εξελίξεις στην Ουκρανία

[sharp]

Από πού κι ως που δεν έχουν σταματήσει στην Κίνα;

Οι Μουσουλμανοι στη δυτικη Κινα ειναι με τη θεληση τους στην Κινα;

Α, δεν κατάλαβες, δημοκρατία δεν σημαίνει με τη θέληση σου. Με τη θέληση της εξουσίας, οπότε όλα καλά. Μπορεί αντί για Γκουλάγκ ή ΕΣΑ να λένε σε στέλνουμε στο πάρκο.

[Sid Vicious]

Πότε τις είπα δημοκρατικές;

Εναν καλο λογο ειχες να πεις παντως παρα τα πολλα εκατομμυρια νεκρων και φυλακισμενων που προκαλεσαν

Άλλο το να πω καλό λόγο για κάποιο πράγμα και άλλο το να πω ότι είναι δημοκρατικές. Πριν την εγκαθίδρυση τους δεν υπήρχε καμία πραγματική δημοκρατία και τα πράγματα ήταν πολύ χειρότερα, γενικά.

Τσεχοι, Σλοβακοι, Ρουμανοι, Ουγγροι, Πολωνοι εχουν βασιμους λογους να διαφωνουν με αυτο που νομιζεις

[Highlander]

Από πού κι ως που δεν έχουν σταματήσει στην Κίνα;

Οι Μουσουλμανοι στη δυτικη Κινα ειναι με τη θεληση τους στην Κινα;

Εσύ είπες ότι υπάρχουν εμφύλιοι και επαναστασεις στην Κίνα και τώρα το γυρίζεις στο εάν οι μουσουλμάνοι γενικά στη δυτική Κίνα είναι με τη θέληση τους στην Κίνα.

[sharp]

Εναν καλο λογο ειχες να πεις παντως παρα τα πολλα εκατομμυρια νεκρων και φυλακισμενων που προκαλεσαν

Άλλο το να πω καλό λόγο για κάποιο πράγμα και άλλο το να πω ότι είναι δημοκρατικές. Πριν την εγκαθίδρυση τους δεν υπήρχε καμία πραγματική δημοκρατία και τα πράγματα ήταν πολύ χειρότερα, γενικά.

Τσεχοι, Σλοβακοι, Ρουμανοι, Ουγγροι, Πολωνοι εχουν βασιμους λογους να διαφωνουν με αυτο που νομιζεις

Και Αν. Γερμανοί και μάλλον και Βούλγαροι.

Λιθουανοί, Λεττονοί και Εσθονοί τού έριχναν τουλάχιστον περμαμπάν γι αυτό που έγραψε.

[Zelda]

Από πού κι ως που δεν έχουν σταματήσει στην Κίνα;

Οι Μουσουλμανοι στη δυτικη Κινα ειναι με τη θεληση τους στην Κινα;

Εσύ είπες ότι υπάρχουν εμφύλιοι και επαναστασεις στην Κίνα και τώρα το γυρίζεις στο εάν οι μουσουλμάνοι γενικά στη δυτική Κίνα είναι με τη θέληση τους στην Κίνα.

Που εγραψα για την Κινα;
Γενικα για την ανθρωπινη ιστορια εγραψα

Και ναι οι ανθρωποι θα επαναστατουσαν αν μπορουσαν
Απλα ειναι πολυ πιο ισχυροι οι Κινεζοι
Τα στρατοπεδα συγκεντρωσης αντιφρονουντων εκει ειναι προπαγανδα των οργουελικων εθνων;

[Highlander]

Εναν καλο λογο ειχες να πεις παντως παρα τα πολλα εκατομμυρια νεκρων και φυλακισμενων που προκαλεσαν

Άλλο το να πω καλό λόγο για κάποιο πράγμα και άλλο το να πω ότι είναι δημοκρατικές. Πριν την εγκαθίδρυση τους δεν υπήρχε καμία πραγματική δημοκρατία και τα πράγματα ήταν πολύ χειρότερα, γενικά.

Τσεχοι, Σλοβακοι, Ρουμανοι, Ουγγροι, Πολωνοι εχουν βασιμους λογους να διαφωνουν με αυτο που νομιζεις

Έκανες δημοσκόπηση σ όλες τις παραπάνω χώρες;

[Sid Vicious]

Άλλο το να πω καλό λόγο για κάποιο πράγμα και άλλο το να πω ότι είναι δημοκρατικές. Πριν την εγκαθίδρυση τους δεν υπήρχε καμία πραγματική δημοκρατία και τα πράγματα ήταν πολύ χειρότερα, γενικά.

Τσεχοι, Σλοβακοι, Ρουμανοι, Ουγγροι, Πολωνοι εχουν βασιμους λογους να διαφωνουν με αυτο που νομιζεις

Έκανες δημοσκόπηση σ όλες τις παραπάνω χώρες;

Στις μισες απο αυτες ναι ειναι η αληθεια

[Highlander]

Οι Μουσουλμανοι στη δυτικη Κινα ειναι με τη θεληση τους στην Κινα;

Εσύ είπες ότι υπάρχουν εμφύλιοι και επαναστασεις στην Κίνα και τώρα το γυρίζεις στο εάν οι μουσουλμάνοι γενικά στη δυτική Κίνα είναι με τη θέληση τους στην Κίνα.

Που εγραψα για την Κινα;
Γενικα για την ανθρωπινη ιστορια εγραψα

Και ναι οι ανθρωποι θα επαναστατουσαν αν μπορουσαν
Απλα ειναι πολυ πιο ισχυροι οι Κινεζοι
Τα στρατοπεδα συγκεντρωσης αντιφρονουντων εκει ειναι προπαγανδα των οργουελικων εθνων;

Η Κίνα δεν είναι ο παράδεισος της δημοκρατίας, αλλά θα πρέπει να τη συγκρινεις πρώτον με το τι υπήρχε προηγουμένως εκεί και δεύτερον με το ποιες οι προθέσεις κάποιων αποσχιστων για τις ελευθερίες στο κράτος που θα ήθελαν να δημιουργήσουν.

[Zelda]

Η Κίνα δεν είναι ο παράδεισος της δημοκρατίας, αλλά θα πρέπει να τη συγκρινεις πρώτον με το τι υπήρχε προηγουμένως εκεί και δεύτερον με το ποιες οι προθέσεις κάποιων αποσχιστων για τις ελευθερίες στο κράτος που θα ήθελαν να δημιουργήσουν.

Η Κινα δεν ειναι δημοκρατια
Ουτε καν υποκρινεται οτι ειναι

Και αν προκειμενου να μεινει ενωμενο ενα κρατος πρεπει να βαζουν αντιφρονουντες σε στρατοπεδα συγκεντρωσης σα ζωα, να μας λειπει

Εσυ ξερεις τις προθεσεις των αποσχιστων;
Και γιατι οι προθεσεις των Κινεζων ειναι καλυτερες;

[Highlander]

Τσεχοι, Σλοβακοι, Ρουμανοι, Ουγγροι, Πολωνοι εχουν βασιμους λογους να διαφωνουν με αυτο που νομιζεις

Έκανες δημοσκόπηση σ όλες τις παραπάνω χώρες;

Στις μισες απο αυτες ναι ειναι η αληθεια

Τι ποσοστό ήταν αυτές οι μισές που εσύ τουλάχιστον ισχυρίζεσαι; Αν δηλαδή βελτίωσε την κατάσταση στο 95% της επικρατείας της αυτό θεωρείται κάτι που δεν είναι άξιο αναφοράς;

[Highlander]

Η Κίνα δεν είναι ο παράδεισος της δημοκρατίας, αλλά θα πρέπει να τη συγκρινεις πρώτον με το τι υπήρχε προηγουμένως εκεί και δεύτερον με το ποιες οι προθέσεις κάποιων αποσχιστων για τις ελευθερίες στο κράτος που θα ήθελαν να δημιουργήσουν.

Η Κινα δεν ειναι δημοκρατια
Ουτε καν υποκρινεται οτι ειναι

Και αν προκειμενου να μεινει ενωμενο ενα κρατος πρεπει να βαζουν αντιφρονουντες σε στρατοπεδα συγκεντρωσης σα ζωα, να μας λειπει

Εσυ ξερεις τις προθεσεις των αποσχιστων;

Νομίζω ότι πχ το Αφγανιστάν υπό τη σοβιετική Ένωση θα ήταν πολύ καλύτερα από τώρα.

[sharp]

Δεν έγινε έτσι τελικά λόγω καθαρής τύχης. Οι βλάχοι πχ που βρέθηκαν στα σύνορα της Αλβανίας αλβανοποιηθηκαν, οι άλλοι που βρέθηκαν στην Βουλγαρία βουλγαροποιηθηκαν κτλ. Αυτές είναι μεταβολές που συμβαίνουν συνεχώς ανά γενιές. Τώρα το ότι η προπαγανδα του εκάστοτε έθνους κράτους δίνει χαρακτηριστικά προαιώνιου και αναλλοίωτου είναι χαζομάρες για πολιτικούς λόγους.

Μίλησα πουθενά για προαιώνιο και αναλλοίωτο; Διάβαζε τι γράφει ο άλλος, αν θέλεις σοβαρή κουβέντα.

Το ότι οι ποπούδες σου ελληνοποιήθηκαν και δεν ιταλοποιήθηκαν κάνει εσένα σήμερα να βλέπεις με διαφορετικό μάτι και ανησυχία μία εισβολή ξένου κράτους στην Ελλάδα απ' ότι στην Ιταλία (και όχι μόνο).

Αυτό έχει να κάνει με τον τόπο διαβίωσης και τις συνθήκες του και όχι υποτιθέμενα έθνη . Εάν μετακομίσω μόνιμα τελικά στην Ολλανδία προφανώς θα με απασχολεί η κατάσταση στην περιοχή, αλλά αυτό δε θα έχει να κάνει με την ταύτιση με κανένα έθνος

Θα έχει να κάνει με τους ανθρώπους τριγύρω σου που θα είναι Ολλανδοί. Εκτός και αν δεν σε ενδιαφέρουν οι άνθρωποι καθόλου. Αλλά και εδώ στο φόρουμ επικοινωνείς με ανθρώπους και δεν είναι άσχετο με την εθνικότητα σου ότι γράφεις σε ελληνικό φόρουμ και όχι σε ολλανδικό ή κογκολέζικο.

[Zelda]

Η Κίνα δεν είναι ο παράδεισος της δημοκρατίας, αλλά θα πρέπει να τη συγκρινεις πρώτον με το τι υπήρχε προηγουμένως εκεί και δεύτερον με το ποιες οι προθέσεις κάποιων αποσχιστων για τις ελευθερίες στο κράτος που θα ήθελαν να δημιουργήσουν.

Η Κινα δεν ειναι δημοκρατια
Ουτε καν υποκρινεται οτι ειναι

Και αν προκειμενου να μεινει ενωμενο ενα κρατος πρεπει να βαζουν αντιφρονουντες σε στρατοπεδα συγκεντρωσης σα ζωα, να μας λειπει

Εσυ ξερεις τις προθεσεις των αποσχιστων;

Νομίζω ότι πχ το Αφγανιστάν υπό τη σοβιετική Ένωση θα ήταν πολύ καλύτερα από τώρα.

Ας πουμε οτι θα ηταν
Και το Αφγανισταν ειναι κριτηριο για να γινει το ιδιο σε ολο τον πλανητη;

Μου αρεσει που εχεις και θεμα με τον Οργουελισμο

[Highlander]

Μίλησα πουθενά για προαιώνιο και αναλλοίωτο; Διάβαζε τι γράφει ο άλλος, αν θέλεις σοβαρή κουβέντα.

Το ότι οι ποπούδες σου ελληνοποιήθηκαν και δεν ιταλοποιήθηκαν κάνει εσένα σήμερα να βλέπεις με διαφορετικό μάτι και ανησυχία μία εισβολή ξένου κράτους στην Ελλάδα απ' ότι στην Ιταλία (και όχι μόνο).

Αυτό έχει να κάνει με τον τόπο διαβίωσης και τις συνθήκες του και όχι υποτιθέμενα έθνη . Εάν μετακομίσω μόνιμα τελικά στην Ολλανδία προφανώς θα με απασχολεί η κατάσταση στην περιοχή, αλλά αυτό δε θα έχει να κάνει με την ταύτιση με κανένα έθνος

Θα έχει να κάνει με τους ανθρώπους τριγύρω σου που θα είναι Ολλανδοί. Εκτός και αν δεν σε ενδιαφέρουν οι άνθρωποι καθόλου. Αλλά και εδώ στο φόρουμ επικοινωνείς με ανθρώπους και δεν είναι άσχετο με την εθνικότητα σου ότι γράφεις σε ελληνικό φόρουμ και όχι σε ολλανδικό ή κογκολέζικο.

Θα έχει να κάνει με το πού κατοικω και όχι το οποιοδήποτε έθνος.
Εκτός από εδώ γράφω και σε αγγλικά φόρουμ. Αυτό σημαίνει ότι είμαι εθνικά Άγγλος;

[Highlander]

Η Κινα δεν ειναι δημοκρατια
Ουτε καν υποκρινεται οτι ειναι

Και αν προκειμενου να μεινει ενωμενο ενα κρατος πρεπει να βαζουν αντιφρονουντες σε στρατοπεδα συγκεντρωσης σα ζωα, να μας λειπει

Εσυ ξερεις τις προθεσεις των αποσχιστων;

Νομίζω ότι πχ το Αφγανιστάν υπό τη σοβιετική Ένωση θα ήταν πολύ καλύτερα από τώρα.

Ας πουμε οτι θα ηταν
Και το Αφγανισταν ειναι κριτηριο για να γινει το ιδιο σε ολο τον πλανητη;

Μου αρεσει που εχεις και θεμα με τον Οργουελισμο

Μπορούμε να κρίνουμε και να ζυγίσουμε σε κάθε περίπτωση ξεχωριστά.
Η Κίνα είναι απολυταρχική, αλλά σε γενικές γραμμές στην περιοχή αυτή έφερε πολύ καλύτερες συνθήκες είτε σε επίπεδο ελευθεριών και ανθρωπίνων δικαιωμάτων είτε σε επίπεδο βιοτικού επιπέδου και σεβασμου της ανθρωπινης ζωής από αυτες που υπήρχαν προ της εγκαθίδρυσης της