Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

[foscilis]

Το μεγάλο θέμα είναι η εξέλιξη των τιμών αγοράς και ενοικίασης. Εκεί μπορει να φτάσει η φάση όντως τα 3000 να φτάνουν οριακά για να ζήσει οικογένεια. Ήδη τώρα, ρεαλιστικά μιλώντας, με κάτω από 7 κατοστάρικα δεν μπαίνεις σε σπιτι για οικογενεια που να μη σιχαίνεσαι από τα απαισια μωσαϊκα κ τους μαρμάρινους νεροχύτες και να μη φοβάσαι για τη ζωή σου βγαίνοντας στον διάδρομο της πολυκατοικίας ή ακόμα περισσότερο έξω από αυτήν. Το στεγαστικό είναι το μεγάλο θέμα και θα συνεχίσει να είναι, δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξει κάτι, όλοι θέλουν να μείνουν σε Αθήνα Θεσσαλονίκη σε πολύ περιορισμένο χώρο.

Το μόνο που μπορεί να γίνει είναι να φτιάξει το κράτος commie blocks, όχι ότι θα αλλάξουν οι τιμές, απλά θα στεγάσει τους φτωχομπινεδες που σε λίγα χρόνια θα μένουν σε αποθήκες σαν τους Πακιστανους

ΟλΕΣ.

Οχι ολΟΙ.

[sharp]

Γιατί σιχαίνεσαι τους μαρμάρινους νεροχύτες, ρε πύτε; Μια χαρά πλένονται και είναι και καλτ.



Αυτό πρέπει να αλλάξει το κράτος, όχι το άλλο που έγραψες.

Πως θα το αλλάξει; Αφού εδώ είναι οι δουλειές. Σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες ο κόσμος αστικοποιήθηκε.

Το αλλάζει αντίστροφα. Ας πούμε ο Καποδίστριας ήταν μια τέτοια αντιστροφή, που βοήθησε τα χωριά να ερημώσουν κι άλλο.

Όταν λέμε ότι ο πληθυσμός αστικοποιήθηκε εννοούμε ότι μετακινήθηκε προς κοντινές πόλεις, όχι ότι μαζεύτηκε όλος σε 2 πόλεις. Δες την Γερμανία, που έχει οκταπλάσιο πληθυσμό και δες πώς είναι κατανεμημένος σε πόσες πόλεις. Αν η Γερμανία ήταν όπως η Ελλάδα, το Βερολίνο θα ήταν 40 εκατομμύρια και το Αμβούργο με το Μόναχο άλλα 30.

Υπάρχουν πράγματα που μπορεί να κάνει το κράτος; Φυσικά και υπάρχουν.

Ακριβώς έτσι είναι.

Κι αυτοί χαλάνε πάντως, η νεώτερη γενιά δεν θέλει όπως οι πατεράδες της να ζήσει σε μικρή πόλη, να χτίσει σπίτι και να βάλει την οικογένεια, προτιμά τη μεγαλούπολη, με φαγάδικα και μπαράκια, όπου "έχεις κάτι να κάνεις". Γι' αυτό και τα νοίκια στις πόλεις έχουν πάει στα ύψη. Το Βερολίνο είναι παράδειγμα προς μίμηση, έχει 3,5 εκατομμ. και είναι 7 φορές πιο απλωμένο από το Παρίσι,που πλέον έχει κάπου 10 εκατ., νομίζω.

[sharp]

Το αλλάζει αντίστροφα. Ας πούμε ο Καποδίστριας ήταν μια τέτοια αντιστροφή, που βοήθησε τα χωριά να ερημώσουν κι άλλο.

Όταν λέμε ότι ο πληθυσμός αστικοποιήθηκε εννοούμε ότι μετακινήθηκε προς κοντινές πόλεις, όχι ότι μαζεύτηκε όλος σε 2 πόλεις. Δες την Γερμανία, που έχει οκταπλάσιο πληθυσμό και δες πώς είναι κατανεμημένος σε πόσες πόλεις. Αν η Γερμανία ήταν όπως η Ελλάδα, το Βερολίνο θα ήταν 40 εκατομμύρια και το Αμβούργο με το Μόναχο άλλα 30.

Υπάρχουν πράγματα που μπορεί να κάνει το κράτος; Φυσικά και υπάρχουν.

Ίσως θα έπρεπε να είχε γίνει εξ αρχής, τώρα δε νομίζω ότι αλλάζει.

Πάντα αλλάζει αλλά όσο χειροτερεύει η κατάσταση γίνεται πιο δύσκολο και πιο κοστοβόρο. Το κράτος όμως όπως είπα δεν δείχνει καμμιά διάθεση για τέτοιο πράγμα (ανέφερα το σχέδιο Καποδίστρια), γιατί μας κυβερνάνε άχρηστοι και οι ψηφοφόροι δεν είναι καθόλου εκπαιδευμένοι να σκέφτονται πιο πολύπλοκα πράγματα από το πορτοφόλι τους, πράγμα για το οποίο επίσης το κράτος φταίει και συγκεκριμένα η εκπαίδευση. Φαύλος κύκλος.

Επί Καραμανλή Α' επινοήθηκε το σχέδιο να μεταφέρουν κάποια Υπουργεία στην Θεσσαλία, ακριβώς για αποκεντρωτικούς λόγους. Προφανώς θα απέδιδε, γιατί πέραν των υπαλλήλων είναι και ένα σωρό ιδιωτικές εργασίες που αναγκαστικά ακολουθούν. Δεν μπορείς να φανταστείς τι σάλο δημιούργησε ανάμεσα στους υπαλλήλους πριν ακόμη ανακοινωθεί επισήμως, πράγμα που κανείς φυσικά δεν τόλμησε να κάνει.

Επίσης ξέρω ότι το ΥΠΕΧΩΔΕ που είναι διάσπαρτο σε όλη την Αθήνα, είχε αγοράσει επί ΠΑΣΟΚ κτίριο, νομίζω κάπου στον Ταύρο, προκειμένου να μαζευτούν όλες οι υπηρεσίες εκεί, κάτι που ποτέ δεν έγινε γιατί κλώτσησαν οι υπάλληλοι.

Χρειάζεται Καποδίστριας να βάλει να φυλάνε τις πατάτες...

[Γαληνός]

Εχει η οικογένεια ένα σπίτι του 1980, μη ανακαινισμένο, 150 τμ, μονοκατοικία, δικό του παρκινγκ, πισω αυλή, 1ος όροφος, κάτω κατάστημα, σε καλή περιοχη (δημος Αμαρουσίου) μακριά όμως από μελλοντική εργασία..

Το νοικιάζουμε 550 ευρώ.

Ερώτημα, γτι παιζει πιο μόνιμα η μετεγκατάσταση στας Αθηνας,

Διωχνεις την νοικαρισα (τρελή που παιζει κ να το κάψει αμα φυγει ή θα βάλει δικηγόρους λόγω προβληματων υγείας παιδιου) και τσακώνεσαι να την διώξεις βάζοντας εσυ τα 500ενοικιο στην οικογένεια.
Από τη άλλη, όσο μένει αυτη, κινδυνευεις με μήνυση ανά πασα στιγμή από το μαγαζί λόγω γατιών της...

Ή... Ψάχνεις κατι αλλο και βλέπεις...

Αλλά θα βρεις.... Που να είναι βιωσιμο;

Το άλλο όμως είναι της οικογένειας άρα ότι φτιάξεις, δεν θα παει χαμένο. Θα μένει στην οικογένεια.

150 τμ για ένα άτομο... δεν είναι too much...
Αν έρθει κ το κορίτσι, (αν) θα είναι αλλιώς.

[alekhine]

Εχει η οικογένεια ένα σπίτι του 1980, μη ανακαινισμένο, 150 τμ, μονοκατοικία, δικό του παρκινγκ, πισω αυλή, 1ος όροφος, κάτω κατάστημα, σε καλή περιοχη (δημος Αμαρουσίου) μακριά όμως από μελλοντική εργασία..

Το νοικιάζουμε 550 ευρώ.

Ερώτημα, γτι παιζει πιο μόνιμα η μετεγκατάσταση στας Αθηνας,

Διωχνεις την νοικαρισα (τρελή που παιζει κ να το κάψει αμα φυγει ή θα βάλει δικηγόρους λόγω προβληματων υγείας παιδιου) και τσακώνεσαι να την διώξεις βάζοντας εσυ τα 500ενοικιο στην οικογένεια.
Από τη άλλη, όσο μένει αυτη, κινδυνευεις με μήνυση ανά πασα στιγμή από το μαγαζί λόγω γατιών της...

Ή... Ψάχνεις κατι αλλο και βλέπεις...

Αλλά θα βρεις.... Που να είναι βιωσιμο;

Το άλλο όμως είναι της οικογένειας άρα ότι φτιάξεις, δεν θα παει χαμένο. Θα μένει στην οικογένεια.

150 τμ για ένα άτομο... δεν είναι too much...
Αν έρθει κ το κορίτσι, (αν) θα είναι αλλιώς.

αν εχεις σπιτι την διωχνεις χτες - ετσι κι αλλιως θα θελει μαζεμα το σπιτι αμα θες να μετακομισεις

[talaipwros]

Εχει η οικογένεια ένα σπίτι του 1980, μη ανακαινισμένο, 150 τμ, μονοκατοικία, δικό του παρκινγκ, πισω αυλή, 1ος όροφος, κάτω κατάστημα, σε καλή περιοχη (δημος Αμαρουσίου) μακριά όμως από μελλοντική εργασία..

Το νοικιάζουμε 550 ευρώ.

Ερώτημα, γτι παιζει πιο μόνιμα η μετεγκατάσταση στας Αθηνας,

Διωχνεις την νοικαρισα (τρελή που παιζει κ να το κάψει αμα φυγει ή θα βάλει δικηγόρους λόγω προβληματων υγείας παιδιου) και τσακώνεσαι να την διώξεις βάζοντας εσυ τα 500ενοικιο στην οικογένεια.
Από τη άλλη, όσο μένει αυτη, κινδυνευεις με μήνυση ανά πασα στιγμή από το μαγαζί λόγω γατιών της...

Ή... Ψάχνεις κατι αλλο και βλέπεις...

Αλλά θα βρεις.... Που να είναι βιωσιμο;

Το άλλο όμως είναι της οικογένειας άρα ότι φτιάξεις, δεν θα παει χαμένο. Θα μένει στην οικογένεια.

150 τμ για ένα άτομο... δεν είναι too much...
Αν έρθει κ το κορίτσι, (αν) θα είναι αλλιώς.

αν εχεις σπιτι την διωχνεις χτες - ετσι κι αλλιως θα θελει μαζεμα το σπιτι αμα θες να μετακομισεις

Ρε ακαρδοι ραντιερηδες,ετσι διώχνετε τον κοσμάκη και με προβληματα υγειας μάλιστα;

Δεξιοι κυρπαντεληδες σιγουρα

[foscilis]

Ειδικα αμα ειναι τρελη με γατες ετσι κι αλλιως τη διώχνεις απο οπουδηποτε.

[alekhine]

Ρε ακαρδοι ραντιερηδες,ετσι διώχνετε τον κοσμάκη και με προβληματα υγειας μάλιστα;

Δεξιοι κυρπαντεληδες σιγουρα

μιλαμε για ιδιοκατοικηση - οχι για περιπτωση που διωχνεις κοσμο γιατι δεν τα βρισκετε στην αυξηση

[talaipwros]

Δικαιολογίες.

Στειλτε διεύθυνση να στειλω το ΠΑΜΕ

[Green Dragon]

Ειδικα αμα ειναι τρελη με γατες ετσι κι αλλιως τη διώχνεις απο οπουδηποτε της κάνεις μείωση ενοικίου και την βοηθάς με τις γάτες .

[Γαληνός]

Βασικά 1. Δεν γλιτώνω 500ρι ενοίκιο (δεν είναι δικό μου, στο μέλλον θα γίνει, αν όχι ολόκληρο, 50%). Κ το ενοίκιο
είναι προς επιβίωση μέλους οικογένειας. Αντε να πεσει 400. Δεν το γλιτώνω
2. Θα χρειαστεί πολλα χρήματα ανακαίνιση κλπ
3. Δεν ξέρεις αμα μείνεις μόνιμα Αθήνα (αν κ η θέση ίσως είναι μόνιμη, αλλά υπάρχει κ η συνυπηρετηση αν και όταν. Εξαρτάται από το έτερον ήμισυ)
4. Κ παλια, στο ενοίκιο ήμουν εδώ. Αλλά σε λογικές τιμές, άλλες εποχές. Ένα άτομο 150 τμ... Too much
5. Έχει προβληματα, κ σίγουρα έχει κακομαθει με χαμηλή τιμή και τι της προσφερει κ βλέπω να μην φευγει με τίποτα..
6. Παλιά που είχα ασχοληθεί, τζάμπα έχασα χρήματα σε δικηγόρους, μιας κ δεν αποφασίζω μόνος μου κ ο ιδιοκτήτης της οικογένειας χρειάζεται οπωσδηποτε τα χρήματα για 5 χρόνια μέχρι συνταξη (αν και οπως κι αν έχει θα πληρωνω...)

[ΟΥΤΙΣ]

Γιατί σιχαίνεσαι τους μαρμάρινους νεροχύτες, ρε πύτε; Μια χαρά πλένονται και είναι και καλτ.



Αυτό πρέπει να αλλάξει το κράτος, όχι το άλλο που έγραψες.

Πως θα το αλλάξει; Αφού εδώ είναι οι δουλειές. Σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες ο κόσμος αστικοποιήθηκε.

Στις υπανάπτυκτες θέλεις να πεις. Εκεί βρίσκεται ο μισός πληθυσμός μαζεμένος στην πρωτεύουσα. Ρίξε μια ματιά στα νούμερα Λατ. και Ν. Αμερική και θα το δεις.
Θα μπορούσε να δημιουργήσει πρόγραμμα αποκέντρωσης. Αλλά πάλι υπάρχει λανθασμενη νοοτροπία που δύσκολα πλέον αλλάζει.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Europea ... population












Σε σχέση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν είναι τόσο αστικοποιημένη η Ελλάδα. Προφανώς δεν βοηθά και το ανάγλυφο της χώρας.

[Γαληνός]

Δικαιολογίες.

Στειλτε διεύθυνση να στειλω το ΠΑΜΕ

Την φιλοζωική που την πας...

[sharp]

Σε σχέση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν είναι τόσο αστικοποιημένη η Ελλάδα. Προφανώς δεν βοηθά και το ανάγλυφο της χώρας.

Όλοι είναι σε πόλεις, αλλά στην Ελλάδα είναι το 80% μόλις σε 2. Τα αναλύουμε παρακάτω.

Αν είχες πχ 1,5 εκατ. σε Αθήνα, 800κ Θεσ/νίκη, Πάτρα, 500κ Ηράκλειο, 300κ Καβάλα, άλλα τόσα Αγρίνιο ή Καλαμάτα κλπ. τότε θα ήταν πιο εύκολα τα πράγματα. Για το ανάγλυφο, βουνά, νησιά συμφωνώ.

[sharp]

Ρε ακαρδοι ραντιερηδες,ετσι διώχνετε τον κοσμάκη και με προβληματα υγειας μάλιστα;

Δεξιοι κυρπαντεληδες σιγουρα

μιλαμε για ιδιοκατοικηση - οχι για περιπτωση που διωχνεις κοσμο γιατι δεν τα βρισκετε στην αυξηση

Μπορείς να τον διώξεις γι' αυτό; Δεν προβλέπεται η αύξηση στο συμβόλαιο;