Πετσόκοψέ τους Κυριάκαρε.

[ΓΑΛΗ]

Κλοπη η φορολογία

Μεγάλη αλήθεια αυτό

Είναι. Γιατί δεν αποδίδει τα του Καίσαρος τω Καίσαρι αλλά στους ευάλωτους (λέμε τώρα) ψηφοφόρους του Καίσαρος.

[Chilloutbuddy]

Ας μην ξεχνάμε ότι παίζουν και τα "ιδιαίτερα". Όπως και οι οι γηροκόμοι/παιδοκόμοι/καθαρίστριες/λοιποί. Εκτός αν η συγκεκριμένη επίτιμη κατηγορία, παίζει στο πλαίσιο "αλβανοί κηπουροί" και "τριτοκοσμικά έθιμα"...

Πόσο δύσκολο πιστεύεις ότι είναι να κάνεις ένα έτσι με το δάχτυλο και να πάνε 20 ευρώ απ'το κινητό σου στο κινητό της εκθεσατζού; Δεν είναι.

Τώρα θα μου πεις μα δε θα το δεχτεί γιατί θα πρέπει να τα δηλώσει μπλα μπλα
Γιατί κάνεις το ίδιο λάθος με τον Ερμή, ότι μόνο με τα μετρητά μπορείς να φοροδιαφύγεις. Δεν ισχύει, απλά μόνο αυτόν τον τρόπο έχετε τώρα, αυτή τη στιγμή. Σκέψου λίγο παραπέρα.

[Πρετεντέρης]

Κλοπη η φορολογία, να τα λεμε ολα.

ναι 24% φπα [φόρος προστιθέμενης αξίας σημαίνει αυτό έτσι?] για μια υπηρεσία είναι κλοπή.καρακλοπή για την ακρίβεια

Και λίγο είναι, αφού κλέβουν οι εε με την ανοχή μας.

Ο μόνος τρόπος να πέσει ο ΦΠΑ είναι πλαστικό χρήμα παντού. Τα άλλα είναι άνευ ουσίας.

[ST48410]

εδώ θα βόλευε πολύ ένα ευρουδάκι αλλά το απαγορεύει η πίστη σου μάλλον

+1

Η Ελλάδα δεν είναι Αγγλία σε καμία περίπτωση. Εδώ είναι πολύ πιο πιθανό να έχουμε ένα πολεμικό επεισόδιο, έστω και μικρής έκτασης και να γίνουν δολιοφθορές στις υποδομές. Δεν μπορώ να διανοηθώ κατάσταση έκτακτης ανάγκης που εκτός όλων των άλλων θα ξεμείνουμε κι από χρήματα επειδή θα έχει πέσει το δίκτυο των τραπεζών. Ας υπάρχουν και τα δύο παράλληλα. Οι ηλεκτρονικές πληρωμές είναι πολύ εξυπηρετικές μέχρι ένα σημείο.

Βεβαια ειπα οτι μεχρι 5 ευρω νομισματα/χαρτονομισμα να επιτρέπεται για τετοιες περιπτωσεις αλλλα δε βαριέσαι παντα οι αχυρανθρωποι βόλευαν

Εδώ έχεις δίκιο και το αναγνωρίζω. Ωστόσο, μοιάζει από την πορεία της συζήτησης ότι οι υπέρμαχοι των ηλεκτρονικών πληρωμών θέλετε να περιοριστούν οι συναλλαγές με μετρητά στο ελάχιστο. Κάποιος που πληρώνει τα πάντα με κάρτες λογικά δεν θα κουβαλήσει μαζί του χαρτονόμισμα.

[Beria]

Κάρτα μόνο σε πολυεθνικές, σε λογαριασμούς και σε όσους δε συμπαθούμε. Σε όλους τους άλλους μετρητά. Και ατέρμονο πήξιμο σε όσους νομίζουν πως θα καταργηθεί το χρώμα του χρήματος

Τηρούσα αυτό το σενάριο που περιγραφεις, αλλά τον τελευταίο καιρό ακόμα και μικρά καταστήματα καφέ ή εστίασης (που πλήρωνα μετρητά) μου προτείνουν να πληρώσω με κάρτα

[ST48410]

Κλοπη η φορολογία, να τα λεμε ολα.

Απαραίτητη η φορολογία αν θέλεις να έχεις κράτος, υγεία, στρατό κλπ. Ωστόσο πιο είναι το όριο του ΦΠΑ που σταματά να είναι φυσιολογικός και γίνεται παράλογος; Θα έλεγες το ίδιο για ένα ΦΠΑ 48 ή 80% ; Αν όχι γιατί;

[ΓΑΛΗ]

Ας μην ξεχνάμε ότι παίζουν και τα "ιδιαίτερα". Όπως και οι οι γηροκόμοι/παιδοκόμοι/καθαρίστριες/λοιποί. Εκτός αν η συγκεκριμένη επίτιμη κατηγορία, παίζει στο πλαίσιο "αλβανοί κηπουροί" και "τριτοκοσμικά έθιμα"...

Πόσο δύσκολο πιστεύεις ότι είναι να κάνεις ένα έτσι με το δάχτυλο και να πάνε 20 ευρώ απ'το κινητό σου στο κινητό της εκθεσατζού; Δεν είναι.

Τώρα θα μου πεις μα δε θα το δεχτεί γιατί θα πρέπει να τα δηλώσει μπλα μπλα
Γιατί κάνεις το ίδιο λάθος με τον Ερμή, ότι μόνο με τα μετρητά μπορείς να φοροδιαφύγεις. Δεν ισχύει, απλά μόνο αυτόν τον τρόπο έχετε τώρα, αυτή τη στιγμή. Σκέψου λίγο παραπέρα.

Ανέφερα κάποιες συγκεκριμένες κατηγορίες. Το ότι θεωρείς ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να μεταφέρει από το λογαριασμό του 20 ή 800 ή 1000 ευρώ στο λογαριασμό του οποιουδήποτε χωρίς στοιχειώδη επεξήγηση σημαίνει πλήρη άγνοια.

Αυτές οι παπαρίτσες μόνον με κωδικούς των δημόσιων φορέων παίζουν.

[Ερμής]

μπα το πολύ να σε ρωτήσει αν είσαι αμερικάνος

Ερμή πρόσεξε να δεις, τα μετρητά θα εξαφανιστούν από μόνα τους σιγά σιγά, γιατί έχουν κόστος. Όχι για σένα, για τις τράπεζες. Όταν δει η τράπεζα ότι όλο και λιγότεροι τα χρησιμοποιούνε δεν υπάρχει περίπτωση να συνεχίσει να πληρώνει ταμείες για να κάθονται και να συντηρεί ΑΤΜ, θα αρχίσει να απολύει ταμείες έναν έναν, και στο τέλος θα πηγαίνεις την τράπεζα μόνο για να συζητήσεις κανα δάνειο ή να ανοίξεις κανένα λογαριασμό, όχι για να κάνεις συναλλαγές. Και αν θες οπωσδήποτε να τραβήξεις μετρητά θα πρέπει να κάνεις αίτηση να έρθει υπάλληλος από αλλού με κλειδωμένο βαλιτσάκι να στα φέρει στο χέρι και θα στα χρεώσουν ο κούκος αηδόνι. Αυτά θα γίνουν έτσι κι αλλιώς, δεν είναι θέμα απόφασης, είναι θέμα χρόνου. Και για εσάς που πρέπει οπωσδήποτε να φοροδιαφύγετε λόγω της φύσης της δουλειάς σας θα εμφανιστούν άλλα παράλληλα ή και παράνομα εργαλεία και μηχανάκια που θα λειτουργούν σε άλλα κυκλώματα που δεν τα βλέπει η εφορία.

Όλα τα υπόλοιπα που είπατε, δωρεές σε ναούς, κέρματα σε ζητιάνους, φακελάκια σε γιατρούς, πενηντάρικα σε ανηψάκια και αλβανούς κηπουρούς είναι τριτοκοσμικά έτσι κι αλλιώς και επίσης θα εξαφανιστούν. Ούτε καν με απόφαση και νόμο, από μόνα τους.

Θα εξαλειφθεί και η παγκόσμια φτώχεια, θα ζούμε όλοι αγαπημένοι και θα κάνουν κουμπαριές ο λύκος με το αρνι.

δε με κατάλαβες καθόλου όμως αλλά δεν πειράζει.

Πιθανό.
Ομως το μετρητο δε θα σταματήσει. Ενα τεράστιο μέρος του παγκόσμιου τζίρου δε μπορεί να γίνει με κάρτα.

[Chilloutbuddy]

Ας μην ξεχνάμε ότι παίζουν και τα "ιδιαίτερα". Όπως και οι οι γηροκόμοι/παιδοκόμοι/καθαρίστριες/λοιποί. Εκτός αν η συγκεκριμένη επίτιμη κατηγορία, παίζει στο πλαίσιο "αλβανοί κηπουροί" και "τριτοκοσμικά έθιμα"...

Πόσο δύσκολο πιστεύεις ότι είναι να κάνεις ένα έτσι με το δάχτυλο και να πάνε 20 ευρώ απ'το κινητό σου στο κινητό της εκθεσατζού; Δεν είναι.

Τώρα θα μου πεις μα δε θα το δεχτεί γιατί θα πρέπει να τα δηλώσει μπλα μπλα
Γιατί κάνεις το ίδιο λάθος με τον Ερμή, ότι μόνο με τα μετρητά μπορείς να φοροδιαφύγεις. Δεν ισχύει, απλά μόνο αυτόν τον τρόπο έχετε τώρα, αυτή τη στιγμή. Σκέψου λίγο παραπέρα.

Ανέφερα κάποιες συγκεκριμένες κατηγορίες. Το ότι θεωρείς ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να μεταφέρει από το λογαριασμό του 20 ή 800 ή 1000 ευρώ στο λογαριασμό του οποιουδήποτε χωρίς στοιχειώδη επεξήγηση σημαίνει πλήρη άγνοια.

Αυτές οι παπαρίτσες μόνον με κωδικούς των δημόσιων φορέων παίζουν.

άγνοια για ποιό πράγμα μάτια μου; για το τώρα; δε σου λέω για το τώρα όμως, πόσες φορές πρέπει να το πώ, μάλλιασε η γλώσσα μου.

[ST48410]

Κάρτα μόνο σε πολυεθνικές, σε λογαριασμούς και σε όσους δε συμπαθούμε. Σε όλους τους άλλους μετρητά. Και ατέρμονο πήξιμο σε όσους νομίζουν πως θα καταργηθεί το χρώμα του χρήματος

Τηρούσα αυτό το σενάριο που περιγραφεις, αλλά τον τελευταίο καιρό ακόμα και μικρά καταστήματα καφέ ή εστίασης (που πλήρωνα μετρητά) μου προτείνουν να πληρώσω με κάρτα

Έχει μία ευκολία η κάρτα όσο αφορά τον υπολογισμό της ροής των χρημάτων από το να βάλεις κάποιον να κάνει ταμείο στο τέλος της μέρας με ό,τι μπορεί να συνεπάγεται αυτό σε λάθη, μικροκλοπές κλπ. Ωστόσο αυτό που είπε ο Otto είναι σωστό. Για πολύ μικρές αγορές, δεν συμφέρει την επιχείρηση. Επίσης πρέπει να είσαι πολύ προσεκτικός και γνώστης του είδους της κάρτας που δέχεσαι. Ακόμα θυμάμαι πελάτη που μας χρέωσε η κάρτα του 8 Ευρώ για την συναλλαγή. Μπαίνεις μέσα για πλάκα με κάτι τέτοια.

[ΓΑΛΗ]

Κλοπη η φορολογία, να τα λεμε ολα.

ναι 24% φπα [φόρος προστιθέμενης αξίας σημαίνει αυτό έτσι?] για μια υπηρεσία είναι κλοπή.καρακλοπή για την ακρίβεια

Και λίγο είναι, αφού κλέβουν οι εε με την ανοχή μας.

Ο μόνος τρόπος να πέσει ο ΦΠΑ είναι πλαστικό χρήμα παντού. Τα άλλα είναι άνευ ουσίας.

Ποια ανοχή σας βρε;

Να υποθέσω ότι όλοι οι μισθωτοί ή δυ, πληρώνετε με ικα, δελτία παροχής υπηρεσιών ή τίτλους κτήσης τις περιφερειακές υπηρεσίες, σε ιδιαίτερα, μερεμέτια, μπέιμπι σίτινγκ κλπ σε φορολογούμενους εε;

Σοβαρά τώρα;

[Chilloutbuddy]

Πιθανό.
Ομως το μετρητο δε θα σταματήσει. Ενα τεράστιο μέρος του παγκόσμιου τζίρου δε μπορεί να γίνει με κάρτα.

Μπα, ούτε τεράστιο είναι ούτε μπορεί να γίνει μόνο με μετρητά, απλά τώρα ξέρετε έναν τρόπο. Τα πάντα έχουν χρησιμοποιηθεί σαν νόμισμα στην ιστορία της ανθρωπότητας. Όταν κόψανε τα μετρητά στις φυλακές ο κόσμος πλήρωνε με τσιγάρα και τηλεκάρτες. Όταν σε κάποιες εμπόλεμες ζώνες το νόμισμα της χώρας υποτιμήθηκε άρχισε ο κόσμος να κινείται με δολάρια. Στα καζίνο πληρώνεις το ποτό σου με μάρκες καζίνο. Όταν κάποιοι δε γουστάρανε το νόμισμα της χώρας τους φτιάξανε μπιτκόϊν. Όταν κάποιοι δε γουστάρανε τη φορολογία της χώρας τους κινούνταν με λογαριασμούς στο εξωτερικό. Αύριο θα είναι μικρομετοχές ή οποιοδήποτε νον-φίατ κάρενσι, και μεθαύριο θα είναι κάτι άλλο.

Τα μετρητά έχουν κόστος, δεν υπάρχει περίπτωση να αναγκάσεις μια ιδιωτική τράπεζα να συντηρεί ένα κύκλωμα που χρησιμοποιείται όλο και λιγότερο, για τον ίδιο λόγο που κάποια στιγμή θα πας στον ΟΤΕ να πάρεις σταθερό τηλέφωνο και θα σου πούμε δεν πουλάμε πιά σταθερά.

[nowhere]

ξέρει κανείς τι έγινε με εκείνο τον καταπατητή με τους θαλάσσιους σερβιτόρους που χρέωνε την ομπρέλα 250 ευρώ?βρήκαν πόσα δήλωνε,τον χώσαν μέσα,έχουμε νέα?

[ST48410]

Πιθανό.
Ομως το μετρητο δε θα σταματήσει. Ενα τεράστιο μέρος του παγκόσμιου τζίρου δε μπορεί να γίνει με κάρτα.

Μπα, ούτε τεράστιο είναι ούτε μπορεί να γίνει μόνο με μετρητά, απλά τώρα ξέρετε έναν τρόπο. Τα πάντα έχουν χρησιμοποιηθεί σαν νόμισμα στην ιστορία της ανθρωπότητας. Όταν κόψανε τα μετρητά στις φυλακές ο κόσμος πλήρωνε με τσιγάρα και τηλεκάρτες. Όταν σε κάποιες εμπόλεμες ζώνες το νόμισμα της χώρας υποτιμήθηκε άρχισε ο κόσμος να κινείται με δολάρια. Στα καζίνο πληρώνεις το ποτό σου με μάρκες καζίνο. Όταν κάποιοι δε γουστάρανε το νόμισμα της χώρας τους φτιάξανε μπιτκόϊν. Όταν κάποιοι δε γουστάρανε τη φορολογία της χώρας τους κινούνταν με λογαριασμούς στο εξωτερικό. Αύριο θα είναι μικρομετοχές ή οποιοδήποτε νον-φίατ κάρενσι, και μεθαύριο θα είναι κάτι άλλο.

Τα μετρητά έχουν κόστος, δεν υπάρχει περίπτωση να αναγκάσεις μια ιδιωτική τράπεζα να συντηρεί ένα κύκλωμα που χρησιμοποιείται όλο και λιγότερο, για τον ίδιο λόγο που κάποια στιγμή θα πας στον ΟΤΕ να πάρεις σταθερό τηλέφωνο και θα σου πούμε δεν πουλάμε πιά σταθερά.

Σωστά αυτά.
1. Σε τι βάθος χρόνου βλέπεις να συμβαίνει αυτό στην Ελλάδα;
2. Δεν θα υπάρχει μια κάποια ανασφάλεια όταν δεν έχεις κάτι χειροπιαστό στα χέρια σου; Αυτή τη στιγμή ακόμα κι αν καταρρεύσει για οποιαδήποτε λόγο η χώρα μπορείς να έχεις μια ελπίδα ότι θα επιβιώσεις λίγες μέρες με κάποια Ευρώ σε κάποια άλλη χώρα μέχρι να σταθείς στα πόδια σου. Όταν όλα θα είναι ηλεκτρονικά τι γίνεται; Έχουμε τέτοια εμπιστοσύνη στο σύστημα; Δεν έχει δοκιμαστεί σε πραγματικά δύσκολες συνθήκες τίποτα τις τελευταίες δεκαετίες.

[nowhere]

Κλοπη η φορολογία, να τα λεμε ολα.

Απαραίτητη η φορολογία αν θέλεις να έχεις κράτος, υγεία, στρατό κλπ. Ωστόσο πιο είναι το όριο του ΦΠΑ που σταματά να είναι φυσιολογικός και γίνεται παράλογος; Θα έλεγες το ίδιο για ένα ΦΠΑ 48 ή 80% ; Αν όχι γιατί;

εξαρτάται.πες του ποιος θα τον έβαζε