Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

[hellegennes]

Eν τω μεταξύ, ο Σκλαβενίτης πλήρωσε το 2021 φόρους 34,0% επί των κερδών, αλλά εσύ ξέρεις ότι δεν πληρώνει, αλλά δυστυχώς δεν έχεις διαθέσιμα τα στοιχεία γιά να το αποδείξεις.

Έτσι, πάρε μόνο τα δεδομένα μιας χρονιάς και αγνόησε το εξίσου 34% επιστροφή φόρου. Βαριέμαι να κάνω πράξεις τώρα, αλλά την τελευταία πενταετία, απ' όσο θυμάμαι, πλήρωσε συνολικά 3,3 εκ. σε φόρους. Γέμισαν τα ταμεία του κράτους, λέμε.

Δεν υπάρχει επιστροφή φόρου σε ΑΕ. Που την βρήκες αυτή;

Πού το λέει αυτό η νομοθεσία; Λένε ψέματα στις οικονομικές τους καταστάσεις;

Δεν καταλαβαίνεις ότι ο δείκτης κέρδους/τζίρου είναι αδιάφορο το πόσο χαμηλός είναι. Μπορεί να τον κάνει πολύ χαμηλό γιά να παίρνει μερίδιο αγοράς. Εκείνο που έχει σημασία είναι ο δείκτης κέρδη/ίδια κεφάλαια, γιατί αυτός δείχνει αν συμφέρει να επενδύσεις τα λεφτά σου στο σούπερ μάρκετ, ή να πάρεις ομόλογα, ή να κάνεις άλλη δουλειά.

Αυτό είναι παντελώς άσχετο με την συζήτηση. Είσαι σε άλλο επεισόδιο.

Ασχετο; Μα τον τζίρο επικαλείσαι γιά να πείς ότι ο φόρος είναι πολύ λίγος.

Τώρα κοροϊδευόμαστε; Συζητάμε για το ότι το κράτος χάνει έναν πακτωλό σε φόρους από το μερίδιο αγοράς μεγάλων εταιρειών κι εσύ συζητάς για το αν ενδιαφέρει την εταιρεία ο δείκτης κερδών/τζίρου;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Είμαι υπέρ του πλαστικού χρήματος και χρησιμοποιώ μόνο κάρτα στις αγορές μου. Διαφωνώ με την υποχρεωτικότητα. Δεν μπορεί να υποχρεώνεις τον επιχειρηματία να πληρώνει νταβατζιλίκι προμήθειες σε τράπεζες. Πρέπει να υπάρχει επιλογή. Επίσης είναι απαράδεκτό το να πρέπει να κτίσεις αφορολόγητο με ηλεκτρονικές συναλλαγές.

αυτό ακριβώς πιστεύω κι εγώ

[Δημοκράτης]

Θα πηγαινα αυριο να παρω καρβουνα απο τη μαντρα αλλα επειδη μου τη σπασατε θα τα παρω με καρτα απο το ΑΒ παρ'ολο που στοιχιζουν διπλά.

[hellegennes]

Γιατι, ποιος το πληρωνει ρε μαλακες;

Σίγουρα όχι εσύ. Δεν θα αυξήσω τις τιμές των προϊόντων μου κατά 1%. Ούτε καν τα ΣΜ δεν το κάνουν αυτό, γιατί θα χαλούσε την μαλακία που κάνουν με την κατάληξη σε 99 (0,99, 2,99, 199, κτλ).

Μπορεί λοιπόν να είναι ποσοστιαία πολύ μικρή η διαφορά για να αυξήσω τις τιμές των προϊόντων, τέτοιες διαφορές τις απορροφά η επιχείρηση, αλλά δεν παύει να είναι 3-4% του μεσοσταθμικού μου μεικτού κέρδους, δηλαδή μια έξτρα εφορία όπως είπα.

Αφού είναι 3-4% επί του μεικτού κέρδους, πόσο περίπου είναι επί τής τιμής;

Συγγνώμη, στην πρώτη γραμμή το γράφω.

Αν ειναι λοιπον τοσο φοβερη αιμορραγια που μια στις δεκα συναλλαγες (ή ποσες ειναι οι συναλλαγες με καρτες που κανει αυτος) εχει 2% επιβαρυνση ή ποσο ειναι η προμηθεια, ακου μια ριζοσπαστικη λυση για τον αντικαρτακια επιχειρημστια, να ανεβασει 0.2% τις τιμες του και να παψει να μας ζαλιζει τα αρχιδια για το δυσβαστακτο κοστος της καρτας και πριν δυο βδομαδες που ηρθε μια γρια και του πληρωσε πραγμα 10 σεντς με καρτα ω θεε μου.

Λες και τα μετρητα δεν εχουν κοστος διαχειρισης και απο πλαστα, λαθη στα ρεστα κλπ.

Αλλα αυτο δεν εχει κατσει ποτε να το υπολογισει πρωτον γιατι δε φαινεται και ειναι ελ αρα γενετικα ανικανος να υπολογισει αφανη κοστη που συσσωρευονται και μεταξυ μας δε θα επρεπε να ειχε επιχειρηση αλλα να ειναι καπου να τσαπιζει και δευτερον γιατι ειναι ασημαντο σε σχεση με το περιπου 40% (φορος+φπα) που κλεβει εισπραττοντας μαυρα ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΤΟΝ ΝΟΙΑΖΕΙ ΣΤ' ΑΛΗΘΕΙΑ.

Βρε χοντροκέφαλε, δεν είναι ότι δεν υπολογίζουμε το σύνολο του κόστους στις τιμές, είναι ότι η τιμή λιανικής δεν είναι όσο ελαστική σού λέει ένας απλός μαθηματικός υπολογισμός.

Δεν ξέρω αν φταίει ότι είσαι Ελ, άρα γενετικά ανίκανος να σκεφτείς, δεν με ενδιαφέρει κιόλας. Σου λέω απλά ότι λες πίπες. Δεν μπορείς να κάνεις τόσο μικρές ποσοστιαίες αυξήσεις για έναν πακτωλό λόγους. Αν σκεφτόσουν λογικά, θα καταλάβαινες ότι δεν θα ανέβαζε ποτέ κανείς την τιμή ενός προϊόντος από 1,00 σε 1,01. Είσαι ηλίθιος αν δεν το καταλαβαίνεις.

Δεν χρειάζεται καν να μπούμε σε συζήτηση για κοινές τιμές λιανικής, ανταγωνισμό, κτλ. Πρέπει πρώτα να ανέβουμε στο προηγούμενο σκαλοπάτι λογικής.

Λες και τα μετρητα δεν εχουν κοστος διαχειρισης και απο πλαστα, λαθη στα ρεστα κλπ.

Περάσαμε τώρα στην ζώνη του λυκόφωτος, όπου πιθανά σπάνια λάθη στα ρέστα ή πλαστά χαρτονομίσματα συγκρίνονται με τραπεζικές προμήθειες.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν μπορείς να ανεβάσεις την τιμή στο 1.01 γιατί δεν θα βρίσκεις ρέστα. Εκτός βέβαια αν σε πληρώνουν με κάρτα. Oh wait a minute...

[Leporello]

Έτσι, πάρε μόνο τα δεδομένα μιας χρονιάς και αγνόησε το εξίσου 34% επιστροφή φόρου. Βαριέμαι να κάνω πράξεις τώρα, αλλά την τελευταία πενταετία, απ' όσο θυμάμαι, πλήρωσε συνολικά 3,3 εκ. σε φόρους. Γέμισαν τα ταμεία του κράτους, λέμε.

Δεν υπάρχει επιστροφή φόρου σε ΑΕ. Που την βρήκες αυτή;

Πού το λέει αυτό η νομοθεσία; Λένε ψέματα στις οικονομικές τους καταστάσεις;

Οι οικονομικές καταστάσεις μιά χαρά είναι. Εσύ δεν ξέρεις να τις διαβάσεις. Αν προκύψει διαφορά από την προκαταβολή φόρου ή ζημιές, συμψηφίζεται με τον φόρο που προκύπτει από τα κέρδη επόμενων ετών.

Αυτό είναι παντελώς άσχετο με την συζήτηση. Είσαι σε άλλο επεισόδιο.

Ασχετο; Μα τον τζίρο επικαλείσαι γιά να πείς ότι ο φόρος είναι πολύ λίγος.

Τώρα κοροϊδευόμαστε; Συζητάμε για το ότι το κράτος χάνει έναν πακτωλό σε φόρους από το μερίδιο αγοράς μεγάλων εταιρειών κι εσύ συζητάς για το αν ενδιαφέρει την εταιρεία ο δείκτης κερδών/τζίρου;

Οχι μόνο δεν το απέδειξες αυτό, ούτε κάν ένδειξη δεν έδωσες ότι είναι αλήθεια.

[hellegennes]

Δεν υπάρχει επιστροφή φόρου σε ΑΕ. Που την βρήκες αυτή;

Πού το λέει αυτό η νομοθεσία; Λένε ψέματα στις οικονομικές τους καταστάσεις;

Οι οικονομικές καταστάσεις μιά χαρά είναι. Εσύ δεν ξέρεις να τις διαβάσεις. Αν προκύψει διαφορά από την προκαταβολή φόρου ή ζημιές, συμψηφίζεται με τον φόρο που προκύπτει από τα κέρδη επόμενων ετών.

Το ίδιο πράγμα είναι, ρε φίλε. Τι μαλακίες τσαμπουνάς; Οι υπόλοιποι γιατί παίρνουμε επιστροφή φόρου; Επειδή είμαστε καλά παιδιά; Συνολικά έδωσε την τελευταία 5ετία 3,3 εκ φόρο ο Σκλαβενίτης ή όχι;

Τώρα κοροϊδευόμαστε; Συζητάμε για το ότι το κράτος χάνει έναν πακτωλό σε φόρους από το μερίδιο αγοράς μεγάλων εταιρειών κι εσύ συζητάς για το αν ενδιαφέρει την εταιρεία ο δείκτης κερδών/τζίρου;

Οχι μόνο δεν το απέδειξες αυτό, ούτε κάν ένδειξη δεν έδωσες ότι είναι αλήθεια.

Το απέδειξα με αριθμούς συγκεκριμένα, αλλά εσύ μπορείς να συνεχίζεις να πιστεύεις ό,τι θες. Τζάμπα είναι. Για το προκείμενο βέβαια κουβέντα. Δεν καταλαβαίνεις καν σε τι απαντάς και μετά πετάς και την μπάλα στην εξέδρα.

[hellegennes]

Δεν μπορείς να ανεβάσεις την τιμή στο 1.01 γιατί δεν θα βρίσκεις ρέστα. Εκτός βέβαια αν σε πληρώνουν με κάρτα. Oh wait a minute...

Δεν μπορείς να την ανεβάσεις στο 1,01 γιατί είναι ψυχολογική διαφορά. Για τον ίδιο λόγο έχει επικρατήσει η μαλακία με την κατάληξη σε 99.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν μπορείς να ανεβάσεις την τιμή στο 1.01 γιατί δεν θα βρίσκεις ρέστα. Εκτός βέβαια αν σε πληρώνουν με κάρτα. Oh wait a minute...

Δεν μπορείς να την ανεβάσεις στο 1,01 γιατί είναι ψυχολογική διαφορά. Για τον ίδιο λόγο έχει επικρατήσει η μαλακία με την κατάληξη σε 99.

Καλά είναι τα ψυχολογικά αλλά είναι σχετικά. Άμα το κάνουν όλοι προφανώς και δεν θα επηρεάσει τις πωλήσεις. Αλλιώς οκ, ας πάμε όλα τα πατατάκια στο 1.01 να λύσουμε την παχυσαρκία.

[Leporello]

Πού το λέει αυτό η νομοθεσία; Λένε ψέματα στις οικονομικές τους καταστάσεις;

Οι οικονομικές καταστάσεις μιά χαρά είναι. Εσύ δεν ξέρεις να τις διαβάσεις. Αν προκύψει διαφορά από την προκαταβολή φόρου ή ζημιές, συμψηφίζεται με τον φόρο που προκύπτει από τα κέρδη επόμενων ετών.

Το ίδιο πράγμα είναι, ρε φίλε. Τι μαλακίες τσαμπουνάς; Οι υπόλοιποι γιατί παίρνουμε επιστροφή φόρου; Επειδή είμαστε καλά παιδιά; Συνολικά έδωσε την τελευταία 5ετία 3,3 εκ φόρο ο Σκλαβενίτης ή όχι;

Χαζός είσαι; Το ίδιο είναι συμψηφίζεις ζημιές με κέρδη τής επόμενης χρονιάς με το να σου επιστρέφουν λεφτά; Και εν πάσει περιπτώσει, βαριέμαι να σου μαθαίνω το άλφα-βήτα τής φορολογικής νομοθεσίας. Διάβασε κανένα βιβλίο να μάθεις. Υπάρχει και on line. Τα 3,3 εκατομμύρια μόνο πες μου που τα βρήκες (γιά να γελάσουμε φυσικά)

Το απέδειξα με αριθμούς συγκεκριμένα, αλλά εσύ μπορείς να συνεχίζεις να πιστεύεις ό,τι θες. Τζάμπα είναι. Για το προκείμενο βέβαια κουβέντα. Δεν καταλαβαίνεις καν σε τι απαντάς και μετά πετάς και την μπάλα στην εξέδρα.

Σαχλαμάρες. Επαναλαμβάνεις απλώς ότι πληρώνουν "λίγα". Και βέβαια, αυτά τα "λίγα" ισχύουν μόνο γιά τις μεγάλες επιχειρήσεις. Οι μικρές όπου γίνεται όργιο μαύρων είναι αθώες.

[ST48410]

στις περισσότερες τραπεζικές πληρωμές που δεχόμαστε στη δουλειά, βλέπω χρέωση 3 Ευρώ. Όταν ο άλλος αγοράζει κάτι που κάνει 1000 Ευρώ, δεν πολυενοχλεί. Όταν αγοράζει κάτι που κάνει 30 Ευρώ, υπάρχει πρόβλημα.

Edit: δεν γίνεται για διάφορους λόγους να αυξηθεί κατά το ίδιο ποσό η τιμή στα φτηνά προϊόντα. Είναι ζημιά αυτή η προμήθεια.

[Leporello]

Δεν μπορείς να ανεβάσεις την τιμή στο 1.01 γιατί δεν θα βρίσκεις ρέστα. Εκτός βέβαια αν σε πληρώνουν με κάρτα. Oh wait a minute...

Δεν μπορείς να την ανεβάσεις στο 1,01 γιατί είναι ψυχολογική διαφορά. Για τον ίδιο λόγο έχει επικρατήσει η μαλακία με την κατάληξη σε 99.

Τι λες εδώ; Οτι μιά χαρά ανεβάζεις την τιμή από 0,98 σε 0,99 γιά ψυχολογικούς λόγους, αλλά όοοοχιιιιι αυτή η διαφορά που είναι 1% δεν περιλαμβάνει την προμήθεια γιά τις κάρτες. Μας δουλεύεις;

[Leporello]

στις περισσότερες τραπεζικές πληρωμές που δεχόμαστε στη δουλειά, βλέπω χρέωση 3 Ευρώ. Όταν ο άλλος αγοράζει κάτι που κάνει 1000 Ευρώ, δεν πολυενοχλεί. Όταν αγοράζει κάτι που κάνει 30 Ευρώ, υπάρχει πρόβλημα.

Αυτό δεν είναι προμήθεια, είναι υποτίθεται έξοδο γιά τραπεζικό έμβασμα από άλλη τράπεζα. Δεν έχει σχέση με τις κάρτες.

[hellegennes]

Δεν μπορείς να ανεβάσεις την τιμή στο 1.01 γιατί δεν θα βρίσκεις ρέστα. Εκτός βέβαια αν σε πληρώνουν με κάρτα. Oh wait a minute...

Δεν μπορείς να την ανεβάσεις στο 1,01 γιατί είναι ψυχολογική διαφορά. Για τον ίδιο λόγο έχει επικρατήσει η μαλακία με την κατάληξη σε 99.

Καλά είναι τα ψυχολογικά αλλά είναι σχετικά. Άμα το κάνουν όλοι προφανώς και δεν θα επηρεάσει τις πωλήσεις. Αλλιώς οκ, ας πάμε όλα τα πατατάκια στο 1.01 να λύσουμε την παχυσαρκία.

Ακόμη κι όταν το κάνουν όλοι η επίδραση είναι εκεί. Γι' αυτό ξαναγυρνάω στο παράδειγμα με το 99, γιατί λειτουργεί, παρότι το κάνουν όλοι. Αντίστοιχα θα μειώνοντας οι πωλήσεις στα πατατάκια που κάνουν 1,01 από 1,00 που κάνουν τώρα. Δεν θα λύναμε την παχυσαρκία, αλλά θα είχαμε μείωση πωλήσεων, να είσαι σίγουρος. Το πρόβλημα βέβαια είναι ότι δεν θα το κάνουν όλοι ούτε μπορούμε να συνεννοηθούμε να το κάνουμε γιατί αποκλείεται και γιατί απαγορεύεται.

Η ψυχολογία παίζει μεγαλύτερο ρόλο απ' όσο νομίζεις. Στην αρχή του πληθωρισμού, η Chipita ανέβασε τα πατατάκια της από 1,00 στο 1,20, μετά 1,40 και μετά 1,50. Στο μεταξύ η Tasty τα κράτησε 1,00. Οι πωλήσεις της Chipita εκμηδενίστηκαν ενώ της Tasty αυξήθηκαν. Κατόπιν η Chipita έριξε τις τιμές για να ξαναμπεί στο παιχνίδι, στο 1,20. Την ίδια στιγμή η Tasty αποφάσισε να κάνει τελικά αύξηση στο 1,20. Βρες τώρα την απάντηση στο ερώτημα ποια από τις δυο εταιρείες έχει αυτήν την στιγμή μεγαλύτερες πωλήσεις, που έχουν ίδια τιμή. Η απάντηση κάτω.

Spoiler

Η Tasty και με μεγάλη διαφορά. Γιατί η ψυχολογία του καταναλωτή είναι ότι η μια εταιρεία ανέβασε τις τιμές σοκαριστικά και η άλλη τις διατήρησε για καιρό στο ίδιο επίπεδο. Όσο κι αν έχουν ίδια τιμή πλέον, η Chipita είναι αποδέκτης ενός πράγματος που λέμε "θυμός" ή "εκδίκηση" της αγοράς. Πολλοί δεν έχουν συνειδητοποιήσει καν ότι έχουν εξισωθεί οι τιμές, αρνούνται ακόμη και να κοιτάξουν.

[Leporello]

Σίγουρα όχι εσύ. Δεν θα αυξήσω τις τιμές των προϊόντων μου κατά 1%. Ούτε καν τα ΣΜ δεν το κάνουν αυτό, γιατί θα χαλούσε την μαλακία που κάνουν με την κατάληξη σε 99 (0,99, 2,99, 199, κτλ).

Μπορεί λοιπόν να είναι ποσοστιαία πολύ μικρή η διαφορά για να αυξήσω τις τιμές των προϊόντων, τέτοιες διαφορές τις απορροφά η επιχείρηση, αλλά δεν παύει να είναι 3-4% του μεσοσταθμικού μου μεικτού κέρδους, δηλαδή μια έξτρα εφορία όπως είπα.

Αφού είναι 3-4% επί του μεικτού κέρδους, πόσο περίπου είναι επί τής τιμής;

Συγγνώμη, στην πρώτη γραμμή το γράφω.

Τόσο λίγο είναι. Παράξενο, γιατί μου έχει τύχει αρκετές φορές να μου κάνουν έκπτωση 10 και 20% όταν αποφάσισα να πληρώσω μετρητά αντί κάρτας. Κυρίως βέβαια σε υπηρεσίες. Γιατί άραγε;

Ετσι, υπέθεσα ότι τόση θα είναι η προμήθεια τής τράπεζας.