Αποριες για Αθεους

[Ίφιδα]

Οι μεγαλύτεροι υποκριτές στο νήμα είστε εσείς γιαννάκη.
Αν δεν προσεύχεστε τουλάχιστον 2 φορές τη μέρα
αν δεν νηστεύετε κάθε τετάρτη παρασκευή, χριστούγεννα πεσάχ και Παναγίας
αν δεν είστε κάθε πρωί στην Εκκλησία
αν δεν αγαπάτε αλλήλους και αφήνετε απ το στόμα σας να βγαίνει μίσος
αν είχατε εξωσυζυγικές σχέσεις και τελος πάντων θα μπορούσα να γράφω μεχρι αύριο
εσείς είστε οι ψεύτες υποκριτές δήθεν χριστιανοί που δεν ακολουθείτε τα πιστεύω σας

Κι αποδεικνύετε ότι ο σάπιος άνθρωπος είναι σάποιος ακόμα κι αν πιστεύει σε οποιονδήποτε θεό

ενώ ο καλός είναι καλός ανεξαρτήτως τί και άν πιστεύει.

Ποσες φορες πρεπει να γραψω οτι το νημα δεν αφορα τους πιστους αλλα τους αθεους;
Και εσυ προσπαθεις να το μετατρεψεις σε νημα κριτικης για τους πιστους
Μιλαμε για αθεες εμμμονες

Όχι αγοράκι, εσύ άνοιξες το νήμα για να βρίζεις άθεους και να τους εγκαλείς τη τάξη για το τί πρέπει ή δεν πρέπει να κάνουν σύμφωνα με τη δική σου άσχετη γνώμη-άποψη

Ήρθες εσύ να μας πεις, τί πρέπει και τί δεν πρέπει να κάνουμε, λες κι έχουμε δόγμα ή λίστα με τα do's and dont's, δεν έχεις ιδέα και δεν είσαι και ο καλύτερος άνθρωπος αφού σκέφτεσαι και φορτώνεις σε ανθρώπους και κοσμοθεωρίες τα χειρότερα χωρίς να έχεις την παραμικρή σχέση μαζί τους . Εσύ εισαι ο εμμονικός δηλαδή
Στα υπόλοιπα έκανες γαργάρα, ως συνήθως

[hellegennes]

Και οταν την στιγμη που θαβουν το αγαπημενο τους προσωπο και εσυ σκεφτεσαι "τι παπαριες ειναι αυτες" τους σεβεσαι;

Η έκφραση πένθους, ανόητε, με όποιον τρόπο κι αν γίνεται, δεν είναι παπαριές. Παπαριές είναι το θρησκευτικό υπόβαθρο της κηδείας, αλλά η ίδια η κηδεία δεν γίνεται για θρησκευτικούς λόγους. Γίνεται για να βάλεις τελεία, να αποχαιρετίσεις το άτομο που πέθανε, να θρηνήσεις, να συμβιβαστείς με την ιδέα, να θυμηθείς, να βγάλεις τα συναισθήματά σου, τον πόνο, την θλίψη, το πένθος και να αποτίσεις φόρο τιμής.

[Ίφιδα]

[Ίφιδα]

Oxi
Yπαρχουν συμφωνα συμβιωσης, υπαροχυν πολιτικοι γαμοι ,αν θες να τιμησεις το ζευγαρι πανε στο γλεντι,καντους μια επισκεψη,παρτους δωρο ,βαλε λεφτα στην λιστα γαμου κτλ
Αθεος να παρισταται σε θρησκευτικο γαμο ειναι ασεβεια προς το ζευγαρι

Διαφωνώ.

Είναι τελείως διαφορετικό πράγμα η συμμετοχή σε μία τελετή ή οποιαδήποτε εκδήλωση έχει ως πρωταγωνιστές άλλους ανθρώπους (κι εσύ συμμετέχεις ως απλός παριστάμενος και όχι συμμετέχων στο τελετουργικό) από το να είσαι εσύ αυτός που επιλέγει την τελετή ή εκδήλωση.

Όταν είσαι προσκεκλημένος κάπου πας για τον άνθρωπο και όχι τον φορέα διοργάνωσης.
Όταν διοργανώνεις εσύ, τότε μόνον προσδιορίζεσαι ως φέρων τη χ ή ψ ταυτότητα.

Το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα. Κατηχητικά, εξομολογήσεις κλπ
Αυτά αφορούν σε ανήλικους, οπότε εκ των πραγμάτων δεν αποτελούν κάποιο ουσιαστικό κριτήριο γιατί -θεωρητικώς και πρακτικώς- δεν έχει διαμορφωθεί ακόμη ολοκληρωμένη άποψη για τα πράγματα.
Και ας μην ξεχνάμε, ότι ελεύθερη βούληση των ανθρώπων σημαίνει το δικαίωμα στην αναθεώρηση κάποιων απόψεων και όχι προσκόλληση σε ένα τυχαίο σημείο του χρόνου.

Οπότε, το ερώτημα είναι κατά πόσον κάποιος είναι συνεπής με τις απόψεις και την ιδεολογία του, το κατά πόσον φέρεται ως χριστιανός, αριστερός, δεξιός κατά το χρονικό διάστημα που ο ίδιος αυτοπροσδιορίζεται ως τέτοιος.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Πες μας τώρα ποιο είναι το ηλίθιο πόρισμα απ' αυτά. Γιατί τίποτα απ' αυτά δεν έχει να κάνει με την αθεΐα. Δηλαδή το παρελθόν είναι παρελθόν και οι γάμοι, βαφτίσεις και κηδείες είναι κοινωνικά events και σαν τέτοια τα βλέπουμε.

Οι γαμοι και οι βαφτισεις δεν ειναι κοινωνικα events.Ειναι θρησκευτικα μυστηρια
Αν δεν τα αναγνωριζεις ως τετοια καλο ειναι να μην παριστασαι σε αυτα
Επισης καλο θα ειναι να μην προσπαθεις να αλλαξεις τα δεδομενα.Δεν θα ορισεις εσυ τι ειναι οι γαμοι και οι βαφτισεις στην εκκλησια.Ε

Σε λιγο θα ζητησετε και ουισκακι και ξηροκαρπιο στις εκκλησιες εσεις οι αθεοι.Ακου κοινωνικα events.
Πως την εχετε δει;

[taliban]

Κάνω λάθος;
Δεν επιχειρώ αντιπερισπασμό τύπου καθρεφτάκι, έχω και πρόταση.
Να βρούμε έναν προσδιορισμό, που θα χρησιμοποιείται για όποιους φέρονται, εκφράζονται και γενικώς παραπέμπουν σε αυτήν την κατηγορία.

Όσοι αρχίζουν τα πατερημά για απαράδεκτες ισοπεδώσεις, πολιτικά μίγματα και λοιπά νιανιανια θα καταγράφονται ως θρησκόληπτοι τρίτου και ανεπίστρεπτου τύπου.


Ενστάσεις δεκτές.

Καμία ένσταση από μένα.
Η ίδια νοοτροπία είναι ακριβώς.
Παραδειγμα ο βελουχιωτης κ η αντιμετώπιση του απο το ΚΚΕ.

Αυτό ακριβώς εννοώ. Ότι οι άνθρωποι σκέφτονται και αντιλαμβάνονται τα πράγματα με τον ίδιο τρόπο σε όλα τα πολιτικά, θρησκευτικά, κοινωνικά πλαίσια.

Δεν γίνεται να σκέφτεσαι ή να φέρεσαι σαν ταλιμπάν για την πολιτική και να δηλώνεις άθεος ή αγνωστικιστής.
Αυτομάτως ακυρώνεις και τα δύο.

Απολιτικ(ο χαρακτηρισμός νομίζω αν και αδοκιμος ο όρος) στην πρώτη περίπτωση, άθεος στην δεύτερη.
Αν και να σου πω την αλήθεια προσωπικά εχω περάσει από τον αναρχικο/πατριωτικό χώρο κλπ τίποτα δεν με έπεισε για τα κίνητρα τους ή για ότι λένε.Διοτι στην πραξη αλλα γίνονται.
Έχω καταλήξει σε μια πιο αποστασιοποιημένη οπτική απ όλους τους χώρους πολιτικούς και θρησκευτικούς.
Μ'αρέσει αυτή την στιγμή.
Λόγω επαγγέλματος γυρνάω όλη την Ελλάδα..εχω συζητησει με πολλούς ανθρώπους...
Θα ακούσω την γνώμη του ενός του άλλου.
Στην βιβλιοθήκη μου εχω πάνω από 200 βιβλία ιστορικού περιεχομένου διότι θέλω να έχω γνώμη απ ολες τις πλευρές για να σχηματισω μια Χ άποψη.

Αυτή την άποψη τα αριστερά καθεστώτα την φιμωνουν και τα δεξιά την στήνουν στα 5 μέτρα και την εκτελούν...(ιστορικά μιλώντας).

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Και οταν την στιγμη που θαβουν το αγαπημενο τους προσωπο και εσυ σκεφτεσαι "τι παπαριες ειναι αυτες" τους σεβεσαι;

Η έκφραση πένθους, ανόητε, με όποιον τρόπο κι αν γίνεται, δεν είναι παπαριές. Παπαριές είναι το θρησκευτικό υπόβαθρο της κηδείας, αλλά η ίδια η κηδεία δεν γίνεται για θρησκευτικούς λόγους. Γίνεται για να βάλεις τελεία, να αποχαιρετίσεις το άτομο που πέθανε, να θρηνήσεις, να συμβιβαστείς με την ιδέα, να θυμηθείς, να βγάλεις τα συναισθήματά σου, τον πόνο, την θλίψη, το πένθος και να αποτίσεις φόρο τιμής.

Aφου μας ειπες οτι οι γαμοι και οι βαφτισεις ειναι κοινωνικα events τωρα ηρθες να μας πεις οτι και οι κηδειες ειναι αποχαιρετισμος που δεν γινεται για θρησκευτικους λογους
Με λιγα λογια προσπαθεις να αλαλξεις για καποιον ακατανοητο και γαμ,ημενο λογο το νοημα των θρησκευτικων μυσστηριων και τελετων απλα επειδη δεν πιστευεις σε αυτα


Μα τι στον πεοντα συμβαινει;

[hellegennes]

Πες μας τώρα ποιο είναι το ηλίθιο πόρισμα απ' αυτά. Γιατί τίποτα απ' αυτά δεν έχει να κάνει με την αθεΐα. Δηλαδή το παρελθόν είναι παρελθόν και οι γάμοι, βαφτίσεις και κηδείες είναι κοινωνικά events και σαν τέτοια τα βλέπουμε.

Οι γαμοι και οι βαφτισεις δεν ειναι κοινωνικα events.Ειναι θρησκευτικα μυστηρια
Αν δεν τα αναγνωριζεις ως τετοια καλο ειναι να μην παριστασαι σε αυτα
Επισης καλο θα ειναι να μην προσπαθεις να αλλαξεις τα δεδομενα.Δεν θα ορισεις εσυ τι ειναι οι γαμοι και οι βαφτισεις στην εκκλησια.Ε

Σε λιγο θα ζητησετε και ουισκακι και ξηροκαρπιο στις εκκλησιες εσεις οι αθεοι.Ακου κοινωνικα events.
Πως την εχετε δει;

Κοινωνικά events είναι, 100%. Κανείς δεν καταλαβαίνει τι λέγεται στην τελετή, το μυστήριο δεν περιλαμβάνει λουλούδια, στολίδια, μπομπονιέρες, κάμερες, φωτογραφίες και όλα τα συμπράγκαλα. Το ότι υπάρχουν εκεί είναι απόδειξη ότι πρόκειται για χάπενινγκ και όχι για μυστήριο. Υπάρχει θρησκευτική τελετή αλλά κανείς δεν της δίνει σημασία.

Ουισκάκι και ξηροκάρπιο δεν υπάρχει, υπάρχουν όμως γλυκά. Οι γάμοι δεν γίνονται σε ώρες ουισκιού. Το δε, κυρίως event του γάμου είναι το γλέντι, που περιλαμβάνονται όλα αυτά.

[Thor]

Πηγαινετε σε θρησκευτικους γαμους; ναι
Σε Βαφτισεις; ναι
Γινεστε νονοι; οχι
Βαφτισατε τα παιδια σας; -
Σε Κηδειες; ναι
Εχετε κανει ποτε τον σταυρο σας; καποτε
Μεταλαβατε ποτε; καποτε
Εχετε εξομολογηθει ποτε; οχι
Πηγατε ποτε στο κατηχητικο; οχι

.

[hellegennes]

Aφου μας ειπες οτι οι γαμοπι και οι βαφτισεις ειναι κοινωνικα events τωρα ηρθες να μας πεις οτι και οι κηδειες ειναι αποχαιρετισμος που δεν γινεται για θρησκευτικους λογους
Με λιγα λογια προσπαθεις να αλαλξεις για καποιον ακατανοητο και γαμ,ημενο λογο το νοημα των θρησκευτικων μυσστηριων και τελετων απλα επειδη δεν πιστευεις σε αυτα


Μα τι στον πεοντα συμβαινει;

Συμβαίνει ότι δεν καταλαβαίνεις την ανθρώπινη συμπεριφορά, τις κοινωνικές συμβάσεις και την ανθρώπινη τελετουργία. Τελετές αποχαιρετισμού θανόντων δεν έχουμε μόνο εμείς, έχουν πολλά ζώα. Ξέρουμε 100% για τους ελέφαντες, τα δελφίνια, τα άλλα πρωτεύοντα (χιμπατζήδες, γορίλες, κτλ) και είναι πιθανόν να έχουν παρόμοια αντιμετώπιση χιλιάδες άλλα είδη.

Μια μαμά χιμπατζίνα θα κρατάει στην αγκαλιά το πεθαμένο της μωρό και θα το χαϊδεύει, καθαρίζει και χτενίζει για εβδομάδες ως και μήνες από τον θάνατό του. Τα δελφίνια συνοδεύουν για πολλές μέρες τους πεθαμένους τους και δεν αφήνουν κανέναν να πλησιάσει κοντά. Οι ελέφαντες επισκέπτονται τον νεκρό και τον ακουμπάνε μέχρι να μην μείνει τίποτα από τα τσακάλια και τα αρπακτικά.

Αν θεωρείς ότι πηγαίνουμε στις κηδείες γιατί πιστεύουμε ότι ο νεκρός θα πάει σε τόπο αναψύξεως και για να προσευχηθούμε σε έναν κυριούλη να τον πάει στην αγκαλιά του, είσαι ηλίθιος.

[ΓΑΛΗ]

Και οταν την στιγμη που θαβουν το αγαπημενο τους προσωπο και εσυ σκεφτεσαι "τι παπαριες ειναι αυτες" τους σεβεσαι;

Η έκφραση πένθους, ανόητε, με όποιον τρόπο κι αν γίνεται, δεν είναι παπαριές. Παπαριές είναι το θρησκευτικό υπόβαθρο της κηδείας, αλλά η ίδια η κηδεία δεν γίνεται για θρησκευτικούς λόγους. Γίνεται για να βάλεις τελεία, να αποχαιρετίσεις το άτομο που πέθανε, να θρηνήσεις, να συμβιβαστείς με την ιδέα, να θυμηθείς, να βγάλεις τα συναισθήματά σου, τον πόνο, την θλίψη, το πένθος και να αποτίσεις φόρο τιμής.

Aφου μας ειπες οτι οι γαμοπι και οι βαφτισεις ειναι κοινωνικα events τωρα ηρθες να μας πεις οτι και οι κηδειες ειναι αποχαιρετισμος που δεν γινεται για θρησκευτικους λογους
Με λιγα λογια προσπαθεις να αλαλξεις για καποιον ακατανοητο και γαμ,ημενο λογο το νοημα των θρησκευτικων μυσστηριων και τελετων απλα επειδη δεν πιστευεις σε αυτα


Μα τι στον πεοντα συμβαινει;

Γιαννόπουλε, επειδή βλέπω ότι είσαι σε μια θρησκευτική φόρτιση και δεν αντέχεις την ασυνέπεια όσων δηλώνουν χριστιανοί ή άθεοι προτείνω να κάνεις κάτι πιο απλό.

Να ρωτήσεις το τι στον πέοντα συμβαίνει τον κάθε βουλευτή που έχει δώσει θρησκευτικό όρκο και δεν εκτελεί τα χριστιανικά του καθήκοντα όπως εσύ τα ορίζεις.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Αν θεωρείς ότι πηγαίνουμε στις κηδείες γιατί πιστεύουμε ότι ο νεκρός θα πάει σε τόπο αναψύξεως και για να προσευχηθούμε σε έναν κυριούλη να τον πάει στην αγκαλιά του, είσαι ηλίθιος.

Γιατι αναρωτιεσαι αν θεωρω κατι για το οποιο δεν υποστηριξα ποτε;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Γιαννόπουλε, επειδή βλέπω ότι είσαι σε μια θρησκευτική φόρτιση και δεν αντέχεις την ασυνέπεια όσων δηλώνουν χριστιανοί ή άθεοι προτείνω να κάνεις κάτι πιο απλό.

Να ρωτήσεις το τι στον πέοντα συμβαίνει τον κάθε βουλευτή που έχει δώσει θρησκευτικό όρκο και δεν εκτελεί τα χριστιανικά του καθήκοντα όπως εσύ τα ορίζεις.

Δεν ειμαι σε καμια φορτιση
Απλα διασκεδαζω με τις εμμονες των αθεων
Απο οτι βλεπεις πολλοι προσπαθουν να αλλαξουν το νοημα και τον σκοπο των θρησκευτικων μυστηριων και να το φερουν στα μετρα τοιυς
Τελικα πολλοι απο αυτους δεν ειναι απλα τυποι που δεν πιστευουν
Ειναι τυποι που εχουν μενος κατα της θρηκειας και θελουν να την πληξουν,να την αλλαξουν κτλ κτλ

Στην προκειμενη καποιοι ειναι περισσοτερο Αντιχριστιανοι παρα αθεοι
Συνηθισμενο κοινωνικο φανομενο
Πχ εισαι περισσοτερο Αντιπαοκτζης παρα Αρειανος κτλ κτλ

[enaon]

Ναι
Ναι
Οχι
Οχι
Ναι
Ναι
Οχι
Οχι
Οχι

Γιατι πας σε θρησκευτικες τελετες τις οποιες δεν πιστευεις;

γιάνη μπερδεύεις τον άθεο με τον αντίθεο νομίζω. Ο άθεος ειναι αυτός που βλέπει ποδόσφαιρο για να περάσει η ώρα αν τύχει, ο αντίθεος ειναι αυτός που ζει για να χάσει το πρωτάθλημα ο ολυμπιακός κλπ, πωρωμένος με την μπάλα πάντως.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Νομιζω σε προλαβα ενα post επανω