Ο γουρλοματης και οι βουλευτές του κορόιδεψαν με μπροστάρη τον καραγκιοζη αδωνιΝon4me έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 22:52Maspoli έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 16:50 Η κυβέρνηση Μητσοτάκη κάνει πράξη την πολιτική Τσίπρα. Οι ΗΠΑ χαίρονται.southern έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 17:16"Είμαστε η δεξιά "Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 17:13 "Μακεδονικής"; Ούτε καν σλαβομακεδονικής για τα προσχήματα;![]()
τελικά η ΝΔ προχωράει όλα αυτά που δεν θα τολμούσε να προωθήσει μια κυβέρνηση Σύριζα
Αργά για δάκρυα αγανακτίσταC![]()
![]()
![]()
https://twitter.com/kmitsotakis/status/ ... Ob9Phi-nFA
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Δελτίο τύπου της Δράσης υπερ της στεγης ψευτομακεδονικου πολιτισμου το 2012, αναδημοσιευμενο στην επισημη σελίδα του Ουρανιου Τοξου http://www.florina.org/news/2012/october06_g.asp
https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php?f=29&t=21951
https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php?f=29&t=21951
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
"Κέντρο" δεν υπάρχει, υπάρχουν όμως άπειρα ιδιωτικά φροντιστήρια Ελληνικών.nostromos έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 00:14μπορουμε και εμεις να ιδρυσουμε Κεντρο Ελληνικης Γλωσσας στα Σκοπια ... να ειναι ετοιμοι οι γειτονες να ενωθουνε με τους νομους Κιλκις, Φλωρινας , Καστοριας μετα τη διαλυση του

https://vizija.mk/aktuelni/grchki-jazik ... mvri-2022/
https://pelagonija.org/about-us/
https://www.kjaradona.com/grcki
https://koncept.com.mk/akademii/kurs-za-grchki-jazik/
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Πρέσπες και Μάτι ήταν αυτά που σφράγισαν την αυτοδυναμία της νδουλας. Για αυτό οι νεοδημοκράτες πανηγύριζαν με κάθε απανθρακωμένο σώμα που βρισκόταν και ανέβαζε τον <<λογαριασμό>>.southern έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 07:50Ο γουρλοματης και οι βουλευτές του κορόιδεψαν με μπροστάρη τον καραγκιοζη αδωνιΝon4me έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 22:52Kauldron έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 16:06
Θα πάς να μάθεις κι εσύ?
![]()
Οι εγκρίσεις έπεσαν επί "Μακεδονομάχου" Μητσοτάκη.
Maspoli έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 16:50 Η κυβέρνηση Μητσοτάκη κάνει πράξη την πολιτική Τσίπρα. Οι ΗΠΑ χαίρονται.southern έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 17:16
"Είμαστε η δεξιά "τελικά η ΝΔ προχωράει όλα αυτά που δεν θα τολμούσε να προωθήσει μια κυβέρνηση Σύριζα
Αργά για δάκρυα αγανακτίσταC![]()
![]()
![]()
https://twitter.com/kmitsotakis/status/ ... Ob9Phi-nFA
- Rakomelofronas
- Δημοσιεύσεις: 5230
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
- Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Θυμάμαι που το συζητούσαμε μαζί σε παρόμοιο νήμα. Αυτές οι προσπάθειες είναι ιδιωτικές και αποσπασματικές. Στην καλύτερη είναι απλώς μια βάση για να γίνει η αρχή.Leporello έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:07"Κέντρο" δεν υπάρχει, υπάρχουν όμως άπειρα ιδιωτικά φροντιστήρια Ελληνικών.nostromos έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 00:14μπορουμε και εμεις να ιδρυσουμε Κεντρο Ελληνικης Γλωσσας στα Σκοπια ... να ειναι ετοιμοι οι γειτονες να ενωθουνε με τους νομους Κιλκις, Φλωρινας , Καστοριας μετα τη διαλυση του
https://vizija.mk/aktuelni/grchki-jazik ... mvri-2022/
https://pelagonija.org/about-us/
https://www.kjaradona.com/grcki
https://koncept.com.mk/akademii/kurs-za-grchki-jazik/
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Οι (πιο μαλακες αναμεσα στους) Ελληνες ειναι οι μονοι που θεωρουν οτι αν επιτραπει σε καποιους να μιλανε ή να μαθαινουν τη γλωσσα τους αμεσως αυτη η περιοχη γινεται αλυτρωτο κομματι του ομογλωσσου κρατους που πρεπει να ενωθει με την πατριδα. Ζουν κανονικοτατα στο 1912 και κυριως δεν εχουν μαθει τιποτα απο το 1922.nostromos έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 00:14 μπορουμε και εμεις να ιδρυσουμε Κεντρο Ελληνικης Γλωσσας στα Σκοπια ... να ειναι ετοιμοι οι γειτονες να ενωθουνε με τους νομους Κιλκις, Φλωρινας , Καστοριας μετα τη διαλυση τους
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Βέβαια παραβλέπεις ότι οι πιο μαλάκες ανάμεσα στους γείτονες μας είτε δεν είχαν 1922 και 1974, είτε ήταν στην πλευρά των νικητών, και έτσι δεν έχουν πάρει ενα μάθημα ρεαλισμού γιαυτό και υποστηρίζουν αλυτρωτικές ιδέες εναντίον της Ελλάδας.foscilis έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:34Οι (πιο μαλακες αναμεσα στους) Ελληνες ειναι οι μονοι που θεωρουν οτι αν επιτραπει σε καποιους να μιλανε ή να μαθαινουν τη γλωσσα τους αμεσως αυτη η περιοχη γινεται αλυτρωτο κομματι του ομογλωσσου κρατους που πρεπει να ενωθει με την πατριδα. Ζουν κανονικοτατα στο 1912 και κυριως δεν εχουν μαθει τιποτα απο το 1922.nostromos έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 00:14 μπορουμε και εμεις να ιδρυσουμε Κεντρο Ελληνικης Γλωσσας στα Σκοπια ... να ειναι ετοιμοι οι γειτονες να ενωθουνε με τους νομους Κιλκις, Φλωρινας , Καστοριας μετα τη διαλυση τους
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
"Ειναι μια αρχη" λεει ο αλλος ναι για να κατακτησουμε την ευφορη κοιλαδα του Βαρδαρη τι μαλακες ειστε ρε καταλαβετε το, παιξατε 30 χρονια, ξεφτιλιστηκατε, παει τωρα, χρονοντουλαπο.
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Rakomelofronas έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 06:57 Η γλώσσα αναγνωρίστηκε περιττά αλλά οριστικά από το ελλαδικό κράτος το 2019. Ισως θα μπορούσε να ζητηθεί να αλλάξει ο τίτλος σε "Κέντρο σλαβομακεδονικής γλώσσας" γιατί η συγκεκριμένη οργάνωση δραστηριοποιείται στο "πολιτισμικό πλαίσιο" της Ελλάδας, σύμφωνα με τη διάτρητη συμφωνία των Πρεσπών (άρθρο 7 αν θυμάμαι καλά), οπότε δεν είναι παράλογο να ζητηθεί η προσθήκη προσδιοριστικού για λόγους σαφούς διαχωρισμού, όπως πχ και ένας πολιτιστικός σύλλογος Ελλήνων στη Βόρεια Μακεδονία, που δεν θα ανοίξει ποτέ γιατί κανείς δεν τον θέλει, θα έπρεπε να λέγεται ξερωγω "Ελληνομακεδονικό κομιτάτο" και όχι σκέτα "Μακεδονική Ένωση". Προσωπικά δεν βλέπω λόγο να διατηρούμε μια εγχώρια φούσκα όπου οι γείτονες δεν λέγονται Μακεδόνες, όπως κάναμε τόσα χρόνια.
Αυτοί που το ζητάνε αυτό έχουν πέσει στο αφήγημα των μειονοτικών.Νομικά το κέντρο ανοίγει ως κέντρο εκμάθησης μιας ΞΕΝΗΣ γλώσσας,της επίσημης γλώσσας του κράτους της Βόρειας Μακεδονίας.Φυσικά αυτοί που το ανοίγουν δεν το ανοίγουν για τον σκοπό αυτό,το ανοίγουν ως κέντρο εκμάθησης μειονοτικής γλώσσας.Το κάλυμμα όμως για να εγκρίνει το δικαστήριο τη λειτουργία του είναι ότι πρόκειται για ξένη γλώσσα (για αυτό την ονομάζουν "πρότυπη μακεδονική γλώσσα" για να πουν ότι είναι η επίσημη γλώσσα ενός άλλου κράτους ενώ ο όρος "πρότυπη" εννοεί ότι έχει και άλλες διαλέκτους που δεν είναι πρότυπες).
Το άρθρο 7 που γράφεις λέει σαφώς ότι στο "βόρειο τμήμα του α΄μέρους",δηλαδή στην ελληνική Μακεδονία ο όρος μακεδονικός και τα παράγωγά του σημαίνει ελληνικός.Η γλώσσα αυτή μπορεί νομικά να περάσει ως μακεδονική μόνο σε εφαρμογή του άλλου άρθρου που λέει ότι είναι η επίσημη γλώσσα του κράτους της Βόρειας Μακεδονίας.
Συνεπώς εάν αρχίσεις τα σλαβομακεδονικά - άσε που δεν το δέχεται κανείς - και τα παρόμοια ανοίγεις το παράθυρο να θεωρήσουν κάποιοι ότι διδάσκεται κάποια μειονοτική γλώσσα.Η άδεια δεν προβλέπει κάτι παρόμοιο,μόνο τη διδασκαλία μιας ξένης γλώσσας και τίποτε άλλο.
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Ούτε ¨προσπάθειες αποσπασματικές" είναι, ούτε "βάση". Είναι αυτό που λένε: σχολές. Διδάσκουν και ελληνικά, όπως διδάσκουν και αγγλικά ή γερμανικά. Μετά την συμφωνία των Πρεσπών, η ζήτηση γιά μαθήματα Ελληνικών αυξήθηκε.Rakomelofronas έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:33Θυμάμαι που το συζητούσαμε μαζί σε παρόμοιο νήμα. Αυτές οι προσπάθειες είναι ιδιωτικές και αποσπασματικές. Στην καλύτερη είναι απλώς μια βάση για να γίνει η αρχή.Leporello έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:07"Κέντρο" δεν υπάρχει, υπάρχουν όμως άπειρα ιδιωτικά φροντιστήρια Ελληνικών.nostromos έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 00:14μπορουμε και εμεις να ιδρυσουμε Κεντρο Ελληνικης Γλωσσας στα Σκοπια ... να ειναι ετοιμοι οι γειτονες να ενωθουνε με τους νομους Κιλκις, Φλωρινας , Καστοριας μετα τη διαλυση του
https://vizija.mk/aktuelni/grchki-jazik ... mvri-2022/
https://pelagonija.org/about-us/
https://www.kjaradona.com/grcki
https://koncept.com.mk/akademii/kurs-za-grchki-jazik/
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Δεν το παραβλεπω, απλως ειναι κατι που δεν ισχυει. Σε κανενα απολυτως επιπεδο. Αρκετα με αυτες τις μαλακιες. Αρκετα παιξατε.Λεγεών έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:38Βέβαια παραβλέπεις ότι οι πιο μαλάκες ανάμεσα στους γείτονες μας είτε δεν είχαν 1922 και 1974, είτε ήταν στην πλευρά των νικητών, και έτσι δεν έχουν πάρει ενα μάθημα ρεαλισμού γιαυτό και υποστηρίζουν αλυτρωτικές ιδέες εναντίον της Ελλάδας.foscilis έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:34Οι (πιο μαλακες αναμεσα στους) Ελληνες ειναι οι μονοι που θεωρουν οτι αν επιτραπει σε καποιους να μιλανε ή να μαθαινουν τη γλωσσα τους αμεσως αυτη η περιοχη γινεται αλυτρωτο κομματι του ομογλωσσου κρατους που πρεπει να ενωθει με την πατριδα. Ζουν κανονικοτατα στο 1912 και κυριως δεν εχουν μαθει τιποτα απο το 1922.nostromos έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 00:14 μπορουμε και εμεις να ιδρυσουμε Κεντρο Ελληνικης Γλωσσας στα Σκοπια ... να ειναι ετοιμοι οι γειτονες να ενωθουνε με τους νομους Κιλκις, Φλωρινας , Καστοριας μετα τη διαλυση τους
- Rakomelofronas
- Δημοσιεύσεις: 5230
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
- Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Αυτή η προσέγγιση δεν λαμβάνει υπόψη της ότι το κέντρο ανοίγει στη Φλώρινα, στην έδρα του Βινόζιτο, κοντά στα σύνορα με τη Βόρεια Μακεδονία, και όχι πχ στην Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη. Εννοείται ότι θα θεωρήσουν ότι διδάσκουν μειονοτική γλώσσα και ας ισχυρίζονται το αντίθετο για τυπικούς λόγους: στο κάτω κάτω, ποιος "προτυποποίησε" τη μακεδονική αν όχι κάποιο κράτος; Είναι σαν να λέμε ότι στη Θράκη δεν είναι μειονοτική γλώσσα τα τούρκικα του σχολείου αλλά "ξένη" επειδή η μειονότητα ονομάζεται μουσουλμανική: νομικά μπορεί και να στέκει αλλά τα πραγματικά περιστατικά λένε άλλα.πατησιωτης έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:40Αυτοί που το ζητάνε αυτό έχουν πέσει στο αφήγημα των μειονοτικών.Νομικά το κέντρο ανοίγει ως κέντρο εκμάθησης μιας ΞΕΝΗΣ γλώσσας,της επίσημης γλώσσας του κράτους της Βόρειας Μακεδονίας.Φυσικά αυτοί που το ανοίγουν δεν το ανοίγουν για τον σκοπό αυτό,το ανοίγουν ως κέντρο εκμάθησης μειονοτικής γλώσσας.Το κάλυμμα όμως για να εγκρίνει το δικαστήριο τη λειτουργία του είναι ότι πρόκειται για ξένη γλώσσα (για αυτό την ονομάζουν "πρότυπη μακεδονική γλώσσα" για να πουν ότι είναι η επίσημη γλώσσα ενός άλλου κράτους ενώ ο όρος "πρότυπη" εννοεί ότι έχει και άλλες διαλέκτους που δεν είναι πρότυπες).
Το άρθρο 7 που γράφεις λέει σαφώς ότι στο "βόρειο τμήμα του α΄μέρους",δηλαδή στην ελληνική Μακεδονία ο όρος μακεδονικός και τα παράγωγά του σημαίνει ελληνικός.Η γλώσσα αυτή μπορεί νομικά να περάσει ως μακεδονική μόνο σε εφαρμογή του άλλου άρθρου που λέει ότι είναι η επίσημη γλώσσα του κράτους της Βόρειας Μακεδονίας.
Συνεπώς εάν αρχίσεις τα σλαβομακεδονικά - άσε που δεν το δέχεται κανείς - και τα παρόμοια ανοίγεις το παράθυρο να θεωρήσουν κάποιοι ότι διδάσκεται κάποια μειονοτική γλώσσα.Η άδεια δεν προβλέπει κάτι παρόμοιο,μόνο τη διδασκαλία μιας ξένης γλώσσας και τίποτε άλλο.
Γι' αυτό τον λόγο ανέφερα το άρθρο 7 της γελοίας και αντιφατικής Συμφωνίας. Στο "πολιτισμικό πλαίσιο" της Ελλάδας, ο όρος "μακεδονικός" υποδηλώνει ένα υποσύνολο του όρου "ελληνικός" αλλά η γλώσσα της Βόρειας Μακεδονίας είναι παντού και πάντα η μακεδονική; Δύο περιττοί όροι της συμφωνίας έρχονται σε σύγκρουση. Ένας εναλλακτικός όρος όπως "σλαβομακεδονικός" θα μπορούσε να προταθεί για να αποφεύγεται η σύγχυση εντός του πολιτισμικού πλαισίου της Ελλάδας ακριβώς με βάση αυτό το σκεπτικό και ταυτόχρονα θα εξυπηρετούσε πολύ καλύτερα τον υποθετικό στόχο της αποσυσχέτισης της γλώσσας από το κράτος. Οι ιθύνοντες του Κέντρου εννοείται ότι δεν θα δεχτούν κανένα προσδιοριστικό αλλά αυτό ας το λάβει υπόψη του το δικαστήριο. Όπως και να' χει, ούτε εγώ το θεωρώ καλή λύση αυτό γιατί απλώς συντηρεί τη φούσκα ότι δεν λέγονται σκέτα Μακεδόνες σε όλα τους, που με τη σειρά της συντηρεί την αυταπάτη ότι μια μέρα θα πατήσουμε ένα κουμπί και θα εξαφανιστούν.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
- Rakomelofronas
- Δημοσιεύσεις: 5230
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
- Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Κάτι που φυσικά δεν απασχόλησε στο ελάχιστο το ελλαδικό κράτος που υποτίθεται ότι θα τηρούσε τη συμφωνία και θα έχτιζε ακόμα καλύτερες σχέσεις γειτονίας με τη Βόρεια ΜακεδονίαLeporello έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:49Ούτε ¨προσπάθειες αποσπασματικές" είναι, ούτε "βάση". Είναι αυτό που λένε: σχολές. Διδάσκουν και ελληνικά, όπως διδάσκουν και αγγλικά ή γερμανικά. Μετά την συμφωνία των Πρεσπών, η ζήτηση γιά μαθήματα Ελληνικών αυξήθηκε.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Δεν είναι αλήθεια. Επί Γκρούεφσκι, ήταν επίσημο το αφήγημα τής ενωμένης Μακεδονίας, η οποία εξ αιτίας ενός ιστορικού ατυχήματος χωρίσθηκε στα τρία. Περίπτωση διόρθωσης αυτού του ατυχήματος αφηνόταν γιά το μέλλον.foscilis έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:58Δεν το παραβλεπω, απλως ειναι κατι που δεν ισχυει. Σε κανενα απολυτως επιπεδο. Αρκετα με αυτες τις μαλακιες. Αρκετα παιξατε.Λεγεών έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:38Βέβαια παραβλέπεις ότι οι πιο μαλάκες ανάμεσα στους γείτονες μας είτε δεν είχαν 1922 και 1974, είτε ήταν στην πλευρά των νικητών, και έτσι δεν έχουν πάρει ενα μάθημα ρεαλισμού γιαυτό και υποστηρίζουν αλυτρωτικές ιδέες εναντίον της Ελλάδας.foscilis έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:34Οι (πιο μαλακες αναμεσα στους) Ελληνες ειναι οι μονοι που θεωρουν οτι αν επιτραπει σε καποιους να μιλανε ή να μαθαινουν τη γλωσσα τους αμεσως αυτη η περιοχη γινεται αλυτρωτο κομματι του ομογλωσσου κρατους που πρεπει να ενωθει με την πατριδα. Ζουν κανονικοτατα στο 1912 και κυριως δεν εχουν μαθει τιποτα απο το 1922.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Συν το προσφυγικοEchelon έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:28Πρέσπες και Μάτι ήταν αυτά που σφράγισαν την αυτοδυναμία της νδουλας. Για αυτό οι νεοδημοκράτες πανηγύριζαν με κάθε απανθρακωμένο σώμα που βρισκόταν και ανέβαζε τον <<λογαριασμό>>.southern έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 07:50Ο γουρλοματης και οι βουλευτές του κορόιδεψαν με μπροστάρη τον καραγκιοζη αδωνιΝon4me έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 22:52
Αργά για δάκρυα αγανακτίσταC![]()
![]()
![]()
https://twitter.com/kmitsotakis/status/ ... Ob9Phi-nFA
Δελτίο τύπου της Δράσης υπερ της στεγης ψευτομακεδονικου πολιτισμου το 2012, αναδημοσιευμενο στην επισημη σελίδα του Ουρανιου Τοξου http://www.florina.org/news/2012/october06_g.asp
https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php?f=29&t=21951
https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php?f=29&t=21951
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Εγκρίθηκε το κέντρο μακεδονικής γλώσσας στην Ελλάδα.
Είπαμε ότι άλλο είναι αυτό που θέλουν αυτοί και άλλο το νομικό κάλυμμα.Το νομικό κάλυμμα είναι ότι ανοίγουν μια σχολή ξένης γλώσσας.Φυσικά αυτοί θέλουν να λένε ότι είναι μειονοτική γλώσσα αλλά αυτό δεν προβλέπεται από τη συμφωνία των Πρεσπών.Πήραν άδεια για μια ξένη γλώσσα.Το ότι ανοίγουν σχολεία σε συγκεκριμένες περιοχές δεν μπορεί να είναι λόγος για να μη δοθεί η άδεια.Εάν εγώ θέλω να ανοίξω φροντιστήριο αγγλικών στα Πατήσια δεν μπορεί να μου πει το κράτος δεν σου δίνω την άδεια εάν δεν ανοίξεις και στην Καλλιθέα.Rakomelofronas έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:59Αυτή η προσέγγιση δεν λαμβάνει υπόψη της ότι το κέντρο ανοίγει στη Φλώρινα, στην έδρα του Βινόζιτο, κοντά στα σύνορα με τη Βόρεια Μακεδονία, και όχι πχ στην Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη. Εννοείται ότι θα θεωρήσουν ότι διδάσκουν μειονοτική γλώσσα και ας ισχυρίζονται το αντίθετο για τυπικούς λόγους: στο κάτω κάτω, ποιος "προτυποποίησε" τη μακεδονική αν όχι κάποιο κράτος; Είναι σαν να λέμε ότι στη Θράκη δεν είναι μειονοτική γλώσσα τα τούρκικα του σχολείου αλλά "ξένη" επειδή η μειονότητα ονομάζεται μουσουλμανική: νομικά μπορεί και να στέκει αλλά τα πραγματικά περιστατικά λένε άλλα.πατησιωτης έγραψε: 30 Νοέμ 2022, 08:40Αυτοί που το ζητάνε αυτό έχουν πέσει στο αφήγημα των μειονοτικών.Νομικά το κέντρο ανοίγει ως κέντρο εκμάθησης μιας ΞΕΝΗΣ γλώσσας,της επίσημης γλώσσας του κράτους της Βόρειας Μακεδονίας.Φυσικά αυτοί που το ανοίγουν δεν το ανοίγουν για τον σκοπό αυτό,το ανοίγουν ως κέντρο εκμάθησης μειονοτικής γλώσσας.Το κάλυμμα όμως για να εγκρίνει το δικαστήριο τη λειτουργία του είναι ότι πρόκειται για ξένη γλώσσα (για αυτό την ονομάζουν "πρότυπη μακεδονική γλώσσα" για να πουν ότι είναι η επίσημη γλώσσα ενός άλλου κράτους ενώ ο όρος "πρότυπη" εννοεί ότι έχει και άλλες διαλέκτους που δεν είναι πρότυπες).
Το άρθρο 7 που γράφεις λέει σαφώς ότι στο "βόρειο τμήμα του α΄μέρους",δηλαδή στην ελληνική Μακεδονία ο όρος μακεδονικός και τα παράγωγά του σημαίνει ελληνικός.Η γλώσσα αυτή μπορεί νομικά να περάσει ως μακεδονική μόνο σε εφαρμογή του άλλου άρθρου που λέει ότι είναι η επίσημη γλώσσα του κράτους της Βόρειας Μακεδονίας.
Συνεπώς εάν αρχίσεις τα σλαβομακεδονικά - άσε που δεν το δέχεται κανείς - και τα παρόμοια ανοίγεις το παράθυρο να θεωρήσουν κάποιοι ότι διδάσκεται κάποια μειονοτική γλώσσα.Η άδεια δεν προβλέπει κάτι παρόμοιο,μόνο τη διδασκαλία μιας ξένης γλώσσας και τίποτε άλλο.
Γι' αυτό τον λόγο ανέφερα το άρθρο 7 της γελοίας και αντιφατικής Συμφωνίας. Στο "πολιτισμικό πλαίσιο" της Ελλάδας, ο όρος "μακεδονικός" υποδηλώνει ένα υποσύνολο του όρου "ελληνικός" αλλά η γλώσσα της Βόρειας Μακεδονίας είναι παντού και πάντα η μακεδονική; Δύο περιττοί όροι της συμφωνίας έρχονται σε σύγκρουση. Ένας εναλλακτικός όρος όπως "σλαβομακεδονικός" θα μπορούσε να προταθεί για να αποφεύγεται η σύγχυση εντός του πολιτισμικού πλαισίου της Ελλάδας ακριβώς με βάση αυτό το σκεπτικό και ταυτόχρονα θα εξυπηρετούσε πολύ καλύτερα τον υποθετικό στόχο της αποσυσχέτισης της γλώσσας από το κράτος. Οι ιθύνοντες του Κέντρου εννοείται ότι δεν θα δεχτούν κανένα προσδιοριστικό αλλά αυτό ας το λάβει υπόψη του το δικαστήριο. Όπως και να' χει, ούτε εγώ το θεωρώ καλή λύση αυτό γιατί απλώς συντηρεί τη φούσκα ότι δεν λέγονται σκέτα Μακεδόνες σε όλα τους, που με τη σειρά της συντηρεί την αυταπάτη ότι μια μέρα θα πατήσουμε ένα κουμπί και θα εξαφανιστούν.
Κανείς δεν έχει καμμία αυταπάτη εκτός από αυτούς που θέλουν να έχουν.Τα άρθρα που λες δεν έρχονται σε σύγκρουση επειδή δεν υπάρχει ιδιαίτερη μακεδονική διάλεκτος της ελληνικής ή τουλάχιστον δεν είναι γνωστή.Άρα όσον αφορά τη γλώσσα ο όρος μακεδονική ισχύει μόνο για αυτούς διότι εμείς δεν έχουμε κάτι παρόμοιο - οι Έλληνομακεδόνες μιλάνε ελληνικά.Και φυσικά μια γλώσσα μπορεί να διδάσκεται σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου ως ξένη γλώσσα.Αυτή είναι η κατάσταση.Εάν τώρα αυτοί προσπαθήσουν να κάνουν ένα σύλλογο π.χ. Μακεδόνων αρχιτεκτόνων όπως έχουν προσπαθήσει οι Τούρκοι στη Θράκη μπορεί ένα δικαστήριο να πει κύριοι βάσει άρθρου 7 στην Ελλάδα Μακεδόνας = Έλληνας και άρα το καταστατικό σας απορρίπτεται διότι εκεί δηλώνετε ότι είστε κάτι άλλο.
Η γλώσσα όμως εξαιρείται για τον λόγο που σου είπα,δεν υπάρχει ελληνομακεδονική γλώσσα.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 18 Απαντήσεις
- 573 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
-
- 3 Απαντήσεις
- 472 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Γάταρος
-
- 0 Απαντήσεις
- 669 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ίακχος
-
- 75 Απαντήσεις
- 3151 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από fonfon