία τα λες και μαζί σου αλλά αν δημιουργηθεί δεδικασμενο ξέρεις πόσοι, που θα νομίζουν πως έχουν δίκιο για κάποιο θεμα, θα παίρνουν την καραμπίνα;

Σε τέτοια σοβαρότατα θέματα σιγουρευεσαι και μετά δρας αργά.
Όπως ακριβώς και ο μόλυβδος με τον οποίο θα τον δηλητηριάζεις σιγά σιγά.

Δεν υπάρχει δεδικασμένο, αυτή είναι η μαγκιά στα δικαστήρια με σώμα ενόρκων.
Κατά τ' άλλα είπα πολλές φορές: ΑΝ αποδειχτούν αληθινοί οι ισχυρισμοί του στο ακροατήριο. Αν η ιστορία της μικρής είναι μούφα, τότε πήρε στο λαιμό της 2 ανθρώπους.

[BILLO]

Βεβαίως θα μπορούσε να γίνει, αν δίκαζε σώμα ενόρκων.
Κατά τ' άλλα είπαμε: δικαιολογημένη αγανάκτηση και προσωρινή παραφροσύνη. Αν το άκουγα εγώ ως ένορκος από τον συνήγορό του, μη ένοχος θα ψήφιζα (αμερικανιά αυτό, αθώος νομίζω θα ήταν στην Ελλάδα) και το βράδυ θα κοιμόμουν σαν πουλάκι.

Και ποιος θα μας προστατευσει απο τον επομενο που θα θελησει χωρις να σκεφτει δευτερη φορα να αυτοδικησει; Για τη δικη του περιπτωση που θα ειναι διαφορετικη; Και ποιος θα νιαστει για το θεμελιωδες δικαιωμα του εγκληματια στη ζωη ανεξαρτητα απο τις πραξεις του;
Τρια χρονια δεν ειναι τιποτα στο κατω κατω.

Η κρίση των ενόρκων. Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή.
Όπως και νά 'χει, άμα κάποιος βιάζει και εκβιάζει ένα παιδί, καλό θα είναι να έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του ότι μπορεί να φάει καμιά μπαταριά στα μούτρα από τον πατέρα του θύματος και να μην τρέξει κάστανο.

Ισως μια προηγουμενη αποφαση να μην μπορει να χρησιμοποιηθει σαν νομικο επιχειρημα για να να οδηγησει το σωμα των ενορκων σε ενα τετοιο δικαστηριο. Και παλι αποτελει ενα προηγουμενο που δημιουργει μια προδιαθεση. Αλλα οπως και να εχει το να μην μπει καποιος καθολου φυλακη ενω εχει σκοτωσει εναν ανθρωπο με προθεση ειναι πολυ τολμηρη σταση προς μια καινουρια κατευθυνση. Μια τολμη που δεν την χρειαζομαστε απο την εδρα οταν υπαρχουν οι νομοι οι οποιοι ηδη ειναι πολυ ευμεταβλητοι απο βουλη σε βουλη και και οταν ειναι δεδομενο πως ο κακοποιος ξερει ηδη οτι η αυτοδικια σε καθε περιπτωση ειναι παντα ενα πιθανο σεναριο, οσοι νομοι και να τον προστατευσουν, οπως και εγινε. Σε εμας ισως να δημιουργουσε μια περιττη ανισορροπια μια τετοια αλλαγη σε εναν σχετικα καλο μηχανισμο. Για τους νομους και τους εισαγγελεις το συζηταμε.

[micmic]

Πολύ εύκολα, μια που η ελληνική δικαιοσύνη σε μεγάλο βαθμό απονέμεται από ζώα.

οι δικαστες εφαρμόζουν τους νόμους που ψηφίζουν οι πολιτικοί ως αντιπρόσωποι του λαού

Οι δικαστές είναι στην πλειονότητά τους λαμόγια του κερατά που ενδιαφέρονται μόνο για να εξισώνουν τον μισθό τους με αυτόν των βουλευτών. Το πώς εφαρμόζεις τον νόμο και πού ακριβώς κινείσαι μέσα στα περιθώρια που σου δίνει ο νόμος, καταδεικνύει την ανεπάρκεια των ελλήνων δικαστών. Διότι αν ήταν απλά μαθηματικά, δεν θα χρειαζόμασταν καν δικαστές. Η απονομή της δικαιοσύνης θα έγκειτο στο να βάλεις όλα τα στοιχεία σε έναν υπολογιστή και να σου βγάλει την ετυμηγορία. Αλλά οι δικαστές είναι που δίνουν τις αναστολές εκεί που δεν πρέπει, οι δικαστές είναι που αποφασίζουν να αποφυλακίσουν εγκληματίες που επαναλαμβάνουν εγκλήματα την επόμενη μέρα, οι δικαστές είναι που δεν βγάζουν κουβέντα για τη βρώμα που επικρατεί στην συντεχνία τους. Αν δεν έχουν τεράστια ευθύνη και τεράστια δυνατότητα να καθορίσουν ζωές οι δικαστές, αν απλά ακολουθούν έναν αλγόριθμο που υπαγορεύεται από την νομοθεσία, τότε είναι ως επί το πλείστον άχρηστοι και σε κάθε περίπτωση οι μισθοί τους έπρεπε να είναι στα ίδια επίπεδα με αυτά των υπολοίπων δημοσίων υπαλλήλων.

Οι έλληνες δικαστές είναι χειρότεροι από έλληνες πολιτικούς, δημοσιογράφους και τραπεζίτες combined.

[taxalata xalasa]

Αθώος!

[nyxtovios]

Πολύ εύκολα, μια που η ελληνική δικαιοσύνη σε μεγάλο βαθμό απονέμεται από ζώα.

οι δικαστες εφαρμόζουν τους νόμους που ψηφίζουν οι πολιτικοί ως αντιπρόσωποι του λαού

Οι δικαστές είναι στην πλειονότητά τους λαμόγια του κερατά που ενδιαφέρονται μόνο για να εξισώνουν τον μισθό τους με αυτόν των βουλευτών. Το πώς εφαρμόζεις τον νόμο και πού ακριβώς κινείσαι μέσα στα περιθώρια που σου δίνει ο νόμος, καταδεικνύει την ανεπάρκεια των ελλήνων δικαστών. Διότι αν ήταν απλά μαθηματικά, δεν θα χρειαζόμασταν καν δικαστές. Η απονομή της δικαιοσύνης θα έγκειτο στο να βάλεις όλα τα στοιχεία σε έναν υπολογιστή και να σου βγάλει την ετυμηγορία. Αλλά οι δικαστές είναι που δίνουν τις αναστολές εκεί που δεν πρέπει, οι δικαστές είναι που αποφασίζουν να αποφυλακίσουν εγκληματίες που επαναλαμβάνουν εγκλήματα την επόμενη μέρα, οι δικαστές είναι που δεν βγάζουν κουβέντα για τη βρώμα που επικρατεί στην συντεχνία τους. Αν δεν έχουν τεράστια ευθύνη και τεράστια δυνατότητα να καθορίσουν ζωές οι δικαστές, αν απλά ακολουθούν έναν αλγόριθμο που υπαγορεύεται από την νομοθεσία, τότε είναι ως επί το πλείστον άχρηστοι και σε κάθε περίπτωση οι μισθοί τους έπρεπε να είναι στα ίδια επίπεδα με αυτά των υπολοίπων δημοσίων υπαλλήλων.

Οι έλληνες δικαστές είναι χειρότεροι από έλληνες πολιτικούς, δημοσιογράφους και τραπεζίτες combined.

Και φαντάσου ότι παίρνουν πολλά περισσότερα π.χ. από ένα γιατρό σε ένα νοσοκομείο που σώζει ζωές, κάνοντας κάτι που δεν θέλει καν επιστημονικές ή εξειδικευμένες γνώσεις.

[Ασέβαστος]

Γιατί, εφόσον αποδεικνύονταν όλα αυτά, εγώ αν ήμουν ένορκος στο δικαστήριο που τον δίκαζε θα ψήφιζα αθώος με χέρια και με πόδια.
Με πρόταση να δοθεί και μια εύφημος μνεία στον άνθρωπο, που ξεβρόμισε την κοινωνία από το αρχίδι.
Εσείς;

ουτε καν να φτασει σε δικη. μια πατ πατ στον ωμο, καλα ξηγηθηκες μεγαλε, και η ζωη συνεχιζεται.

μονο μια ερευνα, μηπως και καποιος αλλος απο την οικογενεια ηξερε αλλα δε μιλουσε.

[Ναύτης]

Γιατί, εφόσον αποδεικνύονταν όλα αυτά, εγώ αν ήμουν ένορκος στο δικαστήριο που τον δίκαζε θα ψήφιζα αθώος με χέρια και με πόδια.
Με πρόταση να δοθεί και μια εύφημος μνεία στον άνθρωπο, που ξεβρόμισε την κοινωνία από το αρχίδι.
Εσείς;

ουτε καν να φτασει σε δικη. μια πατ πατ στον ωμο, καλα ξηγηθηκες μεγαλε, και η ζωη συνεχιζεται.

μονο μια ερευνα, μηπως και καποιος αλλος απο την οικογενεια ηξερε αλλα δε μιλουσε.

Ε όχι κι έτσι, διαπράχθηκε ένας φόνος.

[Ασέβαστος]

Αυτοάμυνα, το οπλο ήταν νόμιμο, ο 33χρονος του επιτέθηκε και αναγκάστηκε να τον πυροβολήσει

Θα έπιανε, αν μπορούσε να δικαιολογήσει το γιατί είχε την καραμπίνα μαζί του.

ειναι κυνηγετικη περιοδος. επιτρεπονται λαγοι αγριογουρουνα, και αλλα γουρουνια και τρωκτικα.

[Ασέβαστος]

Αλλο η αυτοδικία και άλλο ο βρασμός ψυχής

Ετσι ειναι. Αμα σου πει η κορη σου οτι την βιαζουν επι 9 χρόνια, θα παρεις βαθιες ανασες και θα περιμενεις κανα τέταρτο για να σου περασουν τα νευρα.

ναι, ξερω οτι δε γινεται, αλλα ιδανικα αυτο πρεπει να κανεις. ωστε να μπορεις με ψυχραιμια να εξαφανισεις το πτωμα και να μην υπαρχει καν ιστορια για συζητηση.

[Ασέβαστος]

Γιατί, εφόσον αποδεικνύονταν όλα αυτά, εγώ αν ήμουν ένορκος στο δικαστήριο που τον δίκαζε θα ψήφιζα αθώος με χέρια και με πόδια.
Με πρόταση να δοθεί και μια εύφημος μνεία στον άνθρωπο, που ξεβρόμισε την κοινωνία από το αρχίδι.
Εσείς;

ουτε καν να φτασει σε δικη. μια πατ πατ στον ωμο, καλα ξηγηθηκες μεγαλε, και η ζωη συνεχιζεται.

μονο μια ερευνα, μηπως και καποιος αλλος απο την οικογενεια ηξερε αλλα δε μιλουσε.

Ε όχι κι έτσι, διαπράχθηκε ένας φόνος.

δικιο εχεις. ας ερευνηθει το αν η μικρη ελεγε αληθεια, και ας κατσει ο πατερας προφυλακισμενος μεχρι να τελειωσει η ερευνα.

[panos291]

Αλλο η αυτοδικία και άλλο ο βρασμός ψυχής

Ετσι ειναι. Αμα σου πει η κορη σου οτι την βιαζουν επι 9 χρόνια, θα παρεις βαθιες ανασες και θα περιμενεις κανα τέταρτο για να σου περασουν τα νευρα.

ναι, ξερω οτι δε γινεται, αλλα ιδανικα αυτο πρεπει να κανεις. ωστε να μπορεις με ψυχραιμια να εξαφανισεις το πτωμα και να μην υπαρχει καν ιστορια για συζητηση.