Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

[foscilis]

Υπάρχει ένα θέμα που όσο δεν παιρνει απάντηση, θέτει όλο το ζήτημα της ευθύνης των Δεκεμβριανών σε αμφιβολία.
Γιατί το ΕΑΜ τήρησε τον Οκτώβριο του 44 τη συμφωνία της Καζέρτας και δεν έβαλε τις δυνάμεις του ΕΛΑΣ στην Αθήνα;
Αν είχε σκοπό να προχωρήσει σε κατάληψη εξουσίας δεν υπήρχε καλύτερη ευκαιρία. Έπαιρνε την Αθήνα χωρις τουφεκιά και στην ουσία αποκτουσε ντε φάκτο ηγετική θέση στην επόμενη μερα

Εαν με το καλημέρα της απελευθέρωσης έκαναν κάτι τέτοιο θα τσαλακωνόταν το προφίλ του Στάλιν.

Το ατσαλακωτο και προσεγμενο στην καθε του λεπτομερεια να αποπνεει αγαπη και δημοκρατικοτητα προφιλ του Σταλιν. Μην ξεχναμε κανονικα τον ελεγαν Τζουγκαζβιλι και απο εγνοια για το προφιλ του διαλεξε το ψευδωνυμο Σταλιν που σημαινει "πονοψυχη ευσυγκινητη νεραϊδονονα" στη γλωσσα των ξωτικων της αγαπης.

[vantono]

Υπάρχει ένα θέμα που όσο δεν παιρνει απάντηση, θέτει όλο το ζήτημα της ευθύνης των Δεκεμβριανών σε αμφιβολία.
Γιατί το ΕΑΜ τήρησε τον Οκτώβριο του 44 τη συμφωνία της Καζέρτας και δεν έβαλε τις δυνάμεις του ΕΛΑΣ στην Αθήνα;
Αν είχε σκοπό να προχωρήσει σε κατάληψη εξουσίας δεν υπήρχε καλύτερη ευκαιρία. Έπαιρνε την Αθήνα χωρις τουφεκιά και στην ουσία αποκτουσε ντε φάκτο ηγετική θέση στην επόμενη μερα

Εαν με το καλημέρα της απελευθέρωσης έκαναν κάτι τέτοιο θα τσαλακωνόταν το προφίλ του Στάλιν.

Το ατσαλακωτο και προσεγμενο στην καθε του λεπτομερεια να αποπνεει αγαπη και δημοκρατικοτητα προφιλ του Σταλιν. Μην ξεχναμε κανονικα τον ελεγαν Τζουγκαζβιλι και απο εγνοια για το προφιλ του διαλεξε το ψευδωνυμο Σταλιν που σημαινει "πονοψυχη ευσυγκινητη νεραϊδονονα" στη γλωσσα των ξωτικων της αγαπης.

[Golden Age]

Υπάρχει ένα θέμα που όσο δεν παιρνει απάντηση, θέτει όλο το ζήτημα της ευθύνης των Δεκεμβριανών σε αμφιβολία.
Γιατί το ΕΑΜ τήρησε τον Οκτώβριο του 44 τη συμφωνία της Καζέρτας και δεν έβαλε τις δυνάμεις του ΕΛΑΣ στην Αθήνα;
Αν είχε σκοπό να προχωρήσει σε κατάληψη εξουσίας δεν υπήρχε καλύτερη ευκαιρία. Έπαιρνε την Αθήνα χωρις τουφεκιά και στην ουσία αποκτουσε ντε φάκτο ηγετική θέση στην επόμενη μερα

Εαν με το καλημέρα της απελευθέρωσης έκαναν κάτι τέτοιο θα τσαλακωνόταν το προφίλ του Στάλιν.

Το ατσαλακωτο και προσεγμενο στην καθε του λεπτομερεια να αποπνεει αγαπη και δημοκρατικοτητα προφιλ του Σταλιν. Μην ξεχναμε κανονικα τον ελεγαν Τζουγκαζβιλι και απο εγνοια για το προφιλ του διαλεξε το ψευδωνυμο Σταλιν που σημαινει "πονοψυχη ευσυγκινητη νεραϊδονονα" στη γλωσσα των ξωτικων της αγαπης.

Στον Β' ΠΠ ο Στάλιν δεν ήταν πλέον το τέρας των εκκαθαρίσεων, αλλά ένας "καλός σύμμαχος". Εαν δεν ήταν όμως και τόσο καλός σύμμαχος, οι Βρεττανοί θα μπορούσαν να δικαιολογήσουν στην κοινή γνώμη κάποια τυχόν ψιλοαλλαγή πλεύσης.

[Ασέβαστος]

Το ΚΚΕ όμως με τη στάση του έδειξε αμφιθυμια και δισταγμό. Διαφορετικές θέσεις μέσα στο κόμμα ή κάτι άλλο;

αν κρινεις απο την 100χρονη ιστορια του, οπου καθε νεος ηγετης βαφτιζε προδοτη τον προηγουμενο, το πιθανοτερο ειναι καποιο αλληλοσφαξιμο για την καρεκλα να τους αποπροσανατολισε.

[Nandros]

Υπάρχει ένα θέμα που όσο δεν παιρνει απάντηση, θέτει όλο το ζήτημα της ευθύνης των Δεκεμβριανών σε αμφιβολία.
Γιατί το ΕΑΜ τήρησε τον Οκτώβριο του 44 τη συμφωνία της Καζέρτας και δεν έβαλε τις δυνάμεις του ΕΛΑΣ στην Αθήνα;
Αν είχε σκοπό να προχωρήσει σε κατάληψη εξουσίας δεν υπήρχε καλύτερη ευκαιρία. Έπαιρνε την Αθήνα χωρις τουφεκιά και στην ουσία αποκτουσε ντε φάκτο ηγετική θέση στην επόμενη μερα

Πιθανή εξήγηση :

Είχαν την αλαζονεία του ισχυρού (όποτε θέλουμε καταλαμβάνουμε στρατιωτικά την εξουσία).
Αυτό ενισχυόταν από το ότι ο Άγγλοι είχαν μόνο 5.000 άνδρες εδώ διάσπαρτους σε όλη την χώρα και βέβαια δεν μπορούσαν να προβλέψουν ότι η Αγγλία θα αντιδρούσε τόσο αποφασιστικά όπως έκανε στα Δεκεμβριανά.

Νόμιζαν πως οι ΑγγλοΑμερικάνοι θα ανέχονταν σοβιετικό καθεστώς στην Ελλάδα, που θα έδινε ελέυθερη πρόσβαση στην Μεσόγειο στην Σοβιετία και που θα ήταν απειλή στις θαλάσσιες διαδρομές τους Γιβραλτάρ-Σουέζ;
Ούτε με σφαίρες!
Θα έκαναν κανονική απόβαση, αυτή την φορά σε εχθρικό έδαφος, και οι καταστροφές και το αίμα θα ήταν πολλαπλάσια.

Γεωστρατηγικοπολιτικά κρετίνοι!
.

[Chainis]

Τάγματα ασφαλείας

Δεν θα επεκταθώ στο θέμα γιατί πρέπει να γεμίσω σελίδες, θα επισημάνω κάποιες αναμφισβήτητες ιστορικά πλευρές και σε αυτές θα σταθώ.

Η απόφαση για τα ΤΑ πάρθηκε και έγινε νόμος τον Ιούλιο του 43 και μιλούσε για ευζωνικά τάγματα, ο όρος τάγματα ασφαλείας επικράτησε μετά γιατί στην νότια Πελοπόννησο άρχισαν να δημιουργούνται αντικομουνιστικές μονάδες που ονομάστηκαν έτσι.

Η ιδέα για την δημιουργία τους ανήκει σε δυο Βενιζελικούς και αντιβασιλικούς αξιωματικούς τον Πάγκαλο και τον Γονατά, δεν ήταν ιδέα πχ του ναζιστή φιλογερμανού Μπάκου.

Από την σύσταση τους δημιουργήθηκαν σαφώς σαν αντίβαρο στην διαφαινόμενη επικράτηση των κομουνιστών μέσω του ΕΑΜ σε μεγάλα τμήματα της χώρας.

Στελεχώθηκαν από αξιωματικούς του στρατού κάθε πολιτικού χώρου.

Οι Γερμανοί δεν τα ζήτησαν, πολύ περισσότερο δεν τα επέβαλαν και για αρκετό διάστημα στην αρχή τα αντιμετώπισαν με επιφύλαξη.

Μέχρι το φθινόπωρο του 43 ήταν περίπου σφραγίδα, είχαν δημιουργηθεί 2 τάγματα ευζώνων στην Αθήνα και στην νότια Πελοπόννησο τότε άρχισαν οι πρώτες κινήσεις για δημιουργία αντικομουνιστικών μονάδων που δεν σχετίζονταν απαραίτητα με τα τάγματα ευζώνων της Αθήνας και αυτές ονομάστηκαν ΤΑ.
Τι συνέβη τότε:
- Ο ΕΛΑΣ άρχισε το ξήλωμα των αντιστασιακών οργανώσεων που δεν ήταν υπό τον έλεγχο του και το κυνήγι των αντιφρονούντων αντιδραστικών. Αυτές οι οργανώσεις είχαν μεγάλο ποσοστό αξιωματικών του στρατού.
- Η Ιταλία συνθηκολόγησε και στους Γερμανούς περιήλθε το μεγαλύτερο μέρος του οπλισμού των Ιταλών.
- Οι Γερμανοί άρχισαν να έχουν περισσότερες ανάγκες σε επάνδρωση για τον έλεγχο της χώρας.
Αποτέλεσμα αυτού του συνδυασμού γεγονότων ήταν:
- Να αρχίσει μαζική προσέλευση αξιωματικών και μαχητών στα τάγματα για να γλυτώσουν την ζωή τους από το ΚΚΕ.
Να σημειωθεί ότι αυτοί στην πλειοψηφία τους ήταν από πριν αντικομουνιστές και η δράση του ΕΛΑΣ εναντίον τους απλά ενίσχυσε την τοποθέτηση τους με αισθήματα εκδίκησης.
- Να αρθούν οι επιφυλάξεις των Γερμανών και λόγω ανάγκης αλλά και ερμηνεύοντας σωστά την δράση του ΕΛΑΣ εναντίον των άλλων οργανώσεων αλλά και γιατί είχαν πλέον άφθονο οπλισμό να τους διαθέσουν.

Όσο προχωρούσε η προσπάθεια συνολικού ελέγχου της χώρας από το ΚΚΕ με επιθέσεις και φόνους σε οτιδήποτε διαφωνούσε με το ΕΑΜ τόσο μαζικοποιούνταν τα ΤΑ.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα, το ΤΑ Ναυπάκτου δημιουργήθηκε από 200 άντρες της ΕΚΚΑ που γλύτωσαν από τον ΕΛΑΣ τον Φεβρουάριο του 44, κατέβηκαν σύσσωμοι στην Ναύπακτο ζήτησαν και οπλίστηκαν από τους Γερμανούς και έτοιμο το τάγμα.

Τα ΤΑ έφτασαν στο απόγειο της δύναμης τους και είχαν την μεγαλύτερη μαζικοποίηση το καλοκαίρι του 44 που έφτασαν τους 22-25.000 άνδρες, όταν ήταν βέβαιο ότι οι Γερμανοί θα φύγουν όπου να 'ναι.
Οι λόγοι είναι προφανείς.
Η συνεργασία τους με τους Γερμανούς δεν ήταν ωφελιμιστική ώστε να σκορπίσουν όταν διαφάνηκε ότι αυτοί θα αποχωρήσουν ούτε ιδεολογική ώστε να υποστηρίξουν μέχρι τέλους τον ιδεολογικό τους σύμμαχο αλλά ευκαιριακή (μόνο από αυτούς μπορούσαν να βρουν όπλα) και είχε να κάνει με την επιβίωση τους μετά, όσο έβλεπαν ότι θα κληθούν να αντιμετωπίσουν τον ΕΛΑΣ και όσο οι διώξεις του ΚΚΕ μεγάλωναν τόσο περισσότεροι πήγαιναν στα ΤΑ.
Οι εξελίξεις και οι πολύνεκρες μάχες με τον ΕΛΑΣ αμέσως μετά το επιβεβαιώνουν.
Το ότι η δράση τους ήταν αντικομουνιστική επιβεβαιώνεται στα Δεκεμβριανά, οι κρατούμενοι στο Γουδί δεν είχαν κανένα πρόβλημα να οπλιστούν και να πολεμήσουν δίπλα στην ταξιαρχία του Ρίμινι.

Από τα παραπάνω φαίνεται πως η κρατούσα στην αριστερά άποψη ότι τα ΤΑ δημιουργήθηκαν από φιλοναζί για να βοηθήσουν τους Γερμανούς και ότι ο ρόλος τους ήταν προδοτικός είναι ένας ακόμα μύθος.
Για να ενισχύσουν τον μύθο, στον γενικό χαρακτηρισμό ταγματασφαλίτες βάζουν και κάθε πραγματικό δοσίλογο, φιλοναζί και ευεργετηθέντα από τους Γερμανούς ώστε να μην μπορεί ο πολύς κόσμος να δει τις διαφορές.
Ενδιαφέρον έχει και η μετά την κατοχή πολιτική πορεία των αξιωματικών των ταγμάτων, σκόρπισαν στους πολιτικούς χώρους από τους οποίους προέρχονταν και δεν έκαναν καμία προσπάθεια να έχουν ενιαία πολιτική έκφραση σαν υποτίθεται φιλογερμανοί.

[Βινόσαυρος]

beria
απειρία ήταν

[Maspoli]

Η συνεργασια με τον κατακτητη ειναι κοκκινη γραμμη. Η απλη συνεργασια, ποσο μαλλον η εν οπλοις με "ανδραγαθηματα" τα μπλοκα. Για οποιο λογο κ να εγινε, οποιος κ να την εκανε (απο Πελοποννησιους ως Τσαμηδες). Η τιμωρια οφειλει να ειναι μια. Θανατος.
Σκατα στους ταγματασφαλιτες, σκατα στους Τσαμηδες.

[OrderAndChaos]

Για τον διαβόητο όρκο στον Αδόλφο έχουμε κάνα στοιχείο ή προστίθεται στους μύθους;

[Chainis]

Η συνεργασία στο κυνήγι των κομουνιστών για αυτούς ήταν επιβεβλημένη γιατί ήδη είχαν κυνηγηθεί πρώτα οι ίδιοι από αυτούς.

Το ΚΚΕ δεν συνεργάστηκε κατά την αποχώρηση που τους άφησε να φύγουν ατουφεκιστοι η οι κοκκινες γραμμές είναι μόνο για τους άλλους;

[Chainis]

Για τον διαβόητο όρκο στον Αδόλφο έχουμε κάνα στοιχείο ή προστίθεται στους μύθους;

Είναι μύθος.
Σιγά μην ορκίζονταν και στους Τεύτονες ιππότες.
Από κανένα πρώην ΤΑ δεν έχει επιβεβαιωθεί, κάποιος έστω και στα γεράματα θα το είχε πει.

[Chainis]

Το ΚΚΕ είναι πατριωτικό κόμμα

Ένας ακόμα μύθος.

Βάση της ιδεολογίας κάθε κομουνιστή είναι ο προλεταριακός διεθνισμός.
Πως μεταφράζεται αυτό στην πράξη:
Ένας κομουνιστής θεωρεί τα σύνορα αστικό - αναχρονιστικό κατασκεύασμα.
Οι εντός των συνόρων πολίτες κάθε χώρας δεν μπορεί να είναι σύμμαχοι σε κάποιον σκοπό γιατί μεγάλο μέρος τους είναι εχθροί της εργατικής τάξης και η εργατική τάξη με αυτούς δεν έχει τίποτα κοινό, αυτό που πρέπει να την ενδιαφέρει είναι η εξαφάνιση τους.

Επομένως η υπεράσπιση μιας χώρας από εξωτερικό εχθρό εμπίπτει στα ενδιαφέροντα των κομουνιστών της χώρας μόνο αν συμβάλει στον τελικό σκοπό τους. Αν δεν ισχύει κάτι τέτοιο μένουν παγερά αδιάφοροι.
Το ίδιο ένας πόλεμος εκτός συνόρων της χώρας τους είναι γι' αυτούς ευκαιρία να προωθήσουν την πολιτική τους και τίποτα περισσότερο, Η ήττα σε κάθε περίπτωση είναι επιθυμητή και ως εκ τούτου επιδίωξη, γιατί καταρρέουν κρατικοί μηχανισμοί και διευκολύνεται ο τελικός σκοπός τους.

Κάθε δράση από πολίτες που ενισχύει την χώρα τους είναι κατακριτέα σαν αντιδραστική.
Αν πάει καλά η οικονομία της χώρας, αν υπάρχει κοινωνική ισορροπία και ασφάλεια, αν η μόρφωση και οι επιστήμες αναπτύσσονται, αν οι πολίτες έχουν εξασφαλισμένα τα απαραίτητα για να ζουν με αξιοπρέπεια, καταρρέουν οι μύθοι του ΚΚΕ.
Πέρα από εμπόλεμες καταστάσεις επομένως ο πατριωτισμός του ΚΚΕ φαίνεται και δοκιμάζεται και στην καθημερινότητα.

Δεν υπάρχει καμία δράση του ΚΚΕ είτε σε καιρό ειρήνης είτε σε εμπόλεμη περίοδο που να μην σχετίζεται άμεσα και να μην εξυπηρετεί τους τελικούς στόχους του.

[Dorian]

Υπάρχει ένα θέμα που όσο δεν παιρνει απάντηση, θέτει όλο το ζήτημα της ευθύνης των Δεκεμβριανών σε αμφιβολία.
Γιατί το ΕΑΜ τήρησε τον Οκτώβριο του 44 τη συμφωνία της Καζέρτας και δεν έβαλε τις δυνάμεις του ΕΛΑΣ στην Αθήνα;
Αν είχε σκοπό να προχωρήσει σε κατάληψη εξουσίας δεν υπήρχε καλύτερη ευκαιρία. Έπαιρνε την Αθήνα χωρις τουφεκιά και στην ουσία αποκτουσε ντε φάκτο ηγετική θέση στην επόμενη μερα

Εαν με το καλημέρα της απελευθέρωσης έκαναν κάτι τέτοιο θα τσαλακωνόταν το προφίλ του Στάλιν.

Το ατσαλακωτο και προσεγμενο στην καθε του λεπτομερεια να αποπνεει αγαπη και δημοκρατικοτητα προφιλ του Σταλιν. Μην ξεχναμε κανονικα τον ελεγαν Τζουγκαζβιλι και απο εγνοια για το προφιλ του διαλεξε το ψευδωνυμο Σταλιν που σημαινει "πονοψυχη ευσυγκινητη νεραϊδονονα" στη γλωσσα των ξωτικων της αγαπης.

ΑΚριβώς επειδή ήταν έτσι που ήταν σιγά μην χαλούσε την υψηλή πολιτική που είχε οικοδομήσει για να βοηθήσει και σώσει μερικούς κατσαπλιάδες κορόιδα που σφάζονταν για πάρτη του και έκαναν την χώρα τους γης μαδιάμ. Τους θυσίασε στο άψε σβήσε. Είχε στήσει εύθραυστο αντιφασιστικό μέτωπο με δυτικούς καπιταλιστές, είχε κλείσει την κομμουνιστική κομμιντέρν διεθνή που μέχρι πριν προωθούσε την παγκόσμια επανάσταση, είχε να φοβάται πιθανή συννενόηση δυτικών με Γερμανία και αναστροφή του μετώπου όλων μαζί εναντίων του, αυτό ήταν το προφίλ του προς τους δυτικούς. Αν στήριζε κομμουνιστική επανάσταση στην Ελλα΄δα του 44 που δεν είχε τελειώσει ο πόλεμος τα μέτωπα ήταν ακόμα ανοιχτά. Εδώ ο χάρτης κα΄τα τον Οκτώβρη του 44.

Αν άρχιζε να εγκαθιδρύει κομμουνιστικά καθεστώτα, αναμενόμενο ήταν να μπει στην σκέψη των δυτικών ότι δεν θα σταματήσει μέχρι όλη η ηπειρωτική Ευρώπη να γίνει κομμουνιστική. Δεν θα ήθελε και πολύ να αρχίσουν να σκέφτονται μήπως να βρούμε κάποια συμβιβαστική λύση με την Γερμανία, ειδικά αν πετύχαν αντιχιτλερικά κινήματα και απόπειρες δολοφονίας του 44-45. Και στις ανατολικοευρωπαϊκές χώρες παρόλο που τις είχε υπό πλήρη έλεγχο με τον κόκκινο στρατό, η κομμουνιστοποίηση έγινε με διπλωματικό τρόπο ψευδοεκλογές κ.ά, σταδιακά την περίοδο μετά τον πόλεμο 45-50.

[brb και tyt]

Απάτη του δωσιλογικού μετεμφυλιακού κράτους: Οι κομμουνιστές έκαναν τον εμφύλιο για να πάρουν την εξουσία στην Ελλάδα

Η πραγματικότητα είναι ότι μετά τα Δεκεμβριανά τον εμφύλιο τον έκαναν οι Άγγλοι που έβγαλαν στο ύπαιθρο 162 παραστρατιωτικές συμμορίες να βιάζουν και να σκοτώνουν. Ο Μπογιόπουλος είπε -το μετέδωσε η Ελληνοφρένεια- για 3.000 νεκρούς. Από το '44 ως το '47 πρέπει να αναλογούν τρεις νεκροί την ημέρα.
Οι χαμένοι του εμφυλίου ήταν η Ελλάδα και οι νεκροί και από τις δύο πλευρές. Νικητές ήταν οι Άγγλοι, ο Γ. Παπανδρέου και οι δωσίλογοι που γλύτωσαν το εκτελεστικό απόσπασμα.

[brb και tyt]

Η συνεργασία στο κυνήγι των κομουνιστών για αυτούς ήταν επιβεβλημένη γιατί ήδη είχαν κυνηγηθεί πρώτα οι ίδιοι από αυτούς.

Το ΚΚΕ δεν συνεργάστηκε κατά την αποχώρηση που τους άφησε να φύγουν ατουφεκιστοι η οι κοκκινες γραμμές είναι μόνο για τους άλλους;

Φαντάσου τώρα τι θα έκανε στους ανάλογους δωσίλογους ο Λεωνίδας ή ο Κολοκοτρώνης.
Σφαίρα στον κατακτητή δεν έριξαν. Φυσικά μετά τους ξέπλυναν οι Άγγλοι με τον εμφύλιο και αποτέλεσαν οι δωσίλογοι συνεργάτες των Γερμανών τον κορμό του μετεμφυλιακού κράτους.