Πείτε μου αν έχω καταλάβει πως λειτουργεί ο Χριστιανικός Θεός

[Isildur]

Συνεχιστές...σφετεριστές...ο χρόνος ίσως δείξει...

πολλοὶ ἐροῦσί μοι ἐν ἐκείνῃ τῇ ἡμέρᾳ· Κύριε Κύριε, οὐ τῷ σῷ ὀνόματι προεφητεύσαμεν, καὶ τῷ σῷ ὀνόματι δαιμόνια ἐξεβάλομεν, καὶ τῷ σῷ ὀνόματι δυνάμεις πολλὰς ἐποιήσαμεν; καὶ τότε ὁμολογήσω αὐτοῖς ὅτι οὐδέποτε ἔγνων ὑμᾶς· ἀποχωρεῖτε ἀπ' ἐμοῦ οἱ ἐργαζόμενοι τὴν ἀνομίαν

Αμήν!

Και θέλω αποζημίωση, αλλιώς πάω επιθεώρηση εργασίας, νταξ;

Με άδωνις δεν μπλέκω....νταξ.

Έτσι μπράβο.

[ΓΑΛΗ]

Κι η χριστιανική θρησκεία με κέρματα λειτουργεί, έχει κερματοδέκτες παντού. Απλά εξελίχθηκαν (εκεί που έχει ζουμί το πράμα εξελίσσονται, αλλού μένουν πίσω) και λειτουργούν και με χαρτιά, πλαστικό κλπ, δεν έχουν μείνει στο μέταλλο.

Μα δεν διαφωνώ σ' αυτό. Απλώς αναρωτιέμαι ποιο πλαίσιο είναι αφιλοκερδές και σε ποια θρησκεία ή έστω ιδεολογία έχει λειτουργήσει. Αυτό που παρέθεσα, είναι η διαχρονικότητα του φαινόμενου.

Δεν θυμάμαι κανέναν "αρχαίο Θεό" να μπαίνει σε ναό του Δία και να τα κάνει πτάνα-όλα επειδή τον είχαν μετατρέψει σε εμπορική επιχείρηση όμως.

Άλλος τα έκανε αυτά, θέλοντας να δείξει τον δικό του, τον σωστό τρόπο, αλλά τον γράφουν κανονικά οι συνεχιστές του.

Isildur, έχω επαρκέστατες γνώσεις από ελληνική μυθολογία και κοσμογονία και ο γιος μου μεγάλωσε μ' αυτά τα "παραμύθια" και όχι με χριστιανικές παραβολές και βίους αγίων. Το ίδιο κι εγώ. Ξέρω και πέντε πράγματα για τις άλλες θρησκείες.

Δεν έχω νοιώσει ποτέ την παραμικρή καταπίεση από το περιβάλλον μου, δεν μου κούνησε το δάσκαλο κανένας παπάς ή κάποιος από τον οικογενειακό και κοινωνικό περίγυρο μου για να μου πει ότι κάτι είναι ...αμαρτία και γενικώς δεν με τραβολογούσαν ποτέ σε εκκλησίες. Πήγαινα όταν ήθελα. Με λίγα λόγια, δεν μεγάλωσα σε θρησκόληπτο περιβάλλον, δεν ... δεν... δεν... και ακριβώς γι' αυτό προσεγγίζω πιο χαλαρά τα πράγματα σήμερα.

Και ειλικρινά έχω βαρεθεί τα ποιηματάκια των ψαγμένων που είδαν το φως το αληθινόν.
Θέλει κάποιος να παίξουμε στο αμιγώς συμβολικό επίπεδο; Θα παίξουμε.
Θέλει να παίξουμε στο αμιγώς κυνικό; Επίσης.

Check and choice.

[ΓΑΛΗ]

Δεν απάντησε όμως στο καίριο ερώτημα..."τι έχουν τα Ehrman και ψοφάνε;"

Ποια είναι τα Ehrman;

Προσπάθησε να κάνει ‘α χα καλό ε;’ με το έρμα και το Ehrman.

Αυτό κατάλαβα κι εγώ, απλώς ήθελα να σιγουρευτώ.

Οπότε, προχώρα στο παρασύνθημα. Ποιά είναι τα έρμα που ψοφάνε;

[Isildur]

Μα δεν διαφωνώ σ' αυτό. Απλώς αναρωτιέμαι ποιο πλαίσιο είναι αφιλοκερδές και σε ποια θρησκεία ή έστω ιδεολογία έχει λειτουργήσει. Αυτό που παρέθεσα, είναι η διαχρονικότητα του φαινόμενου.

Δεν θυμάμαι κανέναν "αρχαίο Θεό" να μπαίνει σε ναό του Δία και να τα κάνει πτάνα-όλα επειδή τον είχαν μετατρέψει σε εμπορική επιχείρηση όμως.

Άλλος τα έκανε αυτά, θέλοντας να δείξει τον δικό του, τον σωστό τρόπο, αλλά τον γράφουν κανονικά οι συνεχιστές του.

Isildur, έχω επαρκέστατες γνώσεις από ελληνική μυθολογία και κοσμογονία και ο γιος μου μεγάλωσε μ' αυτά τα "παραμύθια" και όχι με χριστιανικές παραβολές και βίους αγίων. Το ίδιο κι εγώ. Ξέρω και πέντε πράγματα για τις άλλες θρησκείες.

Δεν έχω νοιώσει ποτέ την παραμικρή καταπίεση από το περιβάλλον μου, δεν μου κούνησε το δάσκαλο κανένας παπάς ή κάποιος από τον οικογενειακό και κοινωνικό περίγυρο μου για να μου πει ότι κάτι είναι ...αμαρτία και γενικώς δεν με τραβολογούσαν ποτέ σε εκκλησίες. Πήγαινα όταν ήθελα. Με λίγα λόγια, δεν μεγάλωσα σε θρησκόληπτο περιβάλλον, δεν ... δεν... δεν... και ακριβώς γι' αυτό προσεγγίζω πιο χαλαρά τα πράγματα σήμερα.

Και ειλικρινά έχω βαρεθεί τα ποιηματάκια των ψαγμένων που είδαν το φως το αληθινόν.
Θέλει κάποιος να παίξουμε στο αμιγώς συμβολικό επίπεδο; Θα παίξουμε.
Θέλει να παίξουμε στο αμιγώς κυνικό; Επίσης.

Check and choice.

Καμμιά αντίρρηση σ' αυτά που λες και βλέπω ότι σε κάποια απ' αυτά (αν όχι στα περισσότερα), μοιάζουμε αρκετά.

Τι σχέση έχουν όμως μ' αυτό που είπα, δυσκολεύομαι να καταλάβω για να πω την αλήθεια.

[ΓΑΛΗ]

Δεν θυμάμαι κανέναν "αρχαίο Θεό" να μπαίνει σε ναό του Δία και να τα κάνει πτάνα-όλα επειδή τον είχαν μετατρέψει σε εμπορική επιχείρηση όμως.

Άλλος τα έκανε αυτά, θέλοντας να δείξει τον δικό του, τον σωστό τρόπο, αλλά τον γράφουν κανονικά οι συνεχιστές του.

Isildur, έχω επαρκέστατες γνώσεις από ελληνική μυθολογία και κοσμογονία και ο γιος μου μεγάλωσε μ' αυτά τα "παραμύθια" και όχι με χριστιανικές παραβολές και βίους αγίων. Το ίδιο κι εγώ. Ξέρω και πέντε πράγματα για τις άλλες θρησκείες.

Δεν έχω νοιώσει ποτέ την παραμικρή καταπίεση από το περιβάλλον μου, δεν μου κούνησε το δάσκαλο κανένας παπάς ή κάποιος από τον οικογενειακό και κοινωνικό περίγυρο μου για να μου πει ότι κάτι είναι ...αμαρτία και γενικώς δεν με τραβολογούσαν ποτέ σε εκκλησίες. Πήγαινα όταν ήθελα. Με λίγα λόγια, δεν μεγάλωσα σε θρησκόληπτο περιβάλλον, δεν ... δεν... δεν... και ακριβώς γι' αυτό προσεγγίζω πιο χαλαρά τα πράγματα σήμερα.

Και ειλικρινά έχω βαρεθεί τα ποιηματάκια των ψαγμένων που είδαν το φως το αληθινόν.
Θέλει κάποιος να παίξουμε στο αμιγώς συμβολικό επίπεδο; Θα παίξουμε.
Θέλει να παίξουμε στο αμιγώς κυνικό; Επίσης.

Check and choice.

Καμμιά αντίρρηση σ' αυτά που λες και βλέπω ότι σε κάποια απ' αυτά (αν όχι στα περισσότερα), μοιάζουμε αρκετά.

Τι σχέση έχουν όμως μ' αυτό που είπα, δυσκολεύομαι να καταλάβω για να πω την αλήθεια.

Απλώς γιατί υπάρχει δυσανάλογη εκδικητικότητα ΚΑΙ από τους αρχαίους θεούς σε σχέση με το παράδειγμα που μου ανέφερες.

Στην τελική ακόμη και ο κατακλυσμός (του Δευκαλίωνα και όχι του Νώε) την ίδια ακριβώς λογική με τον χριστιανικό είχε. Και φυσικά υπάρχει ως αναφορά και σε άλλες θρησκείες. Πήρε στοιχεία από άλλες θρησκειες ο χριστιανισμός; Σαφώς πήρε. Πήρε στοιχεία ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός από άλλους; Επίσης.

Και ακριβώς γι' αυτό, κάπου βρίσκω νηπιακού επιπέδου τους προβληματισμούς του Έκτορα και οτιδήποτε σχετικό.

Ενιγουέι, ανεξαρτήτως με το αν συμφωνείς ή όχι, έχω μια λίστα ερωτήσεων έτοιμη για όποιο μικρό ή μεγάλο παιδί, θέλει να παίξει.


YΓ. Και περιμένω απάντηση από τον student για τα έρμα που ψοφάνε.

[nowhere]

έχω μια λίστα απαντήσεων,αν κολλάνε θα τις βάλω

[ΓΑΛΗ]

έχω μια λίστα απαντήσεων,αν κολλάνε θα τις βάλω

Καλό.

[taliban]

Γαργαλατα γαργαλατα κι ερχονται τα γαλατα.

[student]

Isildur, έχω επαρκέστατες γνώσεις από ελληνική μυθολογία και κοσμογονία και ο γιος μου μεγάλωσε μ' αυτά τα "παραμύθια" και όχι με χριστιανικές παραβολές και βίους αγίων. Το ίδιο κι εγώ. Ξέρω και πέντε πράγματα για τις άλλες θρησκείες.

Δεν έχω νοιώσει ποτέ την παραμικρή καταπίεση από το περιβάλλον μου, δεν μου κούνησε το δάσκαλο κανένας παπάς ή κάποιος από τον οικογενειακό και κοινωνικό περίγυρο μου για να μου πει ότι κάτι είναι ...αμαρτία και γενικώς δεν με τραβολογούσαν ποτέ σε εκκλησίες. Πήγαινα όταν ήθελα. Με λίγα λόγια, δεν μεγάλωσα σε θρησκόληπτο περιβάλλον, δεν ... δεν... δεν... και ακριβώς γι' αυτό προσεγγίζω πιο χαλαρά τα πράγματα σήμερα.

Και ειλικρινά έχω βαρεθεί τα ποιηματάκια των ψαγμένων που είδαν το φως το αληθινόν.
Θέλει κάποιος να παίξουμε στο αμιγώς συμβολικό επίπεδο; Θα παίξουμε.
Θέλει να παίξουμε στο αμιγώς κυνικό; Επίσης.

Check and choice.

Καμμιά αντίρρηση σ' αυτά που λες και βλέπω ότι σε κάποια απ' αυτά (αν όχι στα περισσότερα), μοιάζουμε αρκετά.

Τι σχέση έχουν όμως μ' αυτό που είπα, δυσκολεύομαι να καταλάβω για να πω την αλήθεια.

Απλώς γιατί υπάρχει δυσανάλογη εκδικητικότητα ΚΑΙ από τους αρχαίους θεούς σε σχέση με το παράδειγμα που μου ανέφερες.

Στην τελική ακόμη και ο κατακλυσμός (του Δευκαλίωνα και όχι του Νώε) την ίδια ακριβώς λογική με τον χριστιανικό είχε. Και φυσικά υπάρχει ως αναφορά και σε άλλες θρησκείες. Πήρε στοιχεία από άλλες θρησκειες ο χριστιανισμός; Σαφώς πήρε. Πήρε στοιχεία ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός από άλλους; Επίσης.

Και ακριβώς γι' αυτό, κάπου βρίσκω νηπιακού επιπέδου τους προβληματισμούς του Έκτορα και οτιδήποτε σχετικό.

Ενιγουέι, ανεξαρτήτως με το αν συμφωνείς ή όχι, έχω μια λίστα ερωτήσεων έτοιμη για όποιο μικρό ή μεγάλο παιδί, θέλει να παίξει.

Αν ήταν η ώρα δώδεκα, άντε και δύο σήμερα το μεσημέρι (άδεια γαρ ακόμα), θα σου λεγα "ρίχτες ρε συ μεγάλο κορίτσι".

Τέτοια ώρα που δρόσισε και με ματσάκι να ξεκινάει σε λίγο (άδεια γαρ ακόμα)...ντούκου

ΥΓ. Οι προβληματισμοί του κάθε έκτρωρα δεν είναι προβληματισμοί...μάλλον προσπάθεια αποδόμησης της ενδόμυχης φρίκης να υπάρχει τελικά ο Χριστιανικός Θεός, σαν να είναι...

[ΓΑΛΗ]

Καμμιά αντίρρηση σ' αυτά που λες και βλέπω ότι σε κάποια απ' αυτά (αν όχι στα περισσότερα), μοιάζουμε αρκετά.

Τι σχέση έχουν όμως μ' αυτό που είπα, δυσκολεύομαι να καταλάβω για να πω την αλήθεια.

Απλώς γιατί υπάρχει δυσανάλογη εκδικητικότητα ΚΑΙ από τους αρχαίους θεούς σε σχέση με το παράδειγμα που μου ανέφερες.

Στην τελική ακόμη και ο κατακλυσμός (του Δευκαλίωνα και όχι του Νώε) την ίδια ακριβώς λογική με τον χριστιανικό είχε. Και φυσικά υπάρχει ως αναφορά και σε άλλες θρησκείες. Πήρε στοιχεία από άλλες θρησκειες ο χριστιανισμός; Σαφώς πήρε. Πήρε στοιχεία ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός από άλλους; Επίσης.

Και ακριβώς γι' αυτό, κάπου βρίσκω νηπιακού επιπέδου τους προβληματισμούς του Έκτορα και οτιδήποτε σχετικό.

Ενιγουέι, ανεξαρτήτως με το αν συμφωνείς ή όχι, έχω μια λίστα ερωτήσεων έτοιμη για όποιο μικρό ή μεγάλο παιδί, θέλει να παίξει.

Αν ήταν η ώρα δώδεκα, άντε και δύο σήμερα το μεσημέρι (άδεια γαρ ακόμα), θα σου λεγα "ρίχτες ρε συ μεγάλο κορίτσι".

Τέτοια ώρα που δρόσισε και με ματσάκι να ξεκινάει σε λίγο (άδεια γαρ ακόμα)...ντούκου

ΥΓ. Οι προβληματισμοί του κάθε έκτρωρα δεν είναι προβληματισμοί...μάλλον προσπάθεια αποδόμησης της ενδόμυχης φρίκης να υπάρχει τελικά ο Χριστιανικός Θεός, σαν να είναι...

Άσ' το, μην το ρίξεις καθόλου. Άσφαιρο θα' ταν.

Μείνε στις αποδομήσεις του Έκτορα.

[student]

Απλώς γιατί υπάρχει δυσανάλογη εκδικητικότητα ΚΑΙ από τους αρχαίους θεούς σε σχέση με το παράδειγμα που μου ανέφερες.

Στην τελική ακόμη και ο κατακλυσμός (του Δευκαλίωνα και όχι του Νώε) την ίδια ακριβώς λογική με τον χριστιανικό είχε. Και φυσικά υπάρχει ως αναφορά και σε άλλες θρησκείες. Πήρε στοιχεία από άλλες θρησκειες ο χριστιανισμός; Σαφώς πήρε. Πήρε στοιχεία ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός από άλλους; Επίσης.

Και ακριβώς γι' αυτό, κάπου βρίσκω νηπιακού επιπέδου τους προβληματισμούς του Έκτορα και οτιδήποτε σχετικό.

Ενιγουέι, ανεξαρτήτως με το αν συμφωνείς ή όχι, έχω μια λίστα ερωτήσεων έτοιμη για όποιο μικρό ή μεγάλο παιδί, θέλει να παίξει.

Αν ήταν η ώρα δώδεκα, άντε και δύο σήμερα το μεσημέρι (άδεια γαρ ακόμα), θα σου λεγα "ρίχτες ρε συ μεγάλο κορίτσι".

Τέτοια ώρα που δρόσισε και με ματσάκι να ξεκινάει σε λίγο (άδεια γαρ ακόμα)...ντούκου

ΥΓ. Οι προβληματισμοί του κάθε έκτρωρα δεν είναι προβληματισμοί...μάλλον προσπάθεια αποδόμησης της ενδόμυχης φρίκης να υπάρχει τελικά ο Χριστιανικός Θεός, σαν να είναι...

Άσ' το, μην το ρίξεις καθόλου. Άσφαιρο θα' ταν.

Μείνε στις αποδομήσεις του Έκτορα.

Οκ. Όπως αγαπάς...

[nowhere]

πως γίνεται να πληκτρολογήσουμε ένα απολυτίκιο όλοι μαζί με δεύτερες φωνές κ τέτοια να φτιάξει λίγο η ατμόσφαιρα?

[Αλιόσα]

Στο Ισραήλ όμως ο θεός ήταν ένας, όχι δυο

Και στον Χριστιανισμο ο Θεός είναι ένας και όχι τρεις

Πιστεύω εἰς ἕνα Θεόν, Πατέρα, Παντοκράτορα, ποιητὴν οὐρανοῦ καὶ γῆς, ὁρατῶν τε πάντων καὶ ἀοράτων.

Καὶ εἰς ἕνα Κύριον Ἰησοῦν Χριστόν, τὸν Υἱὸν τοῦ Θεοῦ τὸν μονογενῆ, τὸν ἐκ τοῦ Πατρὸς γεννηθέντα πρὸ πάντων τῶν αἰώνων· φῶς ἐκ φωτός, Θεὸν ἀληθινὸνἐκ Θεοῦ ἀληθινοῦ, γεννηθέντα οὐ ποιηθέντα, ὁμοούσιον τῷ Πατρί, δι' οὗ τὰ πάντα ἐγένετο.
...........................

Καὶ εἰς τὸ Πνεῦμα τὸ Ἅγιον, τὸ κύριον, τὸ ζωοποιόν, τὸ ἐκ τοῦ Πατρὸς ἐκπορευόμενον, τὸ σὺν Πατρὶ καὶ Υἱῷ συμπροσκυνούμενον καὶ συνδοξαζόμενον, τὸ λαλῆσαν διὰ τῶν προφητῶν.

Αντε τώρα να εξηγησεις στους καμηλιέρηδες της ερήμου γιατι ο Θεος ειναι ένας αλλά Τριαδικός.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Στο Ισραήλ όμως ο θεός ήταν ένας, όχι δυο

Και στον Χριστιανισμο ο Θεός είναι ένας και όχι τρεις

Πιστεύω εἰς ἕνα Θεόν, Πατέρα, Παντοκράτορα, ποιητὴν οὐρανοῦ καὶ γῆς, ὁρατῶν τε πάντων καὶ ἀοράτων.

Καὶ εἰς ἕνα Κύριον Ἰησοῦν Χριστόν, τὸν Υἱὸν τοῦ Θεοῦ τὸν μονογενῆ, τὸν ἐκ τοῦ Πατρὸς γεννηθέντα πρὸ πάντων τῶν αἰώνων· φῶς ἐκ φωτός, Θεὸν ἀληθινὸνἐκ Θεοῦ ἀληθινοῦ, γεννηθέντα οὐ ποιηθέντα, ὁμοούσιον τῷ Πατρί, δι' οὗ τὰ πάντα ἐγένετο.
..............................'

Καὶ εἰς τὸ Πνεῦμα τὸ Ἅγιον, τὸ κύριον, τὸ ζωοποιόν, τὸ ἐκ τοῦ Πατρὸς ἐκπορευόμενον, τὸ σὺν Πατρὶ καὶ Υἱῷ συμπροσκυνούμενον καὶ συνδοξαζόμενον, τὸ λαλῆσαν διὰ τῶν προφητῶν.

Αντε τώρα να εξηγησεις στους καμηλιέρηδες της ερήμου γιατι ο Θεος ειναι ένας αλλά Τριαδικός.

Ένας Θεός σε τρία πρόσωπα με την Παναγια τους Αγγέλους τους αγίους κλπ κλπ θυμίζει πολυθεϊσμό
Κσι ο .. Διας ένας ήταν και οι υπόλοιποι ήταν κατώτεροι στην ιεραρχία θεοί ή ημίθεοι

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και τι ..ένας θεός σε τρία πρόσωπα, τι ένας θεός σε .. δώδεκα πρόσωπα..