Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

[Jimmy81]

Υπάρχει και μια μικρή μερίδα που ψηφίζει με ιδεολογικούς όρους ειδικού ενδιαφέροντος όπως εγώ. Π.χ. και μόνο για τις Πρέσπες θα συνεχίσω να επιβραβεύω τον ΣΥΡΙΖΑ για πολλά χρόνια. Διότι η δική μου ανάγνωση είναι ότι έλυσε ένα εθνικό θέμα που γελοιοποιούσε την Ελλάδα διεθνώς (οι ξένοι δεν καταλαβαίνουν το νόημα του να μην αφήνεις μια χώρα να ονομάζεται όπως θέλει) αδιαφορώντας για το πολιτικό κόστος. Όταν βρέθηκε το μικρό χρονικό παράθυρο για λύση, ο Τσίπρας και η ομάδα του έδειξαν θάρρος εκεί που οι προηγούμενοι δίσταζαν για να μην χάσουν ψηφοφόρους. Με την επιλογή της λύσης συνέβαλλε και στην διεύρυνση της συμμαχίας όπου ανήκει η Ελλάδα.

Συγγνώμη, αλλά είναι κουκουρούκου αυτή η ανάγνωση. Για αρχή δεν γελοιοποιούσε κανέναν πουθενά. Οι "ξένοι" μια χαρά καταλάβαιναν το πρόβλημα, γιατί αφενός το είχαν αντιμετωπίσει οι ίδιοι σε διαφορετικές μορφές διαχρονικά, αλλά και γιατί είχε γίνει ολόκληρη ιστορία και ακριβώς γι' αυτό κανένας οργανισμός δεν αναγνώριζε τα Σκόπια ως Μακεδονία αλλά επιλέχθηκε η προσωρινή λύση FYROM. Με την συναίνεση όλων έγινε. Αν εννοείς τους απλούς πολίτες ξένων κρατών, ούτε ήξεραν ούτε είχαν κανένα ενδιαφέρον για το θέμα. Όπως και να το δεις, ήταν ένα θέμα διπλωματίας, αυτά με τις γελοιοποιήσεις είναι τελείως ξεκούδουνα, δεν προκύπτουν από πουθενά.

-Προκύπτει απ' το ότι η μια χώρα μετά την άλλη αναγνώριζαν τα Σκόπια ως Μακεδονία αδιαφορώντας για τις "ανησυχίες" της Ελλάδας μεταξύ των οποίων και υπερδυνάμεις.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3981499.stm
https://www.tanea.gr/2004/11/16/greece/ ... makedonia/
-Προκύπτει από την κοινή γνώση ότι η ονοματοδοσία ενός κράτους προέρχεται από μονομερή πράξη του κράτους, συνήθως από την κεντρική του κυβέρνηση.
-Προκύπτει απ' το ότι όλες οι προτάσεις από διαμεσολαβητές ή πολιτικούς άλλων κρατών περιείχαν τον όρο Μακεδονία, με αρχή το "Νέα Μακεδονία" του Πινέιρο. Κανείς ποτέ δεν θεώρησε σοβαρή μια λύση χωρίς τον όρο "Μακεδονία" μέσα που ήταν η αρχική ελληνική θέση. Γκόλ από τα αποδυτήρια εις βάρος μας δηλαδή. Ακόμα και η προσωρινή ονομασία FYROM περιείχε την λέξη Μακεδονία μέσα.
-Προκύπτει κι από το αναγνωρισμένο δικαίωμα των λαών στον αυτοπροσδιορισμό όπως προβλέπεται στον Χάρτη του ΟΗΕ.

Όσον αφορά το αποτέλεσμα, για την Ελλάδα είναι πλήγμα. Όχι τόσο για το όνομα, έχω εκφέρει από παλιά άποψη ότι στα παπάρια μου πώς θα αυτονομάζεται η χώρα των Σκοπίων. Δεν θα με ενοχλούσε ακόμα κι αν ονομαζόταν σκέτο "Μακεδονία". Είναι όμως μεγάλο πρόβλημα που αναγνωρίστηκε επίσημα και διεθνώς το εμπορικό επίθετο "μακεδονικός" ως χαρακτηρισμός σκοπιανών προϊόντων και υπηρεσιών.

Για τα προϊόντα αυτό που προβλέπεται είναι η σύσταση επιτροπής ειδικών στο πλαίσιο της ΕΕ για εξεύρεση αμοιβαία αποδεκτής λύσης. Νομίζω δεν έχουν προχωρήσει πολύ αυτές οι εργασίες ίσως και λόγω covid αλλά ήδη έχουμε σημειώσει κάποιες επιτυχίες για ορισμένες ονομασίες και υπάρχουν οι προϋποθέσεις και για ακόμα περισσότερες.
https://www.taxheaven.gr/news/41368/sxe ... wn-prespwn
https://idos.gr/nea-ekthesi-toy-instito ... ika-simat/

Τέλος, αν νομίζεις ότι δεν καταλαβαίνουν ακόμα και απλοί πολίτες γιατί να μην αφήνεις μια χώρα να ονομαστεί όπως θέλει, γιατί δεν πας να φτιάξεις μια δική σου χώρα που θα ονομάζεται... ας πούμε Γερμανία. Κατόπιν άρχισε να φτιάχνεις προϊόντα που θα γράφουν "made in Germany".

Δεν προσπάθησαν να ονομαστούν Ελλάδα τα Σκόπια. Το όνομα μιας γεωγραφικής περιοχής χρησιμοποίησαν που δεν ανήκει μόνο στην Ελλάδα. Άκυρος ο παραλληλισμός.

[ΓΑΛΗ]

Δεν προσπάθησαν να ονομαστούν Ελλάδα τα Σκόπια. Το όνομα μιας γεωγραφικής περιοχής χρησιμοποίησαν που δεν ανήκει μόνο στην Ελλάδα. Άκυρος ο παραλληλισμός.

Ναι, αλλά το θέμα είναι ότι αυτό που τους ενδιέφερε δεν ήταν η διεκδίκηση της "γεωγραφικής" περιοχής αλλά η ταύτιση αυτής της περιοχής ως "πατρίδα" του Μέγα Αλέξανδρου.

Άνευ Αλεξάνδρου, η περιοχή δεν θα είχε την παραμικρή σημασία.

[Jimmy81]

Πιθανότητα η δεύτερη μεγαλύτερη προδοσία μετα τον Γούναρη στη νεοτερη ιστορία της χώρας. Για κάθε έναν σαν και εσένα που ισχυρίζεται αυτό, υπάρχουν 10000 Έλληνες που θέλουν τη χώρα μας κυρίαρχη στα Βαλκάνια.

Αυτά βέβαια είναι τα αναπόφευκτα αποτελέσματα του σοσιαλισμου που έφερε ο Εθνικος Παπατζης το '81 και που καταρράκωσαν την οικονομία μας με αποτέλεσμα η χώρα να μην έχει την απαραίτητη δυναμική στο εξωτερικό. Πώς μπορείς άλλωστε να θέσεις βέτο και να δείξεις πυγμή σε εξωτερικά θέματα, όταν είσαι συνέχεια με ανοιχτό το χέρι για να ζητιανεύεις την επόμενη δόση?

Άλλη μία "ακροδεξιά" θέση του Τζήμερου

Η χώρα αναβαθμίστηκε μετά τις Πρέσπες όχι μόνο στα Βαλκάνια αλλά και στα μάτια των συμμάχων της γενικά. Από τις Πρέσπες και μετά έχουμε αναλάβει την επιτήρηση του εναέριου χώρου των Σκοπίων. Και ο "φιλέλληνας" Μενέντεζ που μπλοκάρει τους εξοπλισμούς της Τουρκίας αποθέωσε τον Τσίπρα στο συγκεκριμένο θέμα. Μην κάνεις λοιπόν άσχετες συνδέσεις με τον "Παπατζή του 81" λες και δεν κυβέρνησαν κι άλλοι μετά απ' αυτόν ή λες και τα Σκόπια ήταν η μεγάλη οικονομική δύναμη μπροστά την Ελλάδα του 2018 που έβγαινε σιγά σιγά από τα μνημόνια και δεν μπορέσαμε τάχα μου να επιβληθούμε διπλωματικά.

Με τον Μητσοτάκη αναβαθμίστηκε η χώρα. Με τον άλλον του κλώτσου και του μπάτσου την είχαν.

Μενέντεζ σε Τσίπρα: «Η ιστορία θυμάται τους ηγέτες και όχι τους πολιτικούς»

Σύμφωνα με διπλωματικές πηγές, κατά τη διάρκεια της συνάντησης, ο κ. Μενέντεζ όταν συνεχάρη τον πρωθυπουργό για τη Συμφωνία των Πρεσπών, τόνισε ότι «η ιστορία θυμάται τους ηγέτες και όχι τους πολιτικούς».

https://www.cnn.gr/politiki/story/17412 ... politikoys

Μπήκαν τελικά οι υπογραφές για την αστυνόμευση του εναέριου χώρου των Σκοπίων από την Ελληνική Πολεμική Αεροπορία. Η υπογραφή της συμφωνίας είχε «παγώσει» προσωρινά λόγω των εκλογών στην Ελλάδα. Υπενθυμίζεται πως η συγκεκριμένη εξέλιξη είναι απόρροια της Συμφωνίας των Πρεσπών.

Όπως αναφέρει το news.gr, σε περίπτωση που δεν προχωρούσε τελικά η απόφαση αυτή, σύμφωνα με ΝΑΤΟικές πηγές, η επόμενη χώρα που είχε δηλώσει την διάθεσή της να αναλάβει την εναέρια αστυνόμευση στην περιοχή αυτή ήταν η Τουρκία.
https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... on-skopion

Επιβολή αυστηρών κυρώσεων σε όσους υπονομεύουν την εφαρμογή της Συμφωνίας των Πρεσπών προβλέπει διάταγμα που υπέγραψε την Τρίτη ο πρόεδρος των ΗΠΑ Τζο Μπάιντεν, με το οποίο επεκτείνει το πεδίο εφαρμογής της εθνικής έκτακτης ανάγκης για την περιοχή των Δυτικών Βαλκανίων, που είχε αρχικά διακηρυχθεί με την απόφαση του 2001, όπως ανακοίνωσε ο Λευκός Οίκος.
https://www.tovima.gr/2021/06/10/politi ... n-prespon/

Βαριά η κληρονομιά Τσίπρα-Κοτζιά στα δυτικά Βαλκάνια

[Bazoomba]

Μπαζ, αυτό με το "μυαλό" που δεν έχουν, σηκώνει πολλή κουβέντα και έχει πολλές παραμέτρους. Για παράδειγμα (ένα απ' όλα τα θέματα προς συζήτηση, όχι το μόνο), αν οι πολλοί αποφασίζουν να επιστρέψουν, όπως λες, σε μια ακόμα 50ετία ΠΑΣΟΚΟΝΔ, σημαίνει απλά ότι αυτό θέλουν οι πολλοί. ΟΚ, καταλαβαίνω ότι μπορείς κάλλιστα να τους κρίνεις κι ότι δεν σημαίνει πως η πλειοψηφία ξέρει πάντα τι της γίνεται ή ότι δεν θα μιλάμε κιόλας επειδή είναι πλειοψηφία αυτοί κι όχι εμείς, αλλά δείχνει τι θέλει ο περισσότερος κόσμος και πώς θέλει να κυβερνηθεί. Όσο λάθος κι αν το θεωρείς (εσύ, ο δίπλα, κάποιος άλλος), αν "εσείς" που το θεωρείτε λάθος ως λογική είστε μια μειοψηφία, μήπως πρέπει απλά να αναλογιστείτε αν εσείς κάνετε κάπου λάθος; Είτε ως προς το τι θα πρέπει πλέον να θεωρείτε καλό για τον κόσμο, είτε ως προς το τι πρεσβεύουν οι δικές σας θέσεις και ιδεολογία και αν θα πρέπει κάτι να γίνει και να αλλάξει, να εκσυγχρονιστεί, να γίνει πιο πειστική ώστε να αγγίξει περισσότερο κόσμο και να μην παραμένει αγκυλωμένη και παλαιολιθική (σε κάποια θέματα, έστω); Όταν προσπαθώ να πείσω τους άλλους ότι έχω δίκιο κι αυτοί άδικο, και δεν με ακούνε για πολλές-πολλές δεκαετίες, η λογική λέει ότι πρέπει εγώ να αλλάξω κάτι κι όχι αυτοί. Αυτό λέω...

Στο θέμα των ψηφοφόρων που λες, καταρχάς να σου πω ότι προσωπικά δεν θεωρώ ότι η ευθιξία που λες αφορά τον απλό κόσμο, τους ψηφοφόρους δηλαδή. Είναι ένα θέμα που έχει να κάνει αποκλειστικά με τους πολιτικούς ή έστω με όσους (μη πολιτικούς) μπορεί να έχουν κατά καιρούς διοριστεί σε κυβερνητικές θέσεις, σε διοικήσεις ΔΕΚΟ κλπ και αφορά τον καθένα χωριστά και ως άτομο. Νομίζω ότι είναι λάθος να μιλάμε για ευθιξία ομάδων πολιτών, ο καθένας έχεις τους προσωπικούς του λόγους που μπορεί να πάει στη μία ή την άλλη πλευρά κάθε φορά, αλλά δεν λειτουργούν ως κάποια ενιαία συλλογική οντότητα, να της αποδίδουμε πράματα που αφορούν άτομα. Άποψή μου, φυσικά. Από την άλλη βέβαια, και οι "γαλάζιοι" κάνανε τις μετακινήσεις τους όλο αυτό το διάστημα και κάνανε τα ποσοστά της ΝΔ ασανσέρ. Όχι στον βαθμό που το κάνανε οι του ΠΑΣΟΚ βέβαια, αλλά και γι' αυτό υπάρχει εξήγηση πιστεύω, επειδή στην περίπτωση αυτή δημιουργήθηκε ένας κλώνος του ΠΑΣΟΚ που τράβηξε όλες τις ψήφους και πολλά από τα στελέχη του, ενώ στην περίπτωση της ΝΔ δεν έγινε ποτέ αυτό. Οπότε, ακόμα κι αν θεωρήσουμε ότι ισχύου τα περί ευθιξίας (που για μένα, δεν...) και πάλι δεν είναι αυτός ο λόγος που οι ΠΑΣΟΚοι κάνανε όλα αυτά τα σλάλομ.

Τέλος, νομίζω ότι αν αναφέρεσαι στη ΓΑΛΗ με την τελευταία φράση σου, την αδικείς. Γιατί είπε ότι θα τον ψηφίσει, όχι το αντίθετο. Και νομίζω ότι το έκανε κιόλας...

Δεν είναι ζήτημα ερμηνειών τα περί τρόπων διακυβέρνησης. Ο τρόπος με τον οποίο ο ''περισσότερος κόσμος θέλει να κυβερνηθεί'' είναι η αιτία των 13 χρόνων μνημονίων, της απομειώσης του ΑΕΠ και της εκτίναξης του χρέους που ανέφερα παραπάνω. Οπότε τίποτα δεν υπάρχει προς αναλογισμό. Στο τέλος μένει η ατόφια βλακεία των πολλών.

Έφτασαν το ΠΑΣΟΚ στο 4% πριν 8 χρόνια, και τώρα 2023, επειδή άλλαξε ο κομπάρσος και έβαλαν 2 πράσινα ξυρισμένα ΔΑΠιτάκια να κρύβουν την Πασοκική λέρα που έχει μείνει απαράλλακτη, συζητάμε για την αναγκαιότητα να έρθει 2ο κόμμα για να αποκτήσουμε "σοβαρή αντιπολίτευση'' ( για να πλαισιώσει την ήδη σοβαρη-σοβαρότατη συμπολίτευση τρομάρα μας!).

Idiocracy 2.0

Ποιοι έφτασαν το ΠΑΣΟΚ στο 4% πριν 8 χρόνια;

Γιατί δεν λέτε τη μαγική λεξούλα βρε μπαζούμπα μου;

Οι ψηφοφόροι του αγαπητή. Ελληνικά γράφω, θέλω να πιστεύω.

Μην κυνηγάς φαντάσματα, όσο κι αν σε στεναχωρεί, τα γράφω αυτά μην έχοντας ψηφίσει ποτέ μου ΣΥΡΙΖΑ.
Και λέω "σε στεναχωρεί" γιατί είμαι πεπεισμένος πως η σύγχρονη Τζημεριάδα που ζήσαμε μαζί συναγωνίστρια, είναι απλώς η έκφραση της ματαιοδοξίας της μικρής Γαλής, που θέλει στις μεγάλες πατάτες του Medrano (αυτές δηλαδή που λόγο μεγέθους φτάνουν στα φίλα προσκείμενα μίντια) , να μπορεί να στέκεται ως "αντικειμενικός συμμετέχοντας" και να μην λογίζεται ως μέρος της συνομοταξίας των Unique, Otto, Under κλπ.

Αμ δε όμως...πρώτα βγαίνει η ψυχή του ανθρώπου και μετά το χούι

[Jimmy81]

Δεν προσπάθησαν να ονομαστούν Ελλάδα τα Σκόπια. Το όνομα μιας γεωγραφικής περιοχής χρησιμοποίησαν που δεν ανήκει μόνο στην Ελλάδα. Άκυρος ο παραλληλισμός.

Ναι, αλλά το θέμα είναι ότι αυτό που τους ενδιέφερε δεν ήταν η διεκδίκηση της "γεωγραφικής" περιοχής αλλά η ταύτιση αυτής της περιοχής ως "πατρίδα" του Μέγα Αλέξανδρου.

Άνευ Αλεξάνδρου, η περιοχή δεν θα είχε την παραμικρή σημασία.

Έλα, λύθηκε και αυτό από τον Μαραντόνα της διπλωματίας.

https://twitter.com/NikosKotzias/status ... 8552039425

[Ναύτης]

Jimmy81 ο Τσίπρας έκανε μια μαλακία με την συμφωνία των Πρεσπών, φίλε.
Έπρεπε να τη φέρει στη Βουλή με το 28.2Σ, όπως ήταν και το σωστό να γίνει, και θα σου έλεγα εγώ αν θα την ψήφιζαν ή όχι οι γιαλαντζί μακονομάχοι της νουδου.

[Isildur]

Η ιστορία θυμάται τους ηγέτες και όχι τους πολιτικούς

ΟΚ, αλλά δεν τους θυμάται πάντα για καλό όλους...

[ΓΑΛΗ]

Δεν είναι ζήτημα ερμηνειών τα περί τρόπων διακυβέρνησης. Ο τρόπος με τον οποίο ο ''περισσότερος κόσμος θέλει να κυβερνηθεί'' είναι η αιτία των 13 χρόνων μνημονίων, της απομειώσης του ΑΕΠ και της εκτίναξης του χρέους που ανέφερα παραπάνω. Οπότε τίποτα δεν υπάρχει προς αναλογισμό. Στο τέλος μένει η ατόφια βλακεία των πολλών.

Έφτασαν το ΠΑΣΟΚ στο 4% πριν 8 χρόνια, και τώρα 2023, επειδή άλλαξε ο κομπάρσος και έβαλαν 2 πράσινα ξυρισμένα ΔΑΠιτάκια να κρύβουν την Πασοκική λέρα που έχει μείνει απαράλλακτη, συζητάμε για την αναγκαιότητα να έρθει 2ο κόμμα για να αποκτήσουμε "σοβαρή αντιπολίτευση'' ( για να πλαισιώσει την ήδη σοβαρη-σοβαρότατη συμπολίτευση τρομάρα μας!).

Idiocracy 2.0

Ποιοι έφτασαν το ΠΑΣΟΚ στο 4% πριν 8 χρόνια;

Γιατί δεν λέτε τη μαγική λεξούλα βρε μπαζούμπα μου;

Οι ψηφοφόροι του αγαπητή. Ελληνικά γράφω, θέλω να πιστεύω.

Μην κυνηγάς φαντάσματα, όσο κι αν σε στεναχωρεί, τα γράφω αυτά μην έχοντας ψηφίσει ποτέ μου ΣΥΡΙΖΑ.
Και λέω "σε στεναχωρεί" γιατί είμαι πεπεισμένος πως η σύγχρονη Τζημεριάδα που ζήσαμε μαζί συναγωνίστρια, είναι απλώς η έκφραση της ματαιοδοξίας της μικρής Γαλής, που θέλει στις μεγάλες πατάτες του Medrano (αυτές δηλαδή που λόγο μεγέθους φτάνουν στα φίλα προσκείμενα μίντια) , να μπορεί να στέκεται ως "αντικειμενικός συμμετέχοντας" και να μην λογίζεται ως μέρος της συνομοταξίας των Unique, Otto, Under κλπ.

Αμ δε όμως...πρώτα βγαίνει η ψυχή του ανθρώπου και μετά το χούι

Και φτάσαμε στο σημείο κλειδί.

Για ποιο λόγο θεωρείς ότι η μικρή Γαλή θα ντρεπόταν να πει ότι ανήκει στην εν λόγω συνομοταξία;

Και κυρίως σε ποιους θα ντρεπόταν να το πει και να...εκτεθεί, μπαζούμπα μου;

Απάντησε σ' αυτό και τα ξαναλέμε.

[Isildur]

Δεν προσπάθησαν να ονομαστούν Ελλάδα τα Σκόπια. Το όνομα μιας γεωγραφικής περιοχής χρησιμοποίησαν που δεν ανήκει μόνο στην Ελλάδα. Άκυρος ο παραλληλισμός.

Ναι, αλλά το θέμα είναι ότι αυτό που τους ενδιέφερε δεν ήταν η διεκδίκηση της "γεωγραφικής" περιοχής αλλά η ταύτιση αυτής της περιοχής ως "πατρίδα" του Μέγα Αλέξανδρου.

Άνευ Αλεξάνδρου, η περιοχή δεν θα είχε την παραμικρή σημασία.

Έλα, λύθηκε και αυτό από τον Μαραντόνα της διπλωματίας.

https://twitter.com/NikosKotzias/status ... 8552039425

Στις οποίες πινακίδες βέβαια οι Σκοπιανοί δεν τόλμησαν να γράψουν ποτέ ευθέως ότι ο Αλέκος ήταν Έλληνας, αλλά ότι είναι μια ιστορική φιγούρα που ανήκει στην αρχαία ελληνική (Hellenic και όχι Greek που το καταλαβαίνει οποιοσδήποτε τουρίστας) ιστορία. ΟΚ, το ίδιο είναι θα έλεγε κανείς, αλλά το αφήνει και λίγο φλου...

Και τις οποίες πινακίδες, μην ξεχνάμε ότι πάνε και τις καταστρέφουν κάθε τόσο κάποιοι "θερμόαιμοι" και το κράτος εκεί σφυράει αδιάφορα για καιρό, μέχρι να αποφασίσει να τις επαναφέρει (αν, και όπου το κάνει αυτό).

[Bazoomba]

Ποιοι έφτασαν το ΠΑΣΟΚ στο 4% πριν 8 χρόνια;

Γιατί δεν λέτε τη μαγική λεξούλα βρε μπαζούμπα μου;

Οι ψηφοφόροι του αγαπητή. Ελληνικά γράφω, θέλω να πιστεύω.

Μην κυνηγάς φαντάσματα, όσο κι αν σε στεναχωρεί, τα γράφω αυτά μην έχοντας ψηφίσει ποτέ μου ΣΥΡΙΖΑ.
Και λέω "σε στεναχωρεί" γιατί είμαι πεπεισμένος πως η σύγχρονη Τζημεριάδα που ζήσαμε μαζί συναγωνίστρια, είναι απλώς η έκφραση της ματαιοδοξίας της μικρής Γαλής, που θέλει στις μεγάλες πατάτες του Medrano (αυτές δηλαδή που λόγο μεγέθους φτάνουν στα φίλα προσκείμενα μίντια) , να μπορεί να στέκεται ως "αντικειμενικός συμμετέχοντας" και να μην λογίζεται ως μέρος της συνομοταξίας των Unique, Otto, Under κλπ.

Αμ δε όμως...πρώτα βγαίνει η ψυχή του ανθρώπου και μετά το χούι

Και φτάσαμε στο σημείο κλειδί.

Για ποιο λόγο θεωρείς ότι η μικρή Γαλή θα ντρεπόταν να πει ότι ανήκει στην εν λόγω συνομοταξία;

Και κυρίως σε ποιους θα ντρεπόταν να το πει και να...εκτεθεί, μπαζούμπα μου;

Απάντησε σ' αυτό και τα ξαναλέμε.

Πολύ καλή ερώτηση. Υπό άλλες συνθήκες δεν θα τολμούσα να κάνω αυτή την διαπίστωση αγαπητή, γιατί βασίζεται αξιωματικά στην υπόθεση ότι σε ενδιαφέρει/επηρεάζει η γνώμη των άλλων, και δη των αγνώστων άλλων.

Αλλά μάθαμε ( εν μέσω της Τζημεριάδας) ότι τελικά αυτό ισχύει :

Τώρα που το σκέφτομαι, μπορεί κι εγώ στις δεύτερες να ψηφίσω κκε, για να έχω καλύτερο μισθό, σύνταξη, δια βίου εξασφάλιση της λαϊκής κατοικίας μου, δωρεάν ιατρική περίθαλψη χωρίς να πληρώνω μία για το οτιδήποτε κλπ κλπ κλπ

Συν το σιγουράκι από το κύρος για τις σταθερές ιδέες, που είναι πενηντάχρονο μαστ.

Έτσι, για να σταματήσει και η πχορουμική μουρμούρα και τα νιανιανια από τους λαϊκούς αγωνιστές.



Γιατί όχι;

Οι εκλογικές προτιμήσεις σου καθορίζονται από τους χρήστες του φόρουμ;

Φυσικά όχι. Καθορίζονται από την προσωπική μου εμπειρία με ανθρώπους που γνώρισα και -καθόλου τυχαίως- δεν έχουν την παραμικρή διαφορά από τους χρήστες του φόρουμ.

Άλλη ερώτηση;

[micmic]

Βασικά το θέμα με τα Σκόπια ήταν ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι θα ανακύψει εδώ και 100 χρόνια. Έχουν κυκλοφορήσει ευρέως επίσημα έγγραφα (με υπογραφές Κωνσταντινου Καραμανλή) όπου αναφέρονταν οι επαρχίες της Γιουγκοσλαβίας, μια εκ των οποίων ονομαζόταν Μακεδονία. Καμμία αντίδραση. Στο youtube βρίσκει κανείς κλιπάκια από Γιουγκοσλαβική τηλεόραση των 50's-60s όπου παίζουν μουσικά συγκροτήματα και τα γράμματα γράφουν "Μακεδονική μουσική". Έχουν περάσει κάτι γενιές που έχουν μεγαλώσει ξέροντας ότι είναι Μακεδόνες και ότι η περιοχή τους ονομάζεται Μακεδονία, και εμείς το ανακαλύψαμε όταν διασπάστηκε η Γιουγκοσλαβία. Πανέξυπνο. Με αυτά τα δεδομένα, το Βόρεια Μακεδονία ήταν ό,τι καλύτερο μπορούσε να γίνει.

[ΓΑΛΗ]

Οι ψηφοφόροι του αγαπητή. Ελληνικά γράφω, θέλω να πιστεύω.

Μην κυνηγάς φαντάσματα, όσο κι αν σε στεναχωρεί, τα γράφω αυτά μην έχοντας ψηφίσει ποτέ μου ΣΥΡΙΖΑ.
Και λέω "σε στεναχωρεί" γιατί είμαι πεπεισμένος πως η σύγχρονη Τζημεριάδα που ζήσαμε μαζί συναγωνίστρια, είναι απλώς η έκφραση της ματαιοδοξίας της μικρής Γαλής, που θέλει στις μεγάλες πατάτες του Medrano (αυτές δηλαδή που λόγο μεγέθους φτάνουν στα φίλα προσκείμενα μίντια) , να μπορεί να στέκεται ως "αντικειμενικός συμμετέχοντας" και να μην λογίζεται ως μέρος της συνομοταξίας των Unique, Otto, Under κλπ.

Αμ δε όμως...πρώτα βγαίνει η ψυχή του ανθρώπου και μετά το χούι

Και φτάσαμε στο σημείο κλειδί.

Για ποιο λόγο θεωρείς ότι η μικρή Γαλή θα ντρεπόταν να πει ότι ανήκει στην εν λόγω συνομοταξία;

Και κυρίως σε ποιους θα ντρεπόταν να το πει και να...εκτεθεί, μπαζούμπα μου;

Απάντησε σ' αυτό και τα ξαναλέμε.

Πολύ καλή ερώτηση. Υπό άλλες συνθήκες δεν θα τολμούσα να κάνω αυτή την διαπίστωση αγαπητή, γιατί βασίζεται αξιωματικά στην υπόθεση ότι σε ενδιαφέρει/επηρεάζει η γνώμη των άλλων, και δη των αγνώστων άλλων.

Αλλά μάθαμε ( εν μέσω της Τζημεριάδας) ότι τελικά αυτό ισχύει :

Οι εκλογικές προτιμήσεις σου καθορίζονται από τους χρήστες του φόρουμ;

Φυσικά όχι. Καθορίζονται από την προσωπική μου εμπειρία με ανθρώπους που γνώρισα και -καθόλου τυχαίως- δεν έχουν την παραμικρή διαφορά από τους χρήστες του φόρουμ.

Άλλη ερώτηση;

Καλέ μου μπαζούμπα, απάντησε στην ερώτηση που έκανα και άσε τις τρίπλες στη μικρή Γαλή.

Την άποψη ΠΟΙΑΣ συνομοταξίας πρέπει να φοβάμαι;

Γιατί προσωπικώς δεν έχω το παραμικρό πρόβλημα να με εντάξουν στη συνομοταξία χρηστών όπως ο πατησιώτης, ο Όττο, ο Ερμής, ο Bic κλπ

Ή στους τζημερικούς όπως ο nik.

Ούτως ή άλλως είχα δηλώσει ότι στις προηγούμενες ψήφισα νδ. Πάντα λέω τι ψηφίζω και γιατί.

Οπότε, κανονίστε το πως θα διαχειριστείτε ή θα κουλαντρίσετε τη δική σας συνομοταξία και αφήστε τις τσαχπινιές όπου δεν σας παίρνει.

[ΓΑΛΗ]

Δεν προσπάθησαν να ονομαστούν Ελλάδα τα Σκόπια. Το όνομα μιας γεωγραφικής περιοχής χρησιμοποίησαν που δεν ανήκει μόνο στην Ελλάδα. Άκυρος ο παραλληλισμός.

Ναι, αλλά το θέμα είναι ότι αυτό που τους ενδιέφερε δεν ήταν η διεκδίκηση της "γεωγραφικής" περιοχής αλλά η ταύτιση αυτής της περιοχής ως "πατρίδα" του Μέγα Αλέξανδρου.

Άνευ Αλεξάνδρου, η περιοχή δεν θα είχε την παραμικρή σημασία.

Έλα, λύθηκε και αυτό από τον Μαραντόνα της διπλωματίας.

https://twitter.com/NikosKotzias/status ... 8552039425

Καμαρωτές παπαριές μαρίτσα μ

[Σέλευκας]

Δεν προσπάθησαν να ονομαστούν Ελλάδα τα Σκόπια. Το όνομα μιας γεωγραφικής περιοχής χρησιμοποίησαν που δεν ανήκει μόνο στην Ελλάδα.

δεν υπάρχει τέτοια περιοχή όμως

[sharp]

Η χώρα αναβαθμίστηκε μετά τις Πρέσπες όχι μόνο στα Βαλκάνια αλλά και στα μάτια των συμμάχων της γενικά. Από τις Πρέσπες και μετά έχουμε αναλάβει την επιτήρηση του εναέριου χώρου των Σκοπίων. Και ο "φιλέλληνας" Μενέντεζ που μπλοκάρει τους εξοπλισμούς της Τουρκίας αποθέωσε τον Τσίπρα στο συγκεκριμένο θέμα. Μην κάνεις λοιπόν άσχετες συνδέσεις με τον "Παπατζή του 81" λες και δεν κυβέρνησαν κι άλλοι μετά απ' αυτόν ή λες και τα Σκόπια ήταν η μεγάλη οικονομική δύναμη μπροστά την Ελλάδα του 2018 που έβγαινε σιγά σιγά από τα μνημόνια και δεν μπορέσαμε τάχα μου να επιβληθούμε διπλωματικά.

Με τον Μητσοτάκη αναβαθμίστηκε η χώρα. Με τον άλλον του κλώτσου και του μπάτσου την είχαν.

Μενέντεζ σε Τσίπρα: «Η ιστορία θυμάται τους ηγέτες και όχι τους πολιτικούς»

Σύμφωνα με διπλωματικές πηγές, κατά τη διάρκεια της συνάντησης, ο κ. Μενέντεζ όταν συνεχάρη τον πρωθυπουργό για τη Συμφωνία των Πρεσπών, τόνισε ότι «η ιστορία θυμάται τους ηγέτες και όχι τους πολιτικούς».

https://www.cnn.gr/politiki/story/17412 ... politikoys

Μπήκαν τελικά οι υπογραφές για την αστυνόμευση του εναέριου χώρου των Σκοπίων από την Ελληνική Πολεμική Αεροπορία. Η υπογραφή της συμφωνίας είχε «παγώσει» προσωρινά λόγω των εκλογών στην Ελλάδα. Υπενθυμίζεται πως η συγκεκριμένη εξέλιξη είναι απόρροια της Συμφωνίας των Πρεσπών.

Όπως αναφέρει το news.gr, σε περίπτωση που δεν προχωρούσε τελικά η απόφαση αυτή, σύμφωνα με ΝΑΤΟικές πηγές, η επόμενη χώρα που είχε δηλώσει την διάθεσή της να αναλάβει την εναέρια αστυνόμευση στην περιοχή αυτή ήταν η Τουρκία.
https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... on-skopion

Επιβολή αυστηρών κυρώσεων σε όσους υπονομεύουν την εφαρμογή της Συμφωνίας των Πρεσπών προβλέπει διάταγμα που υπέγραψε την Τρίτη ο πρόεδρος των ΗΠΑ Τζο Μπάιντεν, με το οποίο επεκτείνει το πεδίο εφαρμογής της εθνικής έκτακτης ανάγκης για την περιοχή των Δυτικών Βαλκανίων, που είχε αρχικά διακηρυχθεί με την απόφαση του 2001, όπως ανακοίνωσε ο Λευκός Οίκος.
https://www.tovima.gr/2021/06/10/politi ... n-prespon/

Βαριά η κληρονομιά Τσίπρα-Κοτζιά στα δυτικά Βαλκάνια

Η αλήθεια είναι ότι έκανε πολύ καλή δουλειά για τους Αμερικάνους.

Αλλά γραβάτα μόνον ο Κλαύδιος τού χάρισε. Κι ας μην κατάλαβε τι τού είπε