Τον ήπιαν οι δεξιοί στις δεύτερες εκλογές

[Isildur]

Μόνο από την πολύ δεξιά αλλά όχι, δεν θα γίνει σύντομα εκτός αν υπάρξει καταλύτης.

Αν όντως δεν γίνει σύντομα όπως λες, τότε πάμε για μεγάλη μακροημέρευση Κούλη με ό,τι σημαίνει αυτό (και σου το λέει κάποιος που τον ψήφισε, ε;).

Κι αν όντως γίνει κάτι τέτοιο, θα επέλθει μεγάλη φθορά στην ΝΔ που είναι το μόνο κόμμα που μέχρι τώρα είχε τόσο μεγάλη κομματική βάση, οπότε θα πάμε και για νέα πολιτικά μοντέλα πιστεύω.

Θα φανεί, φυσικά.

[Ναύτης]

Spoiler

Έλα, πάνω-κάτω τα ίδια λέμε (πάλι). Με μικροδιαφορές μεν, αλλά το ζουμί μοιάζει. Δες και το αμέσως προηγούμενο ποστ μου, θα βρεις κι εκεί κάποιες ομοιότητες.

Με τη διαφορά ότι δεν φαίνεται να έχεις καταλάβει (ακόμα) τι κόμμα-στρούγκα ήταν ο σύριζα και πώς ομπρέλες και λοιποί είχαν μια σχεδόν υπερβατική αντίληψη κάθετης και οριζόντιας ιδιοκτησίας του σύριζα, με τορκεναδίστικες αντιλήψεις και πρακτικές απέναντι σε οποιονδήποτε, από απλό μέλος έως πρωτοκλασάτο στέλεχος (του Τσίπρα μη εξαιρουμένου), θεωρούσαν, οι κομματικοί μανδαρίνοι, ότι παρεξέκλινε της κινηματικής αριστερής ορθοδοξίας (τα @@ μου κουνιούνται), όπως την εννοούσαν αυτοί τέλος πάντων, αν και στην πραγματικότητα αντιδρούσαν λυσσαλέα στο ενδεχόμενο να ανοίξει το κόμμα στην κοινωνία και να τους φάνε οι "βρομοπασόκοι" τις θέσεις και τα οφίτσια.
Ως εκ τούτου, απορείς πώς είναι δυνατόν ένα κόμμα (πάλαι ποτέ) εξουσίας, όπως ο σύριζα, να μην συγκρότησε κοινωνικά δίκτυα, μηχανισμούς και οργανώσεις στις τοπικές κοινωνίες (και στον συνδικαλισμό, εγώ επιμένω πάντα).
Κοίτα τι ωραία που τα λέει (και τα σούρνει στον Σκουρλέτη) ο Σπίρτζης (πασόκος μεν, επιλογή του Τσίπρα να είναι συντονιστής των αυτοδιοικητικών εκλογών δε):

(...)

Β. Σε σχέση με την αυτοδιοίκηση:

1. Όταν ο Αλέξης Τσίπρας, μου ζήτησε επιτακτικά να αναλάβω συντονιστής της επιτροπής αυτοδιοίκησης της ΠΓ, αρμοδιότητα που δεν επιθυμούσα γιατί πιστεύω ότι οι κοινοβουλευτικοί τομεάρχες δεν πρέπει να έχουν αρμοδιότητες ως μέλη της ΠΓ, θα ήθελα να μπορούσα να πω ότι: “η πορεία και οι επιλογές μας στην Αυτοδιοίκηση ήταν μια «εξόχως» απλή και εύκολη διαδικασία, λόγω της συντεταγμένης αυτοδιοικητικής παρουσίας μας τα προηγούμενα χρόνια, των δομών και της λειτουργίας μας, που είχαν χτίσει οι Γραμματείς του κόμματος και οι Τομεάρχες, από τις προηγούμενες αυτοδιοικητικές εκλογές”. Δυστυχώς ήταν ακριβώς το ανάποδο. Αρκεί το γεγονός ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ δεν είχε καν καταγγεγραμένα τα μέλη του, που ήταν εκλεγμένα στα δημοτικά και περιφερειακά συμβούλια.

2. Χρειάστηκε ένας και πλέον χρόνος καθυστερήσεων με ευθύνη των μελών της Ομπρέλας, για να εφαρμοστεί η απόφαση του Συνεδρίου, για συγκρότηση δικτύου αυτοδιοίκησης. Συγκεκριμένα σε δύο συνεδριάσεις της ΚΕ, επιχειρήθηκε η ακύρωση των αποφάσεων του Συνεδρίου για συγκρότηση δικτύου αυτοδιοίκησης, και σε άλλες δύο συνεδριάσεις της ΠΓ, επιχειρήθηκε η ακύρωση και στη συνέχεια η καθυστέρηση συγκρότησης του δικτύου αυτοδιοίκησης, ώστε να μην εφαρμοστεί η απόφαση του Συνεδρίου και της ΚΕ. Αρκεί να θυμηθούμε ότι σε πρώτη φάση, δεν πρότειναν τη συμμετοχή ούτε ενός μέλους μας, για να καθυστερήσει και τελικά να μην έχει τον χρόνο να λειτουργήσει. Η ολοκλήρωση της σύνθεσης του δικτύου Αυτοδιοίκησης, συνέπεσε με την έναρξη της προεκλογικής εκστρατείας των εθνικών εκλογών και επομένως ακυρώθηκε στην πράξη η λειτουργία του, παρά την ενημέρωση των άνω των 300 μελών του.

(...)

Γ. Σε σχέση με το ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ και τον δημοκρατικό προοδευτικό κόσμο:

1. Δεν θα ζητήσω συγγνώμη για τις απόψεις μου περί ενιαίας εκπροσώπησης του δημοκρατικού και προοδευτικού κόσμου, τις οποίες έχω διατυπώσει τόσο στα όργανα του κόμματος όσο και δημόσια, γιατί δεν αρέσουν σε όσους θέλουν τον ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ, κόμμα της ριζοσπαστικής αριστεράς, με ιδεολογική καθαρότητα και απεύθυνση και όχι συμμετοχή από πάνω ως κάτω, στον υπόλοιπο προοδευτικό και δημοκρατικό κόσμο.

2. Δεν θα ξεχάσω και δεν θα ξεχάσει κανείς ότι μετά από μια δεκαετία πολλοί Σύντροφοι και Συντρόφισσες, δεν μπορούν λόγω αντίστοιχων συμπεριφορών προσωπικής στοχοποίησης και απαράδεκτων τακτικών, να αισθανθούν τον ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ, ως σπίτι τους. Δεν θα ξεχάσουν ότι προσπαθούσαν να γίνουν μέλη και χάνονταν οι αιτήσεις τους, ότι δεν υπήρχε μητρώο όλων των μελών, ότι παρά πολλοί από όσους ψήφισαν για Πρόεδρο τον Αλέξη Τσίπρα, δεν δέχτηκαν ποτέ ούτε τηλέφωνο και πολλά ακόμη… από την κορυφή ως τη Βάση…

3. Δεν θα ξεχάσω και δεν θα ξεχάσει κανείς, πως ανατρέπονταν και δεν υλοποιούνταν αποφάσεις, πως η μειοψηφία επέβαλε τις απόψεις της στην πλειοψηφία, πως αλλοιώνονταν οι συσχετισμοί, πως παρακάμπτονταν τα όργανα.

(...)

Η ομπρέλα πάντως είναι ο βασικός πιστός και οργανωμένος κομματικός μηχανισμός του ΣΥΡΙΖΑ που έχει μεινει. Οι ψηφοφόροι των 2 ευρώ είναι σημαντικοί για τις βουλευτικές για ένα κόμμα αλλά οι αυτοδιοικητικές είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

Για την ακρίβεια, η ομπρέλα είναι ο λόγος που ο σύριζα δεν σχημάτισε ποτέ ευρεία, οργανωμένη κομματική βάση και ο βασικότερος λόγος που ο σύριζα πήγε από το 36 στο 18 και οσονούπω στο 3.
Το είπε άλλωστε ο Φίλης, δεν είναι αυτοσκοπός η διακυβέρνηση, μια χαρά είναι και στην αντιπολίτευση (μείζονα, ελάσσονα, αδιάφορο).
Και τότε γιατί δεν πάτε στο κουκουέ, ρε παιδιά, νά 'χετε όλο το πακέτο κομπλέ: μασίφ αριστερή ορθοδοξία, αστραφτερή ιδεολογικοπολιτική καθαρότητα και μόνιμο στασίδι στα κεραμίδια;
oh wait! (που θά 'λεγε κι ο Στέφανος) απ' εκεί φύγατε αρχικά οι περισσότερες ομπρέλες.

[sys3x]

Παίζει το πρότζεκτ "τα αδάμαστα κανενόπουλα τη λένε στα δεξιόπουλα".

Μα αυτός μόνο αυτό κάνει. Ποτέ καμία θέση, μόνο σέρνεται από νήμα σε νήμα και βρίζει.

Εννοείς ότι οι υπόλοιποι έχουν έστω μία συγκεκριμένη θέση;
Ούτε τι ψήφισαν λένε ούτε καν μια σαφή εναλλακτική πρόταση, σε οποιοδήποτε θέμα.

...

Σαφή εναλλακτική πρόταση:
Αρχικά δεν ψηφίζουμε αυτούς που μας κατέστρεψαν και αποδεδειγμένα πλέον με όλους τους πιθανούς τρόπους γνωρίζουμε ότι μπαίνουν στο παιχνίδι για να φάνε, κάθε φορά το αποτέλεσμα της στήριξης των εν λόγω αχρηστοανίκανων θα είναι το ίδιο, αναξιοκρατία, χρεοκοπία και το κυριότερο παντελής έλλειψη δικαίου σε ανώτερο - ανώτατο επίπεδό για την χώρα.
Το να καταλάβει ένας άνθρωπος ότι κάνοντας ακριβώς τα ίδια πράγματα δεν μπορεί να περιμένει διαφορετικά αποτελέσματά κάθε γαμημένη φορά εάν κάποιος δεν είναι τέρμα ηλίθιος είναι εύκολο πράγμα, εάν και πάλι δεν τότε μιλάμε για τέρμα διεφθαρμένο.
Είτε τέρμα ηλίθια είσαι λοιπόν ή/και διεφθαρμένη εφόσον δεν αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλούστατο κόνσπετ ενώ ταυτόχρονα εγκαλείς του υπόλοιπους συνομιλητές σου για κάτι το οποίο πρώτον ΔΕΝ το κάνεις εσύ (δεν προτείνεις κάτι καινούργιο - διαφορετικό αλλά στηρίζεις έμπρακτα κάτι παλαιό, τέρμα διεφθαρμένο και ανίκανο), στην πραγματικότητα υπάρχουν πολλές πολιτικές προτάσεις τόσο γενικότερα όσο και από τους χρήστες που κατηγορείς, απλά δεν έχεις το πνευματικό υπόβαθρο να το αντιληφθείς.
Όταν θα κατακτήσεις αυτήν την απλή συλλογιστική μπορούμε να συζητήσουμε και παραπέρα επάνω σε αυτό το κόνσπετ, σε καμμία των περιπτώσεων δεν θα έπρεπε να περιμένεις κάποιος να σου προτείνει "το κόμμα που θα μας σώσει", δεν υπάρχει τέτοιο πράμα.

[nyxtovios]

Μα αυτός μόνο αυτό κάνει. Ποτέ καμία θέση, μόνο σέρνεται από νήμα σε νήμα και βρίζει.

Εννοείς ότι οι υπόλοιποι έχουν έστω μία συγκεκριμένη θέση;
Ούτε τι ψήφισαν λένε ούτε καν μια σαφή εναλλακτική πρόταση, σε οποιοδήποτε θέμα.

...

Σαφή εναλλακτική πρόταση:
Αρχικά δεν ψηφίζουμε αυτούς που μας κατέστρεψαν και αποδεδειγμένα πλέον με όλους τους πιθανούς τρόπους γνωρίζουμε ότι μπαίνουν στο παιχνίδι για να φάνε, κάθε φορά το αποτέλεσμα της στήριξης των εν λόγω αχρηστοανίκανων θα είναι το ίδιο, αναξιοκρατία, χρεοκοπία και το κυριότερο παντελής έλλειψη δικαίου σε ανώτερο - ανώτατο επίπεδό για την χώρα.
Το να καταλάβει ένας άνθρωπος ότι κάνοντας ακριβώς τα ίδια πράγματα δεν μπορεί να περιμένει διαφορετικά αποτελέσματά κάθε γαμημένη φορά εάν κάποιος δεν είναι τέρμα ηλίθιος είναι εύκολο πράγμα, εάν και πάλι δεν τότε μιλάμε για τέρμα διεφθαρμένο.
Είτε τέρμα ηλίθια είσαι λοιπόν ή/και διεφθαρμένη εφόσον δεν αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλούστατο κόνσπετ ενώ ταυτόχρονα εγκαλείς του υπόλοιπους συνομιλητές σου για κάτι το οποίο πρώτον ΔΕΝ το κάνεις εσύ (δεν προτείνεις κάτι καινούργιο - διαφορετικό αλλά στηρίζεις έμπρακτα κάτι παλαιό, τέρμα διεφθαρμένο και ανίκανο), στην πραγματικότητα υπάρχουν πολλές πολιτικές προτάσεις τόσο γενικότερα όσο και από τους χρήστες που κατηγορείς, απλά δεν έχεις το πνευματικό υπόβαθρο να το αντιληφθείς.
Όταν θα κατακτήσεις αυτήν την απλή συλλογιστική μπορούμε να συζητήσουμε και παραπέρα επάνω σε αυτό το κόνσπετ, σε καμμία των περιπτώσεων δεν θα έπρεπε να περιμένεις κάποιος να σου προτείνει "το κόμμα που θα μας σώσει", δεν υπάρχει τέτοιο πράμα.

Η πλάκα είναι ότι θέλει να μας πείσει ότι επειδή δεν της λέμε τι να ψηφίσει, κάνει αυτά που κάνει.
Αν της πεις τι να κάνει θα το κάνει δηλαδή

[ΓΑΛΗ]

Μα αυτός μόνο αυτό κάνει. Ποτέ καμία θέση, μόνο σέρνεται από νήμα σε νήμα και βρίζει.

Εννοείς ότι οι υπόλοιποι έχουν έστω μία συγκεκριμένη θέση;
Ούτε τι ψήφισαν λένε ούτε καν μια σαφή εναλλακτική πρόταση, σε οποιοδήποτε θέμα.

...

Σαφή εναλλακτική πρόταση:
Αρχικά δεν ψηφίζουμε αυτούς που μας κατέστρεψαν και αποδεδειγμένα πλέον με όλους τους πιθανούς τρόπους γνωρίζουμε ότι μπαίνουν στο παιχνίδι για να φάνε, κάθε φορά το αποτέλεσμα της στήριξης των εν λόγω αχρηστοανίκανων θα είναι το ίδιο, αναξιοκρατία, χρεοκοπία και το κυριότερο παντελής έλλειψη δικαίου σε ανώτερο - ανώτατο επίπεδό για την χώρα.
Το να καταλάβει ένας άνθρωπος ότι κάνοντας ακριβώς τα ίδια πράγματα δεν μπορεί να περιμένει διαφορετικά αποτελέσματά κάθε γαμημένη φορά εάν κάποιος δεν είναι τέρμα ηλίθιος είναι εύκολο πράγμα, εάν και πάλι δεν τότε μιλάμε για τέρμα διεφθαρμένο.
Είτε τέρμα ηλίθια είσαι λοιπόν ή/και διεφθαρμένη εφόσον δεν αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλούστατο κόνσπετ ενώ ταυτόχρονα εγκαλείς του υπόλοιπους συνομιλητές σου για κάτι το οποίο πρώτον ΔΕΝ το κάνεις εσύ (δεν προτείνεις κάτι καινούργιο - διαφορετικό αλλά στηρίζεις έμπρακτα κάτι παλαιό, τέρμα διεφθαρμένο και ανίκανο), στην πραγματικότητα υπάρχουν πολλές πολιτικές προτάσεις τόσο γενικότερα όσο και από τους χρήστες που κατηγορείς, απλά δεν έχεις το πνευματικό υπόβαθρο να το αντιληφθείς.
Όταν θα κατακτήσεις αυτήν την απλή συλλογιστική μπορούμε να συζητήσουμε και παραπέρα επάνω σε αυτό το κόνσπετ, σε καμμία των περιπτώσεων δεν θα έπρεπε να περιμένεις κάποιος να σου προτείνει "το κόμμα που θα μας σώσει", δεν υπάρχει τέτοιο πράμα.

Το μόνον κόνσεπτ που έχω αντιληφθεί είναι ότι σαφώς και δεν μπορώ να θεωρήσω ως αξιόπιστο συνομιλητή τον οποιονδήποτε βρίζει από το πρωί έως το βράδυ το κάθε νουδουλικό και στα διαλείμματα αρχίζει παρλαπιποειδείς αναλύσεις.

Τους θεωρώ κάτι ως φυσικό* φαινόμενο.

*Δώσε στον προσδιορισμό όποια εξήγηση θέλεις.

[sys3x]

Εννοείς ότι οι υπόλοιποι έχουν έστω μία συγκεκριμένη θέση;
Ούτε τι ψήφισαν λένε ούτε καν μια σαφή εναλλακτική πρόταση, σε οποιοδήποτε θέμα.

...

Σαφή εναλλακτική πρόταση:
Αρχικά δεν ψηφίζουμε αυτούς που μας κατέστρεψαν και αποδεδειγμένα πλέον με όλους τους πιθανούς τρόπους γνωρίζουμε ότι μπαίνουν στο παιχνίδι για να φάνε, κάθε φορά το αποτέλεσμα της στήριξης των εν λόγω αχρηστοανίκανων θα είναι το ίδιο, αναξιοκρατία, χρεοκοπία και το κυριότερο παντελής έλλειψη δικαίου σε ανώτερο - ανώτατο επίπεδό για την χώρα.
Το να καταλάβει ένας άνθρωπος ότι κάνοντας ακριβώς τα ίδια πράγματα δεν μπορεί να περιμένει διαφορετικά αποτελέσματά κάθε γαμημένη φορά εάν κάποιος δεν είναι τέρμα ηλίθιος είναι εύκολο πράγμα, εάν και πάλι δεν τότε μιλάμε για τέρμα διεφθαρμένο.
Είτε τέρμα ηλίθια είσαι λοιπόν ή/και διεφθαρμένη εφόσον δεν αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλούστατο κόνσπετ ενώ ταυτόχρονα εγκαλείς του υπόλοιπους συνομιλητές σου για κάτι το οποίο πρώτον ΔΕΝ το κάνεις εσύ (δεν προτείνεις κάτι καινούργιο - διαφορετικό αλλά στηρίζεις έμπρακτα κάτι παλαιό, τέρμα διεφθαρμένο και ανίκανο), στην πραγματικότητα υπάρχουν πολλές πολιτικές προτάσεις τόσο γενικότερα όσο και από τους χρήστες που κατηγορείς, απλά δεν έχεις το πνευματικό υπόβαθρο να το αντιληφθείς.
Όταν θα κατακτήσεις αυτήν την απλή συλλογιστική μπορούμε να συζητήσουμε και παραπέρα επάνω σε αυτό το κόνσπετ, σε καμμία των περιπτώσεων δεν θα έπρεπε να περιμένεις κάποιος να σου προτείνει "το κόμμα που θα μας σώσει", δεν υπάρχει τέτοιο πράμα.

Η πλάκα είναι ότι θέλει να μας πείσει ότι επειδή δεν της λέμε τι να ψηφίσει, κάνει αυτά που κάνει.
Αν της πεις τι να κάνει θα το κάνει δηλαδή

Δεν έχει καμμία σχέση σε επίπεδό επιχειρηματολογίας να δηλώνει ο καθένας μας ποιο συγκεκριμένο περ σε κόμμα ψηφίζει, αυτό όμως που έχει είναι το ποια κόμματα ΔΕΝ ψηφίζουμε πλέον διότι όπως ήδη είπαμε για να ψηφίζεις τους ολόιδιους που σε φέρανε σε αυτήν την κατάστασή και αποδεδειγμένα με όλους τους πιθανούς τρόπους τρώνε με δέκα μασέλες ο καθένας ξεχωριστά τον κρατικό πλούτο πρέπει να είσαι είτε τέρμα ηλίθιος είτε με κάποιον τρόπο να τρως κι εσύ.
Τώρα, οι περισσότεροι έχουμε δηλώσει τι έχουμε ρίξει στην κάλπη οπότε έτσι κι αλλιώς δεν στέκει "το δεν λέτε τι ψηφίζετε άρα..." αλλά συνεχίζει να πιπιλάει το ίδιο μη-επιχείρημα.
Αυτό είναι δείγμα ηλιθιότητας εκτός των άλλων (διαφθορά πχ).

[ΓΑΛΗ]

Η πλάκα είναι ότι θέλει να μας πείσει ότι επειδή δεν της λέμε τι να ψηφίσει, κάνει αυτά που κάνει.
Αν της πεις τι να κάνει θα το κάνει δηλαδή

Η πλάκα είναι ότι σαφώς και δεν μ' ενδιαφέρει να σας πείσω.

[sys3x]

Εννοείς ότι οι υπόλοιποι έχουν έστω μία συγκεκριμένη θέση;
Ούτε τι ψήφισαν λένε ούτε καν μια σαφή εναλλακτική πρόταση, σε οποιοδήποτε θέμα.

...

Σαφή εναλλακτική πρόταση:
Αρχικά δεν ψηφίζουμε αυτούς που μας κατέστρεψαν και αποδεδειγμένα πλέον με όλους τους πιθανούς τρόπους γνωρίζουμε ότι μπαίνουν στο παιχνίδι για να φάνε, κάθε φορά το αποτέλεσμα της στήριξης των εν λόγω αχρηστοανίκανων θα είναι το ίδιο, αναξιοκρατία, χρεοκοπία και το κυριότερο παντελής έλλειψη δικαίου σε ανώτερο - ανώτατο επίπεδό για την χώρα.
Το να καταλάβει ένας άνθρωπος ότι κάνοντας ακριβώς τα ίδια πράγματα δεν μπορεί να περιμένει διαφορετικά αποτελέσματά κάθε γαμημένη φορά εάν κάποιος δεν είναι τέρμα ηλίθιος είναι εύκολο πράγμα, εάν και πάλι δεν τότε μιλάμε για τέρμα διεφθαρμένο.
Είτε τέρμα ηλίθια είσαι λοιπόν ή/και διεφθαρμένη εφόσον δεν αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλούστατο κόνσπετ ενώ ταυτόχρονα εγκαλείς του υπόλοιπους συνομιλητές σου για κάτι το οποίο πρώτον ΔΕΝ το κάνεις εσύ (δεν προτείνεις κάτι καινούργιο - διαφορετικό αλλά στηρίζεις έμπρακτα κάτι παλαιό, τέρμα διεφθαρμένο και ανίκανο), στην πραγματικότητα υπάρχουν πολλές πολιτικές προτάσεις τόσο γενικότερα όσο και από τους χρήστες που κατηγορείς, απλά δεν έχεις το πνευματικό υπόβαθρο να το αντιληφθείς.
Όταν θα κατακτήσεις αυτήν την απλή συλλογιστική μπορούμε να συζητήσουμε και παραπέρα επάνω σε αυτό το κόνσπετ, σε καμμία των περιπτώσεων δεν θα έπρεπε να περιμένεις κάποιος να σου προτείνει "το κόμμα που θα μας σώσει", δεν υπάρχει τέτοιο πράμα.

Το μόνον κόνσεπτ που έχω αντιληφθεί είναι ότι σαφώς και δεν μπορώ να θεωρήσω ως αξιόπιστο συνομιλητή τον οποιονδήποτε βρίζει από το πρωί έως το βράδυ το κάθε νουδουλικό και στα διαλείμματα αρχίζει παρλαπιποειδείς αναλύσεις.

Τους θεωρώ κάτι ως φυσικό* φαινόμενο.

*Δώσε στον προσδιορισμό όποια εξήγηση θέλεις.

Δεν με ενδιαφέρει η άποψή σου αλλά η επιχειρηματολογία που οδηγεί σε απόψεις και γνώμες, έδωσα απλά ορισμένες διευκρινήσεις επάνω στις κούφιες ανοησίες που γράφεις. Εάν μπορείς να επιχειρηματολογήσεις σαν άνθρωπος επάνω σε αυτά μπορούμε να συζητήσουμε, μέχρι στιγμής δεν μπορείς, εάν μπορούσες θα το έπραττες.

[Nostalgia]

Εδώ δίπλα στο Ίλιον βγήκε και ένα πασοκομιλφακι, νοτ μπάντ.

Και οι 2 στον δευτερο γυρο ΠΑΣΟΚοι ηταν, μαλιστα το μιλφακι που λες η Ανδριαννα, ειναι νυφη του πρωην Δημαρχου Ιλιου (Κουκουβινου), που για 12 χρονια ηταν αντιδημαρχος στον Ζενετο που ειχε παρει το δαχτυλιδι απο τον Κουκουβινο. Επειδη ομως ο γιος Κουκουβινος ηθελε να κατεβει αυτος για δημαρχος (νεποτισμος) και ο Ζενετος δεν παραιτηθηκε, αποσπαστηκε απο την παραταξη του Ζενετου που ειχε ιδρυσει ο μπαμπας Κουκουβινος, ηταν ομως κοτα να κατεβει αυτος μπροστα και ετσι εβαλε την γυναικα του. Δηλαδη, αλλαξε ο Μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιως.

[ΓΑΛΗ]

Σαφή εναλλακτική πρόταση:
Αρχικά δεν ψηφίζουμε αυτούς που μας κατέστρεψαν και αποδεδειγμένα πλέον με όλους τους πιθανούς τρόπους γνωρίζουμε ότι μπαίνουν στο παιχνίδι για να φάνε, κάθε φορά το αποτέλεσμα της στήριξης των εν λόγω αχρηστοανίκανων θα είναι το ίδιο, αναξιοκρατία, χρεοκοπία και το κυριότερο παντελής έλλειψη δικαίου σε ανώτερο - ανώτατο επίπεδό για την χώρα.
Το να καταλάβει ένας άνθρωπος ότι κάνοντας ακριβώς τα ίδια πράγματα δεν μπορεί να περιμένει διαφορετικά αποτελέσματά κάθε γαμημένη φορά εάν κάποιος δεν είναι τέρμα ηλίθιος είναι εύκολο πράγμα, εάν και πάλι δεν τότε μιλάμε για τέρμα διεφθαρμένο.
Είτε τέρμα ηλίθια είσαι λοιπόν ή/και διεφθαρμένη εφόσον δεν αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλούστατο κόνσπετ ενώ ταυτόχρονα εγκαλείς του υπόλοιπους συνομιλητές σου για κάτι το οποίο πρώτον ΔΕΝ το κάνεις εσύ (δεν προτείνεις κάτι καινούργιο - διαφορετικό αλλά στηρίζεις έμπρακτα κάτι παλαιό, τέρμα διεφθαρμένο και ανίκανο), στην πραγματικότητα υπάρχουν πολλές πολιτικές προτάσεις τόσο γενικότερα όσο και από τους χρήστες που κατηγορείς, απλά δεν έχεις το πνευματικό υπόβαθρο να το αντιληφθείς.
Όταν θα κατακτήσεις αυτήν την απλή συλλογιστική μπορούμε να συζητήσουμε και παραπέρα επάνω σε αυτό το κόνσπετ, σε καμμία των περιπτώσεων δεν θα έπρεπε να περιμένεις κάποιος να σου προτείνει "το κόμμα που θα μας σώσει", δεν υπάρχει τέτοιο πράμα.

Το μόνον κόνσεπτ που έχω αντιληφθεί είναι ότι σαφώς και δεν μπορώ να θεωρήσω ως αξιόπιστο συνομιλητή τον οποιονδήποτε βρίζει από το πρωί έως το βράδυ το κάθε νουδουλικό και στα διαλείμματα αρχίζει παρλαπιποειδείς αναλύσεις.

Τους θεωρώ κάτι ως φυσικό* φαινόμενο.

*Δώσε στον προσδιορισμό όποια εξήγηση θέλεις.

Δεν με ενδιαφέρει η άποψή σου αλλά η επιχειρηματολογία που οδηγεί σε απόψεις και γνώμες, έδωσα απλά ορισμένες διευκρινήσεις επάνω στις κούφιες ανοησίες που γράφεις. Εάν μπορείς να επιχειρηματολογήσεις σαν άνθρωπος επάνω σε αυτά μπορούμε να συζητήσουμε, μέχρι στιγμής δεν μπορείς, εάν μπορούσες θα το έπραττες.

Ναι βρε τις είδα τις εμβριθείς διευκρινήσεις.

Είμαι ή τέρμα ηλίθια ή/και διεφθαρμένη. Το εμπέδωσα.

Επειδή όμως εκτός από αυτά είμαι ΚΑΙ ζωόφιλη, προς το παρόν πάρε αυτό.



Έχω επαρκέστατο στοκ για την περίπτωση σας.

[sys3x]

Η πλάκα είναι ότι θέλει να μας πείσει ότι επειδή δεν της λέμε τι να ψηφίσει, κάνει αυτά που κάνει.
Αν της πεις τι να κάνει θα το κάνει δηλαδή

Η πλάκα είναι ότι σαφώς και δεν μ' ενδιαφέρει να σας πείσω.

Δεν μας ενδιαφέρει τι σε ενδιαφέρει, τι δεν σε ενδιαφέρει, ποιο είναι το αγαπημένο σου χρώμα και ο ωροσκόπος σου κοριτσάκι μου, τα επιχειρήματά και η τεκμηρίωση μας ενδιαφέρουν και μέχρι τώρα είσαι στο μηδέν ακριβώς.
Κάθε τι προβάλεις ως επιχείρημα, πχ "δεν λέτε τι ψηφίζετε", "δεν κάνετε πολιτικές προτάσεις" και λοιπές πίπες σου έχω αποδείξει ότι δεν στέκει λογικά ως επιχείρημά καθώς ούτε ισχύουν αυτά που λες ούτε εσύ έχεις κάτι να εισάγεις ως πρόταση καθώς η στήριξή των ίδιων ακριβώς οικογενειών που στηρίζεις τόσα χρόνια ΔΕΝ ΦΕΡΝΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΘΕΤΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ αλλά τα ίδια αρνητικά και χειρότερα.
Αυτό απαιτεί να μην είναι τέρμα ηλίθιος κάποιος για να το καταλάβει ή/και διεφθαρμένος.

[Αρχέλαος]

Εδώ δίπλα στο Ίλιον βγήκε και ένα πασοκομιλφακι, νοτ μπάντ.

Και οι 2 στον δευτερο γυρο ΠΑΣΟΚοι ηταν, μαλιστα το μιλφακι που λες η Ανδριαννα, ειναι νυφη του πρωην Δημαρχου Ιλιου (Κουκουβινου), που για 12 χρονια ηταν αντιδημαρχος στον Ζενετο που ειχε παρει το δαχτυλιδι απο τον Κουκουβινο. Επειδη ομως ο γιος Κουκουβινος ηθελε να κατεβει αυτος για δημαρχος (νεποτισμος) και ο Ζενετος δεν παραιτηθηκε, αποσπαστηκε απο την παραταξη του Ζενετου που ειχε ιδρυσει ο μπαμπας Κουκουβινος, ηταν ομως κοτα να κατεβει αυτος μπροστα και ετσι εβαλε την γυναικα του. Δηλαδη, αλλαξε ο Μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιως.

Η ίδια ήταν και αντιδήμαρχος με τον Ζενετο.

[Nostalgia]

Εδώ δίπλα στο Ίλιον βγήκε και ένα πασοκομιλφακι, νοτ μπάντ.

Και οι 2 στον δευτερο γυρο ΠΑΣΟΚοι ηταν, μαλιστα το μιλφακι που λες η Ανδριαννα, ειναι νυφη του πρωην Δημαρχου Ιλιου (Κουκουβινου), που για 12 χρονια ηταν αντιδημαρχος στον Ζενετο που ειχε παρει το δαχτυλιδι απο τον Κουκουβινο. Επειδη ομως ο γιος Κουκουβινος ηθελε να κατεβει αυτος για δημαρχος (νεποτισμος) και ο Ζενετος δεν παραιτηθηκε, αποσπαστηκε απο την παραταξη του Ζενετου που ειχε ιδρυσει ο μπαμπας Κουκουβινος, ηταν ομως κοτα να κατεβει αυτος μπροστα και ετσι εβαλε την γυναικα του. Δηλαδη, αλλαξε ο Μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιως.

Η ίδια ήταν και αντιδήμαρχος με τον Ζενετο.

Ναι το εγραψα και ο γιος Κουκουβινος επισης, απο τα 20-κατι του ειναι μεσα στο Δημο.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Η πλάκα είναι ότι θέλει να μας πείσει ότι επειδή δεν της λέμε τι να ψηφίσει, κάνει αυτά που κάνει.
Αν της πεις τι να κάνει θα το κάνει δηλαδή

Η πλάκα είναι ότι σαφώς και δεν μ' ενδιαφέρει να σας πείσω.

ε ναι

[Αρίστος]

Ο ΣΥΡΙΖΑ έφαγε μια πούτσα από εδώ μέχρι την Βενεζουέλα, μη λες ό,τι θες. Με τόσα που συμβαίνουν στη χώρα εδώ και μήνες και με τόσα λάθη από την κυβέρνηση, ο χάρτης θα έπερεπε να είναι ροζ και μόνο από αντίδραση. Αντιθέτως, συνεχίζει να είναι σχεδόν όλος μπλε ή λευκό που κρύβει μπλε από πίσω, με ελάχιστες εξαιρέσεις που και δεν είναι ζαίικες, αλλά και προκαλούν ντελίριο στους Ζαίους παρ' όλο που είναι επιτυχίες άλλων. Όσο δε για τους μεγάλους (και όχι μόνο) δήμους που λες, είπαμε κι άλλες φορές ότι πολιτικά συμπεράσματα μπορεί να βγάλει κανείς μόνο από τα αποτελέσματα της πρώτης Κυριακής. Κι αν θες να κάνεις εκτίμηση, γιατί για τέτοια πρόκειται και τίποτα παραπάνω, για το ποιος ψήφισε ποιον και βγήκε κι ότι οι Ζαίοι στηρίξαν το ΠΑΔΟΚ κλπ, να συνυπολογίσεις και Κασιδιαραίους και λοιπούς στην Αθήνα γιατί αλλιώς και τα νούμερα δεν βγαίνουν, αλλά και δεν είσαι αντικειμενικός.

Κι όλα αυτά πάντα, αν θεωρήσουμε ότι ήταν αποκλειστικά και μόνο πολιτική η ψήφος όλων και όχι και αυτοδιοικοκεντρική σε αρκετές περιπτώσεις ψηφοφόρων. Κρας τεστ ήταν σίγουρα, όπως είναι πάντα τέτοιου είδους εκλογές. Και περνάνε και μηνύματα ακόμα και από υποστηρικτές που σε βουλευτικές θα ξαναπάνε στα μαντριά τους. Αλλά μέχρι εκεί.

Εισαι εκτος τοπου και χρονου, αν ειχες και την παραμικρη επαφη με το χωρο της αυτοδιοικησης θα γνωριζες οτι ο ΣΥΡΙΖΑ ηταν παντα ανυπαρκτος γιατι ουδεποτε ειχε τα μεσα, τις ακρες, το χρημα και την οργανωση να στησει ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΥΣ και ουδεποτε ειχε κομματαρχες στην τοπικη κοινωνια, γενικοτερα ισχυει οτι η αριστερα δεν εχει μαθει να ταζει σε τοπικο επιπεδο οπως πιχι κανουν η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ. Συνεπως το ζητουμενο και για το ΣΥΡΙΖΑ και για την αντιπολιτευση ηταν να χασει η ΝΔ τις μεγαλες πολεις και τις εχασε ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ, ντροπιαστηκε μαλιστα και στην Αθηνα και στη Θεσσαλονικη και στην Πατρα, και το θετικοτατο για ΣΥΡΙΖΑ ηταν οπως ειπα οτι οι Πασοκοι δημαρχοι βγηκαν κυριως με ψηφους Συριζαιων, γεγονος που προιδεαζει για μελλοντικη συνεργασια.

Κι αφου λες οτι δεν ειμαι αντικειμενικος διαβασε τους τιτλους ακομη και των φουλ κυβερνητικων εφημεριδων και ξανακουσε προσεκτικα την δηλωση του ιδιου του Κουλη που παραδεχτηκε πως η ΝΔ τον ηπιε χτες.

.

Ρε συ, τι εννοείς πάντα ανύπαρκτος ο ΣΥΡΙΖΑ στις αυτοδιοικητικές; Πάντα ανύπαρκτος παντού ήταν, ούτε μια δεκαετία δεν έχει που απέκτησε διψήφια ποσοστά ο ΣΥΡΙΖΑ, πλάκα μού κάνεις; Ποιο κόμμα του 3% και του 4% είχε ποτέ δύναμη στην αυτοδιοίκηση ή οπουδήποτε αλλού; Ενισχυθηκε από τους ΠΑΣΟΚους πριν μερικά χρόνια και λάδωσαν το αντεράκι τους (πολιτικά), από πού κι ως πού να έχει κάποια δύναμη κάπου;

Και ξαναλέω, προσπαθείς να βγάλεις πολιτικά συμπεράσματα από αποτελέσματα δεύτερης Κυριακής. Φάπα ο Μπακογιάννης, που όταν ο καθένας ψήφιζε το κόμμα του (για όσους ψηφίσανε κομματικά μιλάω και όχι καθαρά αυτοδιοικητικά όπως εγώ πχ) πήρε σχεδόν 42% και ο Δούκας 15%. Αυτό είναι το "ηχηρό μήνυμα" που έστειλε ο κόσμος της Αθήνας; Πλάκα μού κάνεις τώρα; Μεγαλύτερο μήνυμα έστειλε με την τρελή αποχή που πλησίασε το 70% (ενισχύοντας το ήδη μεγάλο 60% της πρώτης Κυριακής), παρά με το αποτέλεσμα αυτό καθ' αυτό.

Να σου θυμησω οτι ο Κουλης προεκλογικα ειπε οτι στοχος της κυβερνησης ειναι να δωσει πολιτικη διασταση στις αυτοδιοικητικες εκλογες και να πετυχει το 13 γαλαζιες (περιφερειες) + 3 γαλαζιοι (μεγαλυτεροι δημοι).

Αρα εκ του αποτελεσματος η ΝΔ τον ηπιε. Και αυτο το παραδεχτηκε και ο πρωθυπουργος, το παραδεχτηκε ασκομη και ο Αδωνις, το παραδεχτηκαν και στα καναλια. Τωρα εσυ γιατι μονος σου βλεπεις νικη δεν ξερω.



Άρης Πορτοσάλτε: «Ξεκάθαρη ήττα της Νέας Δημοκρατίας»

Το δικό του σχόλιο για τα αποτελέσματα της εκλογικής διαδικασίας για τις αυτοδιοικητικές εκλογές έκανε ο Άρης Πορτοσάλτε στον «αέρα» του ΣΚΑΪ κατά τη διάρκεια της πολιτικής εκπομπής.

Ο δημοσιογράφος έκανε λόγο για «ξεκάθαρη ήττα της Νέας Δημοκρατίας».

Συγκεκριμένα ο Άρης Πορτοσάλτε ανέφερε:

«Οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους.

»Το να καθίσουμε και να τους αμφισβητήσουμε δεν έχει κανένα νόημα.

»Το γιατί συνέβη αυτό… Αν το δούμε τμηματικά θα καταλάβουμε, θα βγάλουμε κάποια συμπεράσματα.

»Στη Θεσσαλία γιατί υπήρχε τεράστιο πρόβλημα και δεν λύνεται με τρείς υπουργούς που πήγαν εκεί απλώς και είπαν ότι θα δώσουν το επίδομα.

»Δεν είναι θέμα επιδόματος.

»Ζητώ συγγνώμη ειλικρινά αλλά επειδή πήγα και το είδα από κοντά…

»Οι σοβαροί άνθρωποι του κάμπου, οι σοβαροί αγρότες που δεν είναι καν της κυβερνήσεως, αλλά είναι σοβαροί και δεν είναι αυτοί που έκαναν μπλόκα, είπαν ότι εδώ έχουμε πρόβλημα, υπαρξιακό.

»Αυτό δεν λύνεται με το πήγαμε εκεί μια εβδομάδα.

»Συν το απαράδεκτο της συμπεριφοράς του κ. Αυγενάκη.

»Συναρτάται η λειτουργεία του κράτους από την επιλογή που θα κάνει ο πολίτης για τον περιφερειάρχη.

»Απλά πράγματα… Αυτό δεν λέγεται».

Στην συνέχεια τόνισε πως: «Στο ανατολικό Αιγαίο έχουμε το θέμα με την μετανάστευση. Σοβαρό θέμα. Δεν το ανακαλύπτουμε τώρα» ενώ καταλήγοντας την τοποθέτησή του σημείωσε:

«Υπάρχουν αγωνίες στην κοινωνία. Απόψε έστειλε μήνυμα».

https://www.tribune.gr/politics/news/ar ... atias.html

.