Κώστας Πλεύρης: «Οι Ρωμαίοι δεν έκαναν ούτε μία πόλη»

[OANNHSEA]

ο δυτικος πολιτισμος στηριζεται στις Ελληνικες τεχνες γραμματα , στο Ρωμαικο Δικαιο και στην Ιουδαικη ανθρωποκεντρικη θρησκεια ... αυτο δεν το αμφισβητει κανεις

Και την αρχαία Ελληνική φιλοσοφία!!!
Με δεύτερη αρκετά μικρότερη βάση την γερμανική φιλοσοφία του 19ου αιώνα...

.

[Αρίστος]

ο δυτικος πολιτισμος στηριζεται στις Ελληνικες τεχνες γραμματα , στο Ρωμαικο Δικαιο και στην Ιουδαικη ανθρωποκεντρικη θρησκεια ... αυτο δεν το αμφισβητει κανεις

Και την αρχαία Ελληνική φιλοσοφία!!!
Με δεύτερη αρκετά μικρότερη βάση την γερμανική φιλοσοφία του 19ου αιώνα...

.

Το αμφισβητουν οι ιδρυτες της ΕΕ που σαν αφετηρια τους εθεσαν τη Ρωμαικη Αυτοκρατορια του Γερμανικου Εθνους του Καρλομαγνου ακριβως επειδη ηταν γερμανικη. Δεν ηθελαν προγονους Ελληνες και Ρωμαιους, μονο Γερμανους.

.

[Dorian]

Η υποτίμηση των Ρωμαίων από την νεοελληνική ιστοριογραφία είναι απίστευτη. Και οι δυτικοί ως κύριο πρότυπο είχαν πάντα την Ρώμη, κατι ψιλά σε ρομαντισμό τραβούσε και η αρχαία Ελλάδα. Γενικά η υποταγή των τεράστιων ζάμπλουτων ελληνιστικών βασιλείων και δεν ήταν ένα δυο, σε μία πόλη κράτους της Ιταλίας είναι η μελανότερη στιγμή του ελληνικού έθνους. Τετοια ντροπή δεν πρέπει να έχει άλλο εθνος.

[Αρίστος]

Η υποτίμηση των Ρωμαίων από την νεοελληνική ιστοριογραφία είναι απίστευτη. Και οι δυτικοί ως κύριο πρότυπο είχαν πάντα την Ρώμη, κατι ψιλά σε ρομαντισμό τραβούσε και η αρχαία Ελλάδα. Γενικά η υποταγή των τεράστιων ζάμπλουτων ελληνιστικών βασιλείων και δεν ήταν ένα δυο, σε μία πόλη κράτους της Ιταλίας είναι η μελανότερη στιγμή του ελληνικού έθνους. Τετοια ντροπή δεν πρέπει να έχει άλλο εθνος.

Kαμια ντροπη, τα ελληνιστικα βασιλεια παρηκμασαν λογω των μεταξυ τους πολεμων και λογω του πολυεθνικου χαρακτηρα τους (οι υπηκοοι δεν ειχαν καποια ιδιαιτερη αφοσιωση στους Ελληνες κυβερνητες), αντιθετα η Ρωμη ηταν πιο ομοιογενης φυλετικα και πριν επιτεθει στα ελληνιστικα βασιλεια ειχε ηδη νικησει την Καρχηδονα οποτε ηταν κυριαρχη μεγαλου μερους της Μεσογειου.

.

[taxalata xalasa]

Η υποτίμηση των Ρωμαίων από την νεοελληνική ιστοριογραφία είναι απίστευτη....

Σύμπλεγμα κατωτερότητας...
Και εκτός της υποτίμησης, γίνεται και συστηματική καπήλευση και σφετερισμός των Ρωμαϊκών έργων... Δες Nova Roma που την σφετερίζονται ως Ελληνική πόλη... ὡσάν να την έφτιαξε ο παππούστων

[taxalata xalasa]

ο δυτικος πολιτισμος στηριζεται στις Ελληνικες τεχνες γραμματα , στο Ρωμαικο Δικαιο και στην Ιουδαικη ανθρωποκεντρικη θρησκεια ... αυτο δεν το αμφισβητει κανεις

Και την αρχαία Ελληνική φιλοσοφία!!!
Με δεύτερη αρκετά μικρότερη βάση την γερμανική φιλοσοφία του 19ου αιώνα...

.

Το αμφισβητουν οι ιδρυτες της ΕΕ που σαν αφετηρια τους εθεσαν τη Ρωμαικη Αυτοκρατορια του Γερμανικου Εθνους του Καρλομαγνου ακριβως επειδη ηταν γερμανικη. Δεν ηθελαν προγονους Ελληνες και Ρωμαιους, μονο Γερμανους.

.

Βρήκαν την πόρτα ανοικτή και μπήκαν...

[Annibas]

Η υποτίμηση των Ρωμαίων από την νεοελληνική ιστοριογραφία είναι απίστευτη. Και οι δυτικοί ως κύριο πρότυπο είχαν πάντα την Ρώμη, κατι ψιλά σε ρομαντισμό τραβούσε και η αρχαία Ελλάδα. Γενικά η υποταγή των τεράστιων ζάμπλουτων ελληνιστικών βασιλείων και δεν ήταν ένα δυο, σε μία πόλη κράτους της Ιταλίας είναι η μελανότερη στιγμή του ελληνικού έθνους. Τετοια ντροπή δεν πρέπει να έχει άλλο εθνος.

Τα έκαναν χειρότερα με αυτή την τακτική, τον σημαντικότερο ρόλο είχαν η Ορθόδοξη εκκλησία και οι παπάδες, τώρα που έχασαν την εξουσία τους φαίνονται οι συνέπειες.

[taxalata xalasa]

Η υποτίμηση των Ρωμαίων από την νεοελληνική ιστοριογραφία είναι απίστευτη. Και οι δυτικοί ως κύριο πρότυπο είχαν πάντα την Ρώμη, κατι ψιλά σε ρομαντισμό τραβούσε και η αρχαία Ελλάδα. Γενικά η υποταγή των τεράστιων ζάμπλουτων ελληνιστικών βασιλείων και δεν ήταν ένα δυο, σε μία πόλη κράτους της Ιταλίας είναι η μελανότερη στιγμή του ελληνικού έθνους. Τετοια ντροπή δεν πρέπει να έχει άλλο εθνος.

Τα έκαναν χειρότερα με αυτή την τακτική, τον σημαντικότερο ρόλο είχαν η Ορθόδοξη εκκλησία και οι παπάδες, τώρα που έχασαν την εξουσία τους φαίνονται οι συνέπειες.

[axilmar]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... the_Romans

Εχει αρθρο η wikipedia με τις πολεις που ιδρυσαν οι Ρωμαιοι.

[Dorian]

Η υποτίμηση των Ρωμαίων από την νεοελληνική ιστοριογραφία είναι απίστευτη. Και οι δυτικοί ως κύριο πρότυπο είχαν πάντα την Ρώμη, κατι ψιλά σε ρομαντισμό τραβούσε και η αρχαία Ελλάδα. Γενικά η υποταγή των τεράστιων ζάμπλουτων ελληνιστικών βασιλείων και δεν ήταν ένα δυο, σε μία πόλη κράτους της Ιταλίας είναι η μελανότερη στιγμή του ελληνικού έθνους. Τετοια ντροπή δεν πρέπει να έχει άλλο εθνος.

Kαμια ντροπη, τα ελληνιστικα βασιλεια παρηκμασαν λογω των μεταξυ τους πολεμων και λογω του πολυεθνικου χαρακτηρα τους (οι υπηκοοι δεν ειχαν καποια ιδιαιτερη αφοσιωση στους Ελληνες κυβερνητες), αντιθετα η Ρωμη ηταν πιο ομοιογενης φυλετικα και πριν επιτεθει στα ελληνιστικα βασιλεια ειχε ηδη νικησει την Καρχηδονα οποτε ηταν κυριαρχη μεγαλου μερους της Μεσογειου.

.

Δεν βλέπω πως η αιτιολόγηση το κάνει καλύτερο. Ίσα ίσα ότι την μοναδική πανελλήνια ιδέα την μετέτρεψαν σε αριστοκρατικές ελίτ να αλληλοτρώγονται με την πτώση σαν φύλλα στον άνεμο, πραχτικά αμαχητί. Μέχρι και οι σημίτες Καρχηδόνιοι προσπάθησαν λυσσαλέα.

[Dorian]

Η υποτίμηση των Ρωμαίων από την νεοελληνική ιστοριογραφία είναι απίστευτη. Και οι δυτικοί ως κύριο πρότυπο είχαν πάντα την Ρώμη, κατι ψιλά σε ρομαντισμό τραβούσε και η αρχαία Ελλάδα. Γενικά η υποταγή των τεράστιων ζάμπλουτων ελληνιστικών βασιλείων και δεν ήταν ένα δυο, σε μία πόλη κράτους της Ιταλίας είναι η μελανότερη στιγμή του ελληνικού έθνους. Τετοια ντροπή δεν πρέπει να έχει άλλο εθνος.

Τα έκαναν χειρότερα με αυτή την τακτική, τον σημαντικότερο ρόλο είχαν η Ορθόδοξη εκκλησία και οι παπάδες, τώρα που έχασαν την εξουσία τους φαίνονται οι συνέπειες.

οτι διέσωσαν την ελληνική γλώσσα και γραφή την διέσωσε η εκκλησία, σαν μιμητικός μηχανισμός αναπαραγωγής , σιγουρα θα είχε χαθεί ,ενω τώρα σχεδόν είναι πλήρως κατανοητή η κοινή ελληνιστική, αλλά δεν ήταν πολιτική επιλογή. Ίσως έφταιγε ότι ήταν η γλώσσα των Ευαγγελίων, ίσως επειδή και ποσοστό Πατέρων είχαν ελληνική καταγωγή. και γιατί να ζητάμε το λόγο από την Εκκλησία; Οι Ρωμαίοι ήταν απόλυτη εξουσία ότι ήθελαν αποφάσιζαν και διέτασαν .Ας πρόσεχαν οι αρχαίοι Ελληνες να μην υποδουλώνονταν να έκαναν ότι ήθελαν ως αφέντες και στα θρησκευτικά θέματα.

[Μπίστης]

.Ας πρόσεχαν οι αρχαίοι Ελληνες να μην υποδουλώνονταν να έκαναν ότι ήθελαν ως αφέντες και στα θρησκευτικά θέματα.

Νομίζω πως είσαι πολύ αυστηρός εδώ εώς και ανιστορικός

Δεν γίνεται να μην υπάρχει φθορά, οι ίδιοι οι Ρωμαίοι που ήταν οι πιό νταήδες της περιοχής παρέδωσαν στο τέλος τα κλειδιά του μαγαζιού σε κεντροβόρειους λάθρο και ούτε στην επόμενη ακμή της χερσονήσου η πόλη τους δεν έπαιζε στην σέριε Α

[Annibas]

Η υποτίμηση των Ρωμαίων από την νεοελληνική ιστοριογραφία είναι απίστευτη. Και οι δυτικοί ως κύριο πρότυπο είχαν πάντα την Ρώμη, κατι ψιλά σε ρομαντισμό τραβούσε και η αρχαία Ελλάδα. Γενικά η υποταγή των τεράστιων ζάμπλουτων ελληνιστικών βασιλείων και δεν ήταν ένα δυο, σε μία πόλη κράτους της Ιταλίας είναι η μελανότερη στιγμή του ελληνικού έθνους. Τετοια ντροπή δεν πρέπει να έχει άλλο εθνος.

Τα έκαναν χειρότερα με αυτή την τακτική, τον σημαντικότερο ρόλο είχαν η Ορθόδοξη εκκλησία και οι παπάδες, τώρα που έχασαν την εξουσία τους φαίνονται οι συνέπειες.

οτι διέσωσαν την ελληνική γλώσσα και γραφή την διέσωσε η εκκλησία, σαν μιμητικός μηχανισμός αναπαραγωγής , σιγουρα θα είχε χαθεί ,ενω τώρα σχεδόν είναι πλήρως κατανοητή η κοινή ελληνιστική, αλλά δεν ήταν πολιτική επιλογή. Ίσως έφταιγε ότι ήταν η γλώσσα των Ευαγγελίων, ίσως επειδή και ποσοστό Πατέρων είχαν ελληνική καταγωγή. και γιατί να ζητάμε το λόγο από την Εκκλησία; Οι Ρωμαίοι ήταν απόλυτη εξουσία ότι ήθελαν αποφάσιζαν και διέτασαν .Ας πρόσεχαν οι αρχαίοι Ελληνες να μην υποδουλώνονταν να έκαναν ότι ήθελαν ως αφέντες και στα θρησκευτικά θέματα.

Η γλώσσα είναι άλλο θέμα, η Ελληνική γλώσσα είχε καθιερωθεί σαν επίσημη στην ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία από τον 7ο αιώνα, πολύ πριν γίνει το σχίσμα ανάμεσα σε Ορθόδοξους και Καθολικούς.

[Αρίστος]

Η υποτίμηση των Ρωμαίων από την νεοελληνική ιστοριογραφία είναι απίστευτη. Και οι δυτικοί ως κύριο πρότυπο είχαν πάντα την Ρώμη, κατι ψιλά σε ρομαντισμό τραβούσε και η αρχαία Ελλάδα. Γενικά η υποταγή των τεράστιων ζάμπλουτων ελληνιστικών βασιλείων και δεν ήταν ένα δυο, σε μία πόλη κράτους της Ιταλίας είναι η μελανότερη στιγμή του ελληνικού έθνους. Τετοια ντροπή δεν πρέπει να έχει άλλο εθνος.

Kαμια ντροπη, τα ελληνιστικα βασιλεια παρηκμασαν λογω των μεταξυ τους πολεμων και λογω του πολυεθνικου χαρακτηρα τους (οι υπηκοοι δεν ειχαν καποια ιδιαιτερη αφοσιωση στους Ελληνες κυβερνητες), αντιθετα η Ρωμη ηταν πιο ομοιογενης φυλετικα και πριν επιτεθει στα ελληνιστικα βασιλεια ειχε ηδη νικησει την Καρχηδονα οποτε ηταν κυριαρχη μεγαλου μερους της Μεσογειου.

.

Δεν βλέπω πως η αιτιολόγηση το κάνει καλύτερο. Ίσα ίσα ότι την μοναδική πανελλήνια ιδέα την μετέτρεψαν σε αριστοκρατικές ελίτ να αλληλοτρώγονται με την πτώση σαν φύλλα στον άνεμο, πραχτικά αμαχητί. Μέχρι και οι σημίτες Καρχηδόνιοι προσπάθησαν λυσσαλέα.

Αυτο που λεω ειναι οτι η Ρωμη μας νικησε επειδη ειχαμε διασπαστει σε 500 κομματια και η Ρωμη πολεμουσε καθε φορα με ενα μονο κομματι. Αν την ειχαμε αντιμετωπισει ενωμενοι δεν θα εμενε ουτε ρουθουνι Ρωμαιου.

.

[taxalata xalasa]

Kαμια ντροπη, τα ελληνιστικα βασιλεια παρηκμασαν λογω των μεταξυ τους πολεμων και λογω του πολυεθνικου χαρακτηρα τους (οι υπηκοοι δεν ειχαν καποια ιδιαιτερη αφοσιωση στους Ελληνες κυβερνητες), αντιθετα η Ρωμη ηταν πιο ομοιογενης φυλετικα και πριν επιτεθει στα ελληνιστικα βασιλεια ειχε ηδη νικησει την Καρχηδονα οποτε ηταν κυριαρχη μεγαλου μερους της Μεσογειου.

.

Δεν βλέπω πως η αιτιολόγηση το κάνει καλύτερο. Ίσα ίσα ότι την μοναδική πανελλήνια ιδέα την μετέτρεψαν σε αριστοκρατικές ελίτ να αλληλοτρώγονται με την πτώση σαν φύλλα στον άνεμο, πραχτικά αμαχητί. Μέχρι και οι σημίτες Καρχηδόνιοι προσπάθησαν λυσσαλέα.

Αυτο που λεω ειναι οτι η Ρωμη μας νικησε επειδη ειχαμε διασπαστει σε 500 κομματια και η Ρωμη πολεμουσε καθε φορα με ενα μονο κομματι. Αν την ειχαμε αντιμετωπισει ενωμενοι δεν θα εμενε ουτε ρουθουνι Ρωμαιου.

.

Οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήντουσαν ενωμένοι για να διασπαστούν.
Ήσαντε μονίμως διασπασμένοι.
Ακόμα και όταν, για πρώτη φορά, κατάφεραν να ενωθούν όλες οι ελληνικές πολιτείες σε μια πολιτική ενότητα στο συνέδριο της Κορίνθου, αυτό έγινε «πλην Λακεδαιμονίων»... Ούτε τότε... Και αυτή η ένωση ήταν αναγκαστικό αποτέλεσμα της Μάχης της Χαιρώνειας και όχι μιας μαζικής πολυπολιτειακής συνειδητοποιημένης πανελλήνιας ιδέας σε ένα hippie gathering των ελλήνων.

Είναι ουτοπικό να λέμε ό,τι θα είχαν αντιμετωπίσει ενωμένοι την Ρώμη... Ούτε μια στο 100μύριο...