εξελίξεις στην Ουκρανία

[Highlander]

Το κομματι δηλαδη θα ειναι περιουσια του εξουσιαστικου μηχανισμου που θα ονομαζεται παγκοσμιο κρατος και οχι των ανθρωπων που θα ζουν στο κομματι;

Δεν καταλαβαίνω τι σε δυσκολεύει τόσο πολύ.
Τα δημοκρατικά κράτη πως έχεις καταλάβει να λειτουργούν;
Προσπαθείς να ανακαλύψεις τον τροχό;

Θυμάσαι στην Αρχαία Ελλάδα πώς ήταν; Όταν πολεμούσαμε οι Αθηναίοι τους Σπαρτιάτες; Εθνικοί ήταν οι πόλεμοι; Όλος ο συλλογισμός ότι κατάργηση εθνών σημαίνει ευτυχία είναι άστοχος. Ακόμη και σήμερα έχουμε εμφύλιους έτσι κι αλλιώς.

Αυτό ακριβώς είναι το point. Ακόμη πιο παλιά υπήρχαν ακόμη μικρότερες βαθμίδες οργάνωσης, ακριβώς λόγω της μεγαλύτερης γεωγραφικής απομόνωσης. Είναι φυσικό επόμενο της ανθρώπινης ανάπτυξης.

[Highlander]

Ωραίο σενάριο το σημερινό, αλλά μας πρόλαβε ο Όργουελ ρε γαμ...

Πιο οργουελικο από τα εθνικά αφηγήματα δεν υπάρχει.

Πως δεν υπαρχει, τοση ωρα μας το περιγραφεις

Αυτό που περιγράφω καταργεί ακριβώς τον οργουελικο διαχωρισμό της ανθρωπότητας που εάν συνεχιστεί στη σύγχρονη εποχή θα προκαλέσει κάποιο πυρηνικό ολοκαύτωμα αργά η γρήγορα.

[Sid Vicious]

Πού εκτός του; Αφού αναγκαστικά θα κόψουν κομμάτι του και θα αποκόψουν τους υπόλοιπους απο αυτό το κομμάτι.
Και σου απαντάω. Ο,τι ισχύει και σε οποιαδήποτε σύχρονη δημοκρατική χώρα .

Το κομματι δηλαδη θα ειναι περιουσια του εξουσιαστικου μηχανισμου που θα ονομαζεται παγκοσμιο κρατος και οχι των ανθρωπων που θα ζουν στο κομματι;

Δεν καταλαβαίνω τι σε δυσκολεύει τόσο πολύ.
Τα δημοκρατικά κράτη πως έχεις καταλάβει να λειτουργούν;
Προσπαθείς να ανακαλύψεις τον τροχό;

Μα εσυ δεν περιγραφεις καποιο δημοκρατικο κρατος

[Highlander]

Το κομματι δηλαδη θα ειναι περιουσια του εξουσιαστικου μηχανισμου που θα ονομαζεται παγκοσμιο κρατος και οχι των ανθρωπων που θα ζουν στο κομματι;

Δεν καταλαβαίνω τι σε δυσκολεύει τόσο πολύ.
Τα δημοκρατικά κράτη πως έχεις καταλάβει να λειτουργούν;
Προσπαθείς να ανακαλύψεις τον τροχό;

Μα εσυ δεν περιγραφεις καποιο δημοκρατικο κρατος

Φυσικά και περιγραφω δημοκρατικό κράτος.
Αν και το παγκόσμιο κράτος δεν είναι εξορισμού δημοκρατικο όπως και ενα εθνικό άλλωστε.

[Sid Vicious]

Δεν καταλαβαίνω τι σε δυσκολεύει τόσο πολύ.
Τα δημοκρατικά κράτη πως έχεις καταλάβει να λειτουργούν;
Προσπαθείς να ανακαλύψεις τον τροχό;

Μα εσυ δεν περιγραφεις καποιο δημοκρατικο κρατος

Φυσικά και περιγραφω δημοκρατικό κράτος.
Αν και το παγκόσμιο κράτος δεν είναι εξορισμού δημοκρατικο όπως και ενα εθνικό άλλωστε.

Τι δημοκρατικο, σκοταδι πηχτο πλακωσε, εδω ειδες ως δημοκρατικες κατι κινες και σοβιετιες

[Zelda]

Δε βλέπω δυνατοτητα σύγκρισης του 1830 με το σήμερα, γιατί πολύ απλά μιλάμε για τελείως χαώδεις κοινωνικές διαφορές και διαφορές κοινωνικής οργάνωσης

Ωραια ασε το 1830

Για τις αμετρητες επαναστασεις, κινηματα, εμφυλιους, πολεμους κλπ κλπ που εχουν συμβει στην ιστορια και ειναι μερος την ανθρωπινης ιστοριας παντα, τι εχεις να πεις;

Με ποια μαθηματικη εξισωση εχεις υπολογισει οτι αυτα στο παγκοσμιο κρατος θα σταματησουν ξαφνικα μαχαιρι;

Στις ΗΠΑ στην Κίνα στην ΕΕ πως έχουν σταματήσει; Δε σου φαίνονται για αρκετά μεγάλα αριθμητικά σύνολα;

Στην Κινα δεν εχουν σταματησει

Οι ΗΠΑ ειχαν και αυτες εμφυλιο.
Αλλα ειναι το πιο ισχυρο κρατος του πλανητη.

Αυτο θεωρεις αντιπροσωπευτικο του μ.ο.;
Οτι 300 εκ ανθρωποι ζουν μαζι (σε πολιτειες με αρκετα διαφορετικες νομοθεσιες) σε συνολο 8 δισ.;

[Highlander]

Μα εσυ δεν περιγραφεις καποιο δημοκρατικο κρατος

Φυσικά και περιγραφω δημοκρατικό κράτος.
Αν και το παγκόσμιο κράτος δεν είναι εξορισμού δημοκρατικο όπως και ενα εθνικό άλλωστε.

Τι δημοκρατικο, σκοταδι πηχτο πλακωσε, εδω ειδες ως δημοκρατικες κατι κινες και σοβιετιες

Πότε τις είπα δημοκρατικές;

[Sid Vicious]

Η δκια μου προταση για μεγαλη ενωμενη Ευρωπη οσο δυσκολη και αν ειναι με φαινεται πιο εφικτη και ανθρωπινη

[sharp]

Δε βλέπω δυνατοτητα σύγκρισης του 1830 με το σήμερα, γιατί πολύ απλά μιλάμε για τελείως χαώδεις κοινωνικές διαφορές και διαφορές κοινωνικής οργάνωσης

Ωραια ασε το 1830

Για τις αμετρητες επαναστασεις, κινηματα, εμφυλιους, πολεμους κλπ κλπ που εχουν συμβει στην ιστορια και ειναι μερος την ανθρωπινης ιστοριας παντα, τι εχεις να πεις;

Με ποια μαθηματικη εξισωση εχεις υπολογισει οτι αυτα στο παγκοσμιο κρατος θα σταματησουν ξαφνικα μαχαιρι;

Στις ΗΠΑ στην Κίνα στην ΕΕ πως έχουν σταματήσει; Δε σου φαίνονται για αρκετά μεγάλα αριθμητικά σύνολα;

Την ξέρεις τη φράση, after all we are all Americans; Αυτό έλεγαν κάποτε οι αλλοεθνείς αμερικανοί. Τελευταία όμως ζορίζεται η ενότητα τους με τους αυξανόμενους Ισπανόφωνους στα Δυτικά, να δούμε τι θα γίνει. Και φυσικά τα γεγονότα με τους blm δεν προμηνύουν λαμπρό μέλλον, πόσοι μιλούν για προεμφυλιακή κατάσταση. Θα πείσεις εσύ τον Ινδιάνο Μεξικανό και τον μαύρο αφρικανό απόγονο σκλάβου ότι δεν είναι διαφορετικός από τον wasp; Και να το προσπαθήσεις, θα υπάρχουν άλλοι που για προσωπικό συμφέρον θα υποθάλπουν αυτές τις φυλετικές διαφορές. Θα πρέπει να έχεις μια καγκεμπέ 1000 φορές ισχυρότερη να μην αφήνεις να κινείται ρούπι. Για παγκόσμια δικτατορία μιλάς, όχι δημοκρατία.

[Highlander]

Ωραια ασε το 1830

Για τις αμετρητες επαναστασεις, κινηματα, εμφυλιους, πολεμους κλπ κλπ που εχουν συμβει στην ιστορια και ειναι μερος την ανθρωπινης ιστοριας παντα, τι εχεις να πεις;

Με ποια μαθηματικη εξισωση εχεις υπολογισει οτι αυτα στο παγκοσμιο κρατος θα σταματησουν ξαφνικα μαχαιρι;

Στις ΗΠΑ στην Κίνα στην ΕΕ πως έχουν σταματήσει; Δε σου φαίνονται για αρκετά μεγάλα αριθμητικά σύνολα;

Στην Κινα δεν εχουν σταματησει

Οι ΗΠΑ ειχαν και αυτες εμφυλιο.
Αλλα ειναι το πιο ισχυρο κρατος του πλανητη.

Αυτο θεωρεις αντιπροσωπευτικο του μ.ο.;
Οτι 300 εκ ανθρωποι ζουν μαζι (σε πολιτειες με αρκετα διαφορετικες νομοθεσιες) σε συνολο 8 δισ.;

Από πού κι ως που δεν έχουν σταματήσει στην Κίνα;
Καλά κάποτε δεν μπορούσαν να ζήσουν μερικές χιλιάδες μαζί και αλληλοσφαζονταν κι εσύ αναρωτιέσαι πώς θα πάμε από τα 330 εκατομμύρια και το 1,5 δις στα 8 δις;

[Zelda]

Πραγματικη δημοκρατια ειναι η Κινα, οχι η ΕΕ
Εκει και να θες να εχεις διαφορετικη αποψη, εχουν μεγαλη πειθω και ερχεσαι στα ισια σου χωρις πολλα-πολλα

Ωραίο σενάριο το σημερινό, αλλά μας πρόλαβε ο Όργουελ ρε γαμ...

Πιο οργουελικο από τα εθνικά αφηγήματα δεν υπάρχει.

Η πιο αιματηρη χιλιετια στην ιστορια της Ευρωπης με βαση τον πληθυσμο ηταν το 3000-2000 πχ
Ποιο εθνικο αφηγημα υπηρχε τοτε;

Εξαφανιζονταν ολοκληροι λαοι πολιτισμοι απο εισβολεις/εχθρους
Αρχαιολογικα απλα χανονται τα ιχνη τους.
Εξαφανιζονται απο το προσκηνιο

[Sid Vicious]

Φυσικά και περιγραφω δημοκρατικό κράτος.
Αν και το παγκόσμιο κράτος δεν είναι εξορισμού δημοκρατικο όπως και ενα εθνικό άλλωστε.

Τι δημοκρατικο, σκοταδι πηχτο πλακωσε, εδω ειδες ως δημοκρατικες κατι κινες και σοβιετιες

Πότε τις είπα δημοκρατικές;

Εναν καλο λογο ειχες να πεις παντως παρα τα πολλα εκατομμυρια νεκρων και φυλακισμενων που προκαλεσαν

[Zelda]

Από πού κι ως που δεν έχουν σταματήσει στην Κίνα;

Οι Μουσουλμανοι στη δυτικη Κινα ειναι με τη θεληση τους στην Κινα;

[Highlander]

Ωραια ασε το 1830

Για τις αμετρητες επαναστασεις, κινηματα, εμφυλιους, πολεμους κλπ κλπ που εχουν συμβει στην ιστορια και ειναι μερος την ανθρωπινης ιστοριας παντα, τι εχεις να πεις;

Με ποια μαθηματικη εξισωση εχεις υπολογισει οτι αυτα στο παγκοσμιο κρατος θα σταματησουν ξαφνικα μαχαιρι;

Στις ΗΠΑ στην Κίνα στην ΕΕ πως έχουν σταματήσει; Δε σου φαίνονται για αρκετά μεγάλα αριθμητικά σύνολα;

Την ξέρεις τη φράση, after all we are all Americans; Αυτό έλεγαν κάποτε οι αλλοεθνείς αμερικανοί. Τελευταία όμως ζορίζεται η ενότητα τους με τους αυξανόμενους Ισπανόφωνους στα Δυτικά, να δούμε τι θα γίνει. Και φυσικά τα γεγονότα με τους blm δεν προμηνύουν λαμπρό μέλλον, πόσοι μιλούν για προεμφυλιακή κατάσταση. Θα πείσεις εσύ τον Ινδιάνο Μεξικανό και τον μαύρο αφρικανό απόγονο σκλάβου ότι δεν είναι διαφορετικός από τον wasp; Και να το προσπαθήσεις, θα υπάρχουν άλλοι που για προσωπικό συμφέρον θα υποθάλπουν αυτές τις φυλετικές διαφορές. Θα πρέπει να έχεις μια καγκεμπέ 1000 φορές ισχυρότερη να μην αφήνεις να κινείται ρούπι. Για παγκόσμια δικτατορία μιλάς, όχι δημοκρατία.

Εγώ νομίζω αντιθέτως ότι η κατάσταση στις ΗΠΑ είναι πολύ καλύτερη απότι κάποιες δεκαετίες πριν που ακόμη υπήρχαν φάτσα φόρα κουκλουξκλαν.

[Highlander]

Τι δημοκρατικο, σκοταδι πηχτο πλακωσε, εδω ειδες ως δημοκρατικες κατι κινες και σοβιετιες

Πότε τις είπα δημοκρατικές;

Εναν καλο λογο ειχες να πεις παντως παρα τα πολλα εκατομμυρια νεκρων και φυλακισμενων που προκαλεσαν

Άλλο το να πω καλό λόγο για κάποιο πράγμα και άλλο το να πω ότι είναι δημοκρατικές. Πριν την εγκαθίδρυση τους δεν υπήρχε καμία πραγματική δημοκρατία και τα πράγματα ήταν πολύ χειρότερα, γενικά.