"Η επανάσταση του 21 είναι παραμύθι"

[John Brown Gun Club]

Οι εμποροι της Οδησσου και της Βιέννης;
Και το σκέφτηκαν όλο αυτό για να γίνουν πρώτης κατηγορίας πολίτες στο Λιδωρικι;

Γιατι πιστευεις πως το να εχουν επισημη εδρα θα τους στερουσε τις αγορες της Οδησσου και ης Βιεννης;

Και τελικά, είχαμε μαζική μετεγκατάσταση πλουσίων αστών από τη Διασπορά στην ψωροκώσταινα;

Ειχαμε μαζικες εγγραφες και δωρεες πλουσιων στην Φιλικη Εταιρεια.

[Highlander]

το τελυταί

Πέτυχε απο τη στιγμή που άντεξε αρκετά για να κατορθώσει τον σκοπό της,ακόμα και αν οι επαναστάτες είχαν στα χέρια τους ένα τελευταίο φρούριο. Να ισχυρίζεσαι ότι απέτυχε είναι τεχνικά σωστό και πρακτικά απολύτως παραπλανητικό. Αν δεν είσαι τρολ,θα πρέπει να καταλάβεις ότι ακολουθώντας όλο και πιο καρτουνίστικα ακραίες θέσεις δεν διορθώνεις κανένα πρόβλημα και δίνεις πάτημα τους Γεωργιάδιδες και τους Καργάκους

Δεν έχεις καταλάβει μάλλον ότι εσύ δίνεις πάτημα στους Γεωργιαδηδες και τους Καργακους με τη φανατική υπεράσπιση των νεοελληνικών εθνικιστικών μύθων με τους οποίους γελά όλος ο φυσιολογικός κόσμος

Η επανάσταση απέτυχε για τα καλά από τη στιγμή που οι τουρκοαιγυπτιοι προελαυναν και οι επαναστάτες δεν ήταν σε θέση να διατηρήσουν ούτε ένα φρούριο στην κυριαρχία τους.

Πετυχημένη ήταν η παρέμβαση των Μεγάλων Δυνάμεων που ίδρυσαν με δική τους βούληση ένα κράτος από το πουθενά.

Μεγαλο πονο τον εχεις βλεπω.
Περαστικουλια.

Ρε.... Μόνος σου παραδέχεσαι ακριβώς αυτό λίγα ποστ πιο πάνω. Εγώ τον έχω τον...πόνο;

Μα δεν λεει κατι λαθος. Υπερβαλει ο τιτλος, αλλα επειτα η εξηγηση ειναι σωστη, υπηρξε επανασταση αλλά αυτή συνετριβη, και διασωθηκαμε απο τους κακους ξενους. Ναι αυτο ακριβως εγινε, και ναι μας εφεραν τον καλυτερο ελλ κυβερνητη ωστε να δημιουργηθει μια συγχρονη για τα δεδομενα της εποχης προεδρικη δημοκρατια και τον καθαρισαμε με τη βοηθεια των νταβατζηδων σε εναμιση χρονο αφου πρωτα τον βριζαμε για εναμιση χρονο.

Δλδ ποιο το περιεργο;;;
Ποιο το ψεμμα;;;

[Bipsco]

ανθελληνικό σόου(οσονούπο βουλευτή της νδ)

Μία αν μην τι άλλο... τολμηρή άποψη εξέφρασε την Πέμπτη ο Γρηγόρης Ψαριανός μιλώντας στο βήμα της Βουλής. Ο βουλευτής του Ποταμιού χαρακτήρισε αποτυχημένη την ελληνική επανάσταση του 1821 και συμπλήρωσε ότι το ελληνικό κράτος το δημιούργησε η "τρόικα του Ναυαρίνου".

Ολα όσα τόνισε: «Οι επαναστάσεις ξεκίνησαν τον προηγούμενο αιώνα από τους Φιλικούς και απέτυχαν. Η επανάσταση του ’21 που λένε για την εθνική ανεξαρτησία και ταράζομαι είναι ένα παραμύθι που λέμε στον κόσμο. Μια άλλη τρόικα έφτιαξε στο παρελθόν αυτό το κράτος. Η επανάσταση του 1821 συνετρίβη. Ως το 1827 η χώρα ήταν κολυμπηθρόξυλα. Κρανίου τόπος. Στην Πελοπόννησο δεν υπήρχε κάτοικος.

Και ήρθε η τρόικα του Ναυαρίνου για δικά της συμφέροντα και έφτιαξε αυτό το κρατίδιο. Βρήκε τον καλύτερο κυβερνήτη Έλληνα και τον έφερε να κυβερνήσει. Τον Καποδίστρια. Κι εμείς τον καθαρίσαμε σε ενάμιση χρόνο. Κι από τότε αλωνίζουμε. Παίρνουμε δάνεια και τα τρώμε. Και μας φταίνε για όλα οι κερατάδες οι ξένοι. Για τον εμφύλιο έφταιγαν οι ξένοι, για το κυπριακό, για τη Χούντα, για τη μικρασιατική καταστροφή. Για όλα τα δεινά έφταιγαν οι ξένοι. Και αυτά τα έλεγαν αριστεροί, δεξιοί, κεντρώοι και πουλάνε ακόμα το παραμύθι. Κι όσο αυτό τρώγεται από σανοφάφους θα έχουμε τέτοια κυβέρνηση που έδιωξε τους κερατάδες τους ξένους".

https://www.news247.gr/politiki/psarian ... 54292.html

δε χρησιμοποιώ συχνά τη λέξη ανιστόρητος αλλά εδώ αναμφίβολα τον αξίζει,ειδικά για το θράσος με το οποίο ξεστομίζει τις ανυπόστατες παπαριές του λες και είναι στο καφενείο αλλά έχει πλάκα ο πστς

σύντροφε Βινόσαυρε πήρες μαντηλάκια?

Μα δεν λεει κατι λαθος. Υπερβαλει ο τιτλος, αλλα επειτα η εξηγηση ειναι σωστη, υπηρξε επανασταση αλλά αυτή συνετριβη, και διασωθηκαμε απο τους κακους ξενους. Ναι αυτο ακριβως εγινε, και ναι μας εφεραν τον καλυτερο ελλ κυβερνητη ωστε να δημιουργηθει μια συγχρονη για τα δεδομενα της εποχης προεδρικη δημοκρατια και τον καθαρισαμε με τη βοηθεια των νταβατζηδων σε εναμιση χρονο αφου πρωτα τον βριζαμε για εναμιση χρονο.

Δλδ ποιο το περιεργο;;;
Ποιο το ψεμμα;;;

Γνωρίζεις ότι απείλησε πως αν δεν καταργηθεί το σύνταγμα, δεν έρχεται στην Ελλάδα;

[Σέλευκας]

Η Τρόικα του Ναυαρίνου ζήτησε συγνώμη απο το Σουλτάνο γιατί από λάθος πήρε τέτοια διάσταση η ναυμαχία. Αρα άλλη μια παπαριά χωρίς νούμερο κατάταξης αφού έχει χαθεί το μέτρημα.

[Σέλευκας]

Δυστυχώς δεν είναι λίγοι αυτοί που βγάζουν χοντροειδέστατα συμπεράσματα λόγω ημιμάθειας και πετάνε την αποψάρα τους σαν να έβαλαν κανένα γκολ στο μουντιάλ.

[Οργισμένος]

Δεν έχεις καταλάβει μάλλον ότι εσύ δίνεις πάτημα στους Γεωργιαδηδες και τους Καργακους με τη φανατική υπεράσπιση των νεοελληνικών εθνικιστικών μύθων με τους οποίους γελά όλος ο φυσιολογικός κόσμος

Η επανάσταση απέτυχε για τα καλά από τη στιγμή που οι τουρκοαιγυπτιοι προελαυναν και οι επαναστάτες δεν ήταν σε θέση να διατηρήσουν ούτε ένα φρούριο στην κυριαρχία τους.

Πετυχημένη ήταν η παρέμβαση των Μεγάλων Δυνάμεων που ίδρυσαν με δική τους βούληση ένα κράτος από το πουθενά.

Μεγαλο πονο τον εχεις βλεπω.
Περαστικουλια.

Ρε.... Μόνος σου παραδέχεσαι ακριβώς αυτό λίγα ποστ πιο πάνω. Εγώ τον έχω τον...πόνο;

Μα δεν λεει κατι λαθος. Υπερβαλει ο τιτλος, αλλα επειτα η εξηγηση ειναι σωστη, υπηρξε επανασταση αλλά αυτή συνετριβη, και διασωθηκαμε απο τους κακους ξενους. Ναι αυτο ακριβως εγινε, και ναι μας εφεραν τον καλυτερο ελλ κυβερνητη ωστε να δημιουργηθει μια συγχρονη για τα δεδομενα της εποχης προεδρικη δημοκρατια και τον καθαρισαμε με τη βοηθεια των νταβατζηδων σε εναμιση χρονο αφου πρωτα τον βριζαμε για εναμιση χρονο.

Δλδ ποιο το περιεργο;;;
Ποιο το ψεμμα;;;

Αλλο πραγμα η βοηθεια απο τους ξενους και αλλο η κατασκευη ενος εθνους απο το 0. Μαλακιες να μην γραφετε.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Η εμφάνιση η ακμή παρακμή και εξαφάνιση του εθνικισμού η κάθε άλλης ιδεολογίας είναι ένα ιστορικό κοινωνικό φαινόμενο το οποιο οφείλεται σε υλικά αιτία βάση των οικονομικών συνθηκών και είναι άσχετο με τα δικά μας υποκειμενικά συναισθήματα πάνω σε αυτό
Όταν είχαν δημιουργηθεί τα πρώτα έθνη κράτη τον καιρό της γαλλικής επανάστασης ο εθνικισμός ήταν πρόοδος σε σχέση με τις ελέω θεού μοναρχίες και αυτοκρατορίες που υπήρχαν τότε
Έθνος είναι ο λαός και όχι ο μονάρχης ήταν η βασική ιδέα του εθνικισμού και ..οσο και εάν δεν το καταλαβαίνουν ορισμένοι ο εθνικισμός έχει σχέση με την λαϊκή εξουσία και την δημοκρατία .

Τον καιρό της γαλλικής επανάστασης σε σχέση με την προηγούμενη κατάσταση καλύτερος ήταν, σήμερα είναι απλά ένα γελοίο βαρίδι

Εξαρτάται από το τι θα διαδεχθεί το έθνος κράτος , και πόσο αυτό το νέο δίστιχο σχήμα το κατά πόσο θα προστατευει την λαϊκή κυριαρχία και δημοκρατία

Αν κυβερνούν οι τράπεζες και οι πολυεθνικές ..δεν είναι και ότι καλύτερο ούτε για την δημοκρατία η την λαϊκή κυριαρχία..

[John Brown Gun Club]

Αν κυβερνούν οι τράπεζες και οι πολυεθνικές ..δεν είναι και ότι καλύτερο ούτε για την δημοκρατία η την λαϊκή κυριαρχία..

αυτα εμφανιστηκαν πιο μετα, μετα το 1860/70.

[Chainis]

Θα παρέλειπε να πει ότι τους αποδεκάτισαν, οπότε δεν θα είχε δίκιο.

Δεν τους αποδεκάτισαν οι λευκοί αλλά οι ασθένειες που ήρθαν με τους λευκούς στον Νέο Κόσμο

Τι ανιστόρητα είναι αυτά που λες βρε;
Ισχύει ότι ένας από τους τρόπους που τους αποδεκάτιζαν οι λευκοί είναι ότι έριχαν στις σκηνές τους και τις πηγές τους ρούχα λευκών που είχαν πεθάνει από ασθένειες, αλλά δεν ήταν ο μόνος τρόπος αυτός. Και το μαχαίρι μια χαρά δούλευε.

Θελω να επισημάνω ότι στις χώρες της κεντρικής και Λατινικής Αμερικής η συντριπτική πλειοψηφία των κατοίκων είναι απόγονοι ιθαγενών.
Δεν ξέρω πόσο τους αποδεκατισαν αλλά σίγουρα όχι σε σημείο να χαθούν.
Αντίθετα στην Βόρεια Αμερική τους εξαφάνισαν.

[Mitharadir]

ανθελληνικό σόου(οσονούπο βουλευτή της νδ)

Μία αν μην τι άλλο... τολμηρή άποψη εξέφρασε την Πέμπτη ο Γρηγόρης Ψαριανός μιλώντας στο βήμα της Βουλής. Ο βουλευτής του Ποταμιού χαρακτήρισε αποτυχημένη την ελληνική επανάσταση του 1821 και συμπλήρωσε ότι το ελληνικό κράτος το δημιούργησε η "τρόικα του Ναυαρίνου".

Ολα όσα τόνισε: «Οι επαναστάσεις ξεκίνησαν τον προηγούμενο αιώνα από τους Φιλικούς και απέτυχαν. Η επανάσταση του ’21 που λένε για την εθνική ανεξαρτησία και ταράζομαι είναι ένα παραμύθι που λέμε στον κόσμο. Μια άλλη τρόικα έφτιαξε στο παρελθόν αυτό το κράτος. Η επανάσταση του 1821 συνετρίβη. Ως το 1827 η χώρα ήταν κολυμπηθρόξυλα. Κρανίου τόπος. Στην Πελοπόννησο δεν υπήρχε κάτοικος.

Και ήρθε η τρόικα του Ναυαρίνου για δικά της συμφέροντα και έφτιαξε αυτό το κρατίδιο. Βρήκε τον καλύτερο κυβερνήτη Έλληνα και τον έφερε να κυβερνήσει. Τον Καποδίστρια. Κι εμείς τον καθαρίσαμε σε ενάμιση χρόνο. Κι από τότε αλωνίζουμε. Παίρνουμε δάνεια και τα τρώμε. Και μας φταίνε για όλα οι κερατάδες οι ξένοι. Για τον εμφύλιο έφταιγαν οι ξένοι, για το κυπριακό, για τη Χούντα, για τη μικρασιατική καταστροφή. Για όλα τα δεινά έφταιγαν οι ξένοι. Και αυτά τα έλεγαν αριστεροί, δεξιοί, κεντρώοι και πουλάνε ακόμα το παραμύθι. Κι όσο αυτό τρώγεται από σανοφάφους θα έχουμε τέτοια κυβέρνηση που έδιωξε τους κερατάδες τους ξένους".

https://www.news247.gr/politiki/psarian ... 54292.html

δε χρησιμοποιώ συχνά τη λέξη ανιστόρητος αλλά εδώ αναμφίβολα τον αξίζει,ειδικά για το θράσος με το οποίο ξεστομίζει τις ανυπόστατες παπαριές του λες και είναι στο καφενείο αλλά έχει πλάκα ο πστς

σύντροφε Βινόσαυρε πήρες μαντηλάκια?

Μα δεν λεει κατι λαθος. Υπερβαλει ο τιτλος, αλλα επειτα η εξηγηση ειναι σωστη, υπηρξε επανασταση αλλά αυτή συνετριβη, και διασωθηκαμε απο τους κακους ξενους. Ναι αυτο ακριβως εγινε, και ναι μας εφεραν τον καλυτερο ελλ κυβερνητη ωστε να δημιουργηθει μια συγχρονη για τα δεδομενα της εποχης προεδρικη δημοκρατια και τον καθαρισαμε με τη βοηθεια των νταβατζηδων σε εναμιση χρονο αφου πρωτα τον βριζαμε για εναμιση χρονο.

Δλδ ποιο το περιεργο;;;
Ποιο το ψεμμα;;;

Απο περιέργεια για τον Παπαφλέσσα(αρχιμανδρίτη-υπουργό και αγωνιστή του 1821) τι γνώμη έχεις;

[Οργισμένος]

-Η επανάσταση δεν ήταν εθνική, αλλά κοινωνική και ιδεολογική.

Ήταν σαφέστατα και τα 3

Δεν ήταν καθόλου και τα 3.

Επρόκειτο απλώς για συγκρουόμενα συμφέροντα χρήματος - εξουσίας, κοινωνικό αναβρασμό, μετάδοση των διαφωτιστικών και επαναστατικών ιδεών από την ευρώπη τις οποίες η οπισθοδρομική οθωμανική αυτοκρατορία απέρριπτε

Η επανάσταση μόνο εθνική δεν ήταν.

Μόνο η βιτρίνα της όλης υπόθεσης υπήρξε το "εθνική" (κάτι που έγινε ακόμη εντονότερο με την πάροδο των ετών μετά από την ίδρυση του νεοελληνικού κράτους με τη δημιουργία των ελληνοκεντρικών εθνικιστικών μύθων), για να μην τους πειράξουν οι οπισθοδρομικές ευρωπαϊκές δυνάμεις που δεν έβλεπαν με καλό μάτι μία κοινωνική επανάσταση στα πρότυπα της Γαλλικής.

Η επανάσταση του 1821 δεν ήταν κοινωνική αλλά εθνική. Ενα έθνος απέναντι σε ένα άλλο. Δεν ήταν κοινωνική.Αν πρέπει να συγκριθεί με μια άλλη επανάσταση του εξωτερικού αυτή είναι η Αμερικανική επανάσταση που ένα νέο έθνος που αναδυόταν (Αμερικανοι) πολέμησαν ένα άλλο έθνος (τους Αγγλους) για ελευθερία.Οπως έγραψε και ο Κολοκοτρώνης "η δική μας επανάσταση δεν ομοιάζει με καμία άλλη στην. Ευρώπη διότι εκείνες ήτο εμφύλιοι πόλεμοι ενώ ο δικός μας αγώνας ήτο ο πιο τίμιος έθνος απέναντι σε άλλο έθνος". Αντίστοιχες απόψεις εκφράζουν ο Παπαφλέσσας, ο Μακρυγιάννης, ο Αθανάσιος Διάκος, ο Παλαιών Πατρών Γερμανός, ο .μητροπολίτης Σαλώνων Ησαΐας,ο Καραϊσκάκης και άλλοι αγωνιστές.Αν η ελληνική επανάσταση ήταν ταξική επανασταση οι φτωχοί έλληνες και τούρκοι θα πολεμούσε ως σύμμαχοι απέναντι στον σουλτάνο αλλά δεν έγινε έτσι.Αντίθετα πολλοί φτωχοί τούρκοι έσφαξαν φτωχούς έλληνες (και το αντίστροφο) κατα τη διάρκεια του πολέμου.
[/quote]

Sthn politikh oikonomia διδασκονται οι 3 μεγαλες αστικες (αγγλικη-αμερικανικη-γαλλικη) επαναστασεις πλας η ελλ. Τοσο οι ορθοδοξοι οσο και οι μαρξιστες θεωρητικοι συμφνουν οτι αυτες οι επαναστασεις ηταν αστικες και εναντια στην ετοιμοθανατη φεουδαρχια. Ομως ισχυρο ρολο στην ουσια των πραγματων επαιξαν τα εθνη, προκειται ουσιαστικα για τη γεννηση των εθνων κρατων. Το κολλημα καποιων αγραμματων μαρξιστοειδων ειναι ακατανοητο. Η ελλ επανασταση ητω μια αντιφεουδαλικη εθνικη επανασταση.
Και το αστειον της υποθεσης ειναι οτι απο τη μαρξιστικη οπτικη ηαυτες οι επαναστασεις ηταν εν μερει ταξικες αλλα οοχι οπως το εννοουν τα διαφορα βλητα. Ηταν μερικως ταξικες διοτι οι αστοι μαζι με τις λοιπες ταξεις επαναστατησαν εναντιον των φεουδαρχιων, ΤΣΟΥΖΕΙ ΟΜΩΣ ΑΥΤΗ Η ΑΛΗΘΕΙΑ γιαυτο και πιθηκιζουν τα μαρξιστοειδη της πλακας.

[Σενέκας]

Otto Weininger, πατησιωτης για πείτε

[Εκτωρ]

ανθελληνικό σόου(οσονούπο βουλευτή της νδ)

Μία αν μην τι άλλο... τολμηρή άποψη εξέφρασε την Πέμπτη ο Γρηγόρης Ψαριανός μιλώντας στο βήμα της Βουλής. Ο βουλευτής του Ποταμιού χαρακτήρισε αποτυχημένη την ελληνική επανάσταση του 1821 και συμπλήρωσε ότι το ελληνικό κράτος το δημιούργησε η "τρόικα του Ναυαρίνου".

Ολα όσα τόνισε: «Οι επαναστάσεις ξεκίνησαν τον προηγούμενο αιώνα από τους Φιλικούς και απέτυχαν. Η επανάσταση του ’21 που λένε για την εθνική ανεξαρτησία και ταράζομαι είναι ένα παραμύθι που λέμε στον κόσμο. Μια άλλη τρόικα έφτιαξε στο παρελθόν αυτό το κράτος. Η επανάσταση του 1821 συνετρίβη. Ως το 1827 η χώρα ήταν κολυμπηθρόξυλα. Κρανίου τόπος. Στην Πελοπόννησο δεν υπήρχε κάτοικος.

Και ήρθε η τρόικα του Ναυαρίνου για δικά της συμφέροντα και έφτιαξε αυτό το κρατίδιο. Βρήκε τον καλύτερο κυβερνήτη Έλληνα και τον έφερε να κυβερνήσει. Τον Καποδίστρια. Κι εμείς τον καθαρίσαμε σε ενάμιση χρόνο. Κι από τότε αλωνίζουμε. Παίρνουμε δάνεια και τα τρώμε. Και μας φταίνε για όλα οι κερατάδες οι ξένοι. Για τον εμφύλιο έφταιγαν οι ξένοι, για το κυπριακό, για τη Χούντα, για τη μικρασιατική καταστροφή. Για όλα τα δεινά έφταιγαν οι ξένοι. Και αυτά τα έλεγαν αριστεροί, δεξιοί, κεντρώοι και πουλάνε ακόμα το παραμύθι. Κι όσο αυτό τρώγεται από σανοφάφους θα έχουμε τέτοια κυβέρνηση που έδιωξε τους κερατάδες τους ξένους".

https://www.news247.gr/politiki/psarian ... 54292.html

δε χρησιμοποιώ συχνά τη λέξη ανιστόρητος αλλά εδώ αναμφίβολα τον αξίζει,ειδικά για το θράσος με το οποίο ξεστομίζει τις ανυπόστατες παπαριές του λες και είναι στο καφενείο αλλά έχει πλάκα ο πστς

σύντροφε Βινόσαυρε πήρες μαντηλάκια?

Συμφωνώ με όλα.

Η αλήθεια πονάει.

[Καραμελίτσα]

Κλασικός αμόρφωτος φαφλατάς μπούμερ.

[Σενέκας]

Κλασικός αμόρφωτος φαφλατάς μπούμερ.

όπως είπα και στο άλλο είναι, πρόκειται για τον ορισμό του γλίτσα. Είναι η προσωποποίηση αυτού του θείου που βρωμάει τσιγαρίλα, μασχαλίλα και τσίπουρο και σε ρωτάει στο πασχαλινό τραπέζι αν γαμάς κανά μουνάκι και μετά το γυρνάει στα ρατσιστικά ανέκδοτα(και ας είναι κατα τα άλλα πασόος ή και "αριστερός"). Μακράν η πιο αντιπαθητική φιγούρα στη δημόσια ζωή της χώρας. Η αμορφωσιά και η αυτοπεποίθηση του ταξιτζή(συγνώμη στους ταξιτζήδες κιόλας) είναι το κερασάκι στην τούρτα