panos291 έγραψε: 06 Μάιος 2023, 10:10
Εχει ξεπερασει τα ορια το μπαταχτσηλικι στον Ελ, εχει γινει φιλοσοφια και τροπος ζωης.
Ο Ελ περιμενει να δανειστει με 3% επιτοκιο το πολυ (και αυτο ληστρικο το θεωρει αλλα τεσπα) για να "βαλει ενα κεραμιδι πανω απο το κεφάλι του".
Θελει να βαλει υποθηκη το ιδιο το σπιτι (για να είναι ακατασχετο γιατι ειναι "πρωτη κατοικια") , και να μην πληρωνει αν αρρωστησει ή δεν του πανε καλα οι δουλειες. (οταν του ξαναπανε καλα οι δουλειές ομως ή ξεαρρωστησει θα συνεχισει να πληρωνει γιατι εχει κουτελο).
Φυσικα κανεις δεν εχει δικαιωμα να τον βγαλει απο το σπιτι γιατι και τι εγινε που του δανεισαν 150 χιλιαρικα για να το χτισει? αφου αυτός μενει μεσα, ειναι δικο του. Απλα πραγματα.
Πραγματικα εχουμε πληρη καταρευση βασικων ηθικων αρχων και κοινωνικων συμβασεων και υποκατασταση τους απο ενα συστημα σκεψης και κοινωνικης οργανωσης που θα μπορουσε να περιγραφει μονο ως "υπαρκτη επιθετικη επαιτεια".
Βεβαια νομιζω πως αφορα μειοψηφια του πληθυσμου. Οι περισσοτεροι ανθρωποι σεβονται την υπογραφη τους και απλα δεν ακους για αυτους, ντρεπονται να σου κοτσαρουν το σαπιο ποδι τους για να παρουν λεφτα.
panos291 έγραψε: 06 Μάιος 2023, 10:10
Εχει ξεπερασει τα ορια το μπαταχτσηλικι στον Ελ, εχει γινει φιλοσοφια και τροπος ζωης.
Ο Ελ περιμενει να δανειστει με 3% επιτοκιο το πολυ (και αυτο ληστρικο το θεωρει αλλα τεσπα) για να "βαλει ενα κεραμιδι πανω απο το κεφάλι του".
Θελει να βαλει υποθηκη το ιδιο το σπιτι (για να είναι ακατασχετο γιατι ειναι "πρωτη κατοικια") , και να μην πληρωνει αν αρρωστησει ή δεν του πανε καλα οι δουλειες. (οταν του ξαναπανε καλα οι δουλειές ομως ή ξεαρρωστησει θα συνεχισει να πληρωνει γιατι εχει κουτελο).
Φυσικα κανεις δεν εχει δικαιωμα να τον βγαλει απο το σπιτι γιατι και τι εγινε που του δανεισαν 150 χιλιαρικα για να το χτισει? αφου αυτός μενει μεσα, ειναι δικο του. Απλα πραγματα.
Πραγματικα εχουμε πληρη καταρευση βασικων ηθικων αρχων και κοινωνικων συμβασεων και υποκατασταση τους απο ενα συστημα σκεψης και κοινωνικης οργανωσης που θα μπορουσε να περιγραφει μονο ως "υπαρκτη επιθετικη επαιτεια".
Βεβαια νομιζω πως αφορα μειοψηφια του πληθυσμου. Οι περισσοτεροι ανθρωποι σεβονται την υπογραφη τους και απλα δεν ακους για αυτους, ντρεπονται να σου κοτσαρουν το σαπιο ποδι τους για να παρουν λεφτα.
πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2023, 10:01
(...) Αυτό που λες είναι ότι εγώ που δεν έχω δάνειο και είχα μετοχές τραπεζών καλώς έχασα την αξία τους για να μην πληρώσουν οι δανειολήπτες αυτά που χρωστούσαν. Αυτό λες και εσύ και όλοι οι δικηγόροι και παραδικηγόροι και νομοκατσέληδες.
ΟΙ μικροομολογιουχοι που χάσανε τα λεφτά τους με psi, ΟΚ, ή απλά έτυχε εσύ προσωπικά να μην ανήκεις στην κατηγορία αυτή, οπότε στα παπάρια σου;
Το έχω ξαναγράψει, κανονικά πρέπει να έρθει μια κυβέρνηση βέρα νεοφιλελεύθερη, μασίφ 24 καρατίων, και να πάει τις συντάξεις στα 200 ευρώ τον μήνα, οριζόντια και χωρίς εξαιρέσεις, για να στρώσετε μερικοί-μερικοί.
Ολοι έχασαν,και οι μέτοχοι και οι ομολογιούχοι και οι φορολογούμενοι.
Ποιοί δεν έχασαν;Οι καταθέτες και οι τραπεζουπάλληλοι που δεν απολύθηκε κανείς.Αυτοί θα έχαναν εάν δεν έρχονταν τα μνημόνια όπως θέλει ο Αριστος.
Ήταν πολιτική απόφαση των μνημονιακών να σωθούν οι καταθέσεις και οι θέσεις εργασίας στο δημόσιο και στις τράπεζες και να την πληρώσουν οι ομολογιούχοι και οι μέτοχοι των τραπεζών.
Αυτό που θέλει ο Αρίστος να μη χάσει κανένας και να χάσει ο ....Σόιμπλε δεν γινόταν.
Τώρα εσύ που εάν είσαι ψηφοφόρος του Βαρουφάκη μάλλον κοντά στον Αρίστο είσαι φέρνεις μια άλλη εκδοχή,του αμιγούς νεοφιλελευθερισμού.
Πέφτεις έξω όμως στην πρόβλεψή σου για συντάξεις 200 ευρώ στην περίπτωση αυτή.Σε περίπτωση αμιγούς νεοφιλ ο καθένας θα έπαιρνε σύνταξη ανάλογη με τις εισφορές του και εκεί ο καθένας μπορεί να δει τον εαυτό του και να κρίνει τι και πως θα τον ευνοούσε.
Η Ελλάδα έγραψε ιστορία ως η χώρα που μπήκε σε μνημόνιο του ΔΝΤ και δεν απολύθηκε ΚΑΝΕΝΑΣ δημόσιος υπάλληλος (ούτε οι καθαρίστριες τελικά) αλλά 800.000 ιδιωτικοί υπάλληλοι.Καταλαβαίνεις ότι σε περίπτωση "νεοφιλελευθερισμού" η αναλογία θα ήταν διαφορετική.Το πόσο μπορεί να το φαντασθεί ο καθένας.
Το μυστικό όμως είναι άλλο - εάν αυτή η κοινωνία είχε τις ιδέες του νεοφιλελευθερισμού δεν θα χρεωκοπούσε ποτέ. Έχει τις ιδέες που έχει και για αυτό τραπεζουπάλληλοι,καταθέτες και δημόσιοι υπάλληλοι σώθηκαν και την πλήρωσαν άλλοι.Οι μέτοχοι ήταν βέβαιο ότι θα είναι οι πρώτοι,οι ομολογιούχοι να σωθούν και να γίνει και διαγραφή του χρέους θα ήταν ο τετραγωνισμός του κύκλου.
Καλά, με αυτό για τους μετόχους των τραπεζών έκλαψα από τα γέλια.
Κατά τα λοιπά, σού είπα: η μεγαλύτερη παθογένεια της ελληνικής οικονομίας είναι το ασφαλιστικό και ειδικά οι συντάξεις. Αφού το παίζεις σκληρός νεοφιλελέ, κανονικά θα έπρεπε από εκεί να ξεκινάς. Διαφορετικά είσαι υποκριτής.
Αρίστος έγραψε: 06 Μάιος 2023, 10:23
Μια κλικα απατεωνων πολιτικων και τραπεζικων που εστησαν την κομπινα των funds για να μην φαινονται τα ονοματα τους κερδιζουν.
Επί συριζανέλ δεν ψηφίσθηκαν αυτά;Ο Καμμένος γιατί δεν έριξε την κυβέρνηση Τσίπρα για να μη δώσει τα δάνεια στα Funds ο Τσακαλώτος;τι ρωτάω και εγώ.
Ναύτης έγραψε: 06 Μάιος 2023, 10:23
Θα είχε καμιά διαφορά αν, αντί για κάποιο fund, έπαιρνε το σπίτι του παππού μια τράπεζα;
Νομίζω πως όχι.
Φυσικα και θα υπηρχε τεραστια διαφορα, αν το επαιρναν οι τραπεζες θα ειχαν μια καποια αποζημιωση για τη χασουρα του κοκκινου δανειου, οταν το παιρνει το fund δεν παιρνει η τραπεζα παρα ενα 4% (με το οποιο της αγορασε το fund το δανειο) πιχι και ολα τα λεφτα πανε στους μεγαλοαπατεωνες που κρυβονται πισω απο το fund.
Ναύτης έγραψε: 06 Μάιος 2023, 10:23
Θα είχε καμιά διαφορά αν, αντί για κάποιο fund, έπαιρνε το σπίτι του παππού μια τράπεζα;
Νομίζω πως όχι.
Φυσικα και θα υπηρχε τεραστια διαφορα, αν το επαιρναν οι τραπεζες θα ειχαν μια καποια αποζημιωση για τη χασουρα του κοκκινου δανειου, οταν το παιρνει το fund δεν παιρνει η τραπεζα παρα ενα 4% (με το οποιο της αγορασε το fund το δανειο) πιχι και ολα τα λεφτα πανε στους μεγαλοαπατεωνες που κρυβονται πισω απο το fund.
Για τον παππού λέμε, αν θα είχε κάποια διαφορά για τον παππού.
panos291 έγραψε: 06 Μάιος 2023, 10:10
Εχει ξεπερασει τα ορια το μπαταχτσηλικι στον Ελ, εχει γινει φιλοσοφια και τροπος ζωης.
Ο Ελ περιμενει να δανειστει με 3% επιτοκιο το πολυ (και αυτο ληστρικο το θεωρει αλλα τεσπα) για να "βαλει ενα κεραμιδι πανω απο το κεφάλι του".
Θελει να βαλει υποθηκη το ιδιο το σπιτι (για να είναι ακατασχετο γιατι ειναι "πρωτη κατοικια") , και να μην πληρωνει αν αρρωστησει ή δεν του πανε καλα οι δουλειες. (οταν του ξαναπανε καλα οι δουλειές ομως ή ξεαρρωστησει θα συνεχισει να πληρωνει γιατι εχει κουτελο).
Φυσικα κανεις δεν εχει δικαιωμα να τον βγαλει απο το σπιτι γιατι και τι εγινε που του δανεισαν 150 χιλιαρικα για να το χτισει? αφου αυτός μενει μεσα, ειναι δικο του. Απλα πραγματα.
Πραγματικα εχουμε πληρη καταρευση βασικων ηθικων αρχων και κοινωνικων συμβασεων και υποκατασταση τους απο ενα συστημα σκεψης και κοινωνικης οργανωσης που θα μπορουσε να περιγραφει μονο ως "υπαρκτη επιθετικη επαιτεια".
Βεβαια νομιζω πως αφορα μειοψηφια του πληθυσμου. Οι περισσοτεροι ανθρωποι σεβονται την υπογραφη τους και απλα δεν ακους για αυτους, ντρεπονται να σου κοτσαρουν το σαπιο ποδι τους για να παρουν λεφτα.
Βολικα ξεχνας οτι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ εφαγαν απο θαλασσοδανεια πανω απο 600 εκατομμυρια, γι' αυτους τους αλητες δεν χρησιμοποιεις ομως τον ορο "υπαρκτη επιθετικη επαιτεια".
Αρίστος έγραψε: 06 Μάιος 2023, 09:35
Αν υποννοεις τα κοκκινα δανεια ο μονος λογος που πολλαπλασιαστηκαν στην Ελλαδα ηταν ακριβως επειδη λογω συνεχων μνημονιακων περικοπων πολλες επιχειρησεις εκλεισαν και πολλοι Ελληνες εχασαν τις δουλειες τους με συνεπεια να μην μπορουν να εκπληρωσουν τα δανεια τους. Το ιδιο εγινε στην Ιταλια οπου οι περικοπες εγιναν για αλλους λογους.
Μιλα ομως χωρις καφριλες.
Πράγματι για σένα οι μέτοχοι των τραπεζών είναι αόρατοι.Δεν υπάρχουν γιατί δεν είναι αντικείμενο πολιτικής εκμετάλλευσης και στο τέλος ξεχνάς ότι υπάρχουν.
Αυτο που λεω ειναι οτι χωρις τα μνημονια δεν θα ειχαμε ουτε σοβαρο προβλημα με τα κοκκινα δανεια, οπως ουτε διπλασιασμο (σχεδον) του εξωτερικου χρεους της χωρας, κατεδαφιση του ΑΕΠ και της οικονομιας και φυγη 500.000 επιστημονων απο τη χωρα.
Τα μνημονια απετυχαν και αυτο πρωτος το εγραψε ο Ομπαμα.
Προηγουμένως αναρωτήθηκα αν τα έχεις χάσει τελείως. Τώρα σιγουρεύτηκα (το μόνο ερώτημα είναι αν ποτέ είχες μυαλό). Ναι, τα μνημόνια φταίνει, όχι η χρεωκοπία τής χώρας που οδήγησε ο φίλος σου ο Καραμανλής.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Ναύτης έγραψε: 06 Μάιος 2023, 10:06
ΟΙ μικροομολογιουχοι που χάσανε τα λεφτά τους με psi, ΟΚ, ή απλά έτυχε εσύ προσωπικά να μην ανήκεις στην κατηγορία αυτή, οπότε στα παπάρια σου;
Το έχω ξαναγράψει, κανονικά πρέπει να έρθει μια κυβέρνηση βέρα νεοφιλελεύθερη, μασίφ 24 καρατίων, και να πάει τις συντάξεις στα 200 ευρώ τον μήνα, οριζόντια και χωρίς εξαιρέσεις, για να στρώσετε μερικοί-μερικοί.
Ολοι έχασαν,και οι μέτοχοι και οι ομολογιούχοι και οι φορολογούμενοι.
Ποιοί δεν έχασαν;Οι καταθέτες και οι τραπεζουπάλληλοι που δεν απολύθηκε κανείς.Αυτοί θα έχαναν εάν δεν έρχονταν τα μνημόνια όπως θέλει ο Αριστος.
Ήταν πολιτική απόφαση των μνημονιακών να σωθούν οι καταθέσεις και οι θέσεις εργασίας στο δημόσιο και στις τράπεζες και να την πληρώσουν οι ομολογιούχοι και οι μέτοχοι των τραπεζών.
Αυτό που θέλει ο Αρίστος να μη χάσει κανένας και να χάσει ο ....Σόιμπλε δεν γινόταν.
Τώρα εσύ που εάν είσαι ψηφοφόρος του Βαρουφάκη μάλλον κοντά στον Αρίστο είσαι φέρνεις μια άλλη εκδοχή,του αμιγούς νεοφιλελευθερισμού.
Πέφτεις έξω όμως στην πρόβλεψή σου για συντάξεις 200 ευρώ στην περίπτωση αυτή.Σε περίπτωση αμιγούς νεοφιλ ο καθένας θα έπαιρνε σύνταξη ανάλογη με τις εισφορές του και εκεί ο καθένας μπορεί να δει τον εαυτό του και να κρίνει τι και πως θα τον ευνοούσε.
Η Ελλάδα έγραψε ιστορία ως η χώρα που μπήκε σε μνημόνιο του ΔΝΤ και δεν απολύθηκε ΚΑΝΕΝΑΣ δημόσιος υπάλληλος (ούτε οι καθαρίστριες τελικά) αλλά 800.000 ιδιωτικοί υπάλληλοι.Καταλαβαίνεις ότι σε περίπτωση "νεοφιλελευθερισμού" η αναλογία θα ήταν διαφορετική.Το πόσο μπορεί να το φαντασθεί ο καθένας.
Το μυστικό όμως είναι άλλο - εάν αυτή η κοινωνία είχε τις ιδέες του νεοφιλελευθερισμού δεν θα χρεωκοπούσε ποτέ. Έχει τις ιδέες που έχει και για αυτό τραπεζουπάλληλοι,καταθέτες και δημόσιοι υπάλληλοι σώθηκαν και την πλήρωσαν άλλοι.Οι μέτοχοι ήταν βέβαιο ότι θα είναι οι πρώτοι,οι ομολογιούχοι να σωθούν και να γίνει και διαγραφή του χρέους θα ήταν ο τετραγωνισμός του κύκλου.
Καλά, με αυτό για τους μετόχους των τραπεζών έκλαψα από τα γέλια.
Κατά τα λοιπά, σού είπα: η μεγαλύτερη παθογένεια της ελληνικής οικονομίας είναι το ασφαλιστικό και ειδικά οι συντάξεις. Αφού το παίζεις σκληρός νεοφιλελέ, κανονικά θα έπρεπε από εκεί να ξεκινάς. Διαφορετικά είσαι υποκριτής.
Ναι αλλά εδώ το θέμα που άνοιξε είναι τα σπίτια,τα δάνεια και οι τράπεζες.Αυτό είναι το θέμα που άνοιξε ο Αρίστος.
Για το συνταξιοδοτικό δεν μετείχα στις διαδηλώσεις κατά του νόμου Γιαννίτση ούτε σε διαμαρτυρίες γενικώς.Δεν έχω αντίρρηση στις ρυθμίσεις που επέβαλε το ΔΝΤ ούτε ζητάω να καταργηθεί η προσωπική διαφορά ούτε επάνοδο 13ης σύνταξης.Κάτι άλλο δεν έχω.
Αρίστος έγραψε: 06 Μάιος 2023, 10:23
Μια κλικα απατεωνων πολιτικων και τραπεζικων που εστησαν την κομπινα των funds για να μην φαινονται τα ονοματα τους κερδιζουν.
Επί συριζανέλ δεν ψηφίσθηκαν αυτά;Ο Καμμένος γιατί δεν έριξε την κυβέρνηση Τσίπρα για να μη δώσει τα δάνεια στα Funds ο Τσακαλώτος;τι ρωτάω και εγώ.
Επι Σαμαροβενιζελων και ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ δοθηκε παραταση στην προστασια πρωτης κατοικιας, αυτο ειναι βασικο να το θυμομαστε παροτι και οι δυο κυβερνησεις ειχαν υποχρεωθει στην Τροικα να την καταργησουν. Καταφερναν ομως στο τελος καθε χρονιας να παιρνουν παραταση. Αντιθετα με τη ΝΔ επι Σαμαρα, η ΝΔ του Κουλη εφτασε στο σημειο οχι μονο να απελευθερωσει τους πλειστηριασμους αλλα να πιεσει τον Αρειο Παγο να νομοθετησει υπερ των funds με μια διαδικασια πιεσεων που κατηγγειλε ο ιδιος ο Κοττακης. Διολου παραδοξο καθως στη ΝΔ επι Κουλη υπαρχουν βουλευτες που κερδιζουν με τα funds. Kαι σαφεστατα αυτο εγινε για να κερδοσκοπησουν μερικες δεκαδες απατεωνες που διαπλεκονται με τα funds και οχι για να αποζημιωθουν οι τραπεζες.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 06 Μάιος 2023, 10:36, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.