Σεπόλια: 200 άτομα κάλεσαν τον 53χρονο για να βιάσουν την 12χρονη

[nyxtovios]

Κάτσε ρε, εχεις μπει στη θέση του να δεις πως ειναι; Να μην έχεις κάνει τίποτα, να θες ο ίδιος να ρίξεις μια σφαίρα πρώτος στον πατέρα σου απο οργή και να έχεις τον καθένα να σε λέει βιαστή και εσένα;
Αυτά εαν και εφόσον δε γνώριζε. Αν γνώριζε τότε και αυτος στην πυρά;
Και όχι δεν ειναι νωρίς, ίσα ίσα τώρα πρέπει.

Σε ιδωτική εταιρεία δούλευε. Όποιον θέλουν παίρνουν όποιον θέλουν διώχνουν. Προφανώς και όταν δεν έχουν δίκιο.
Τώρα που μιλάμε για ειδεχθές έγκλημα το καλύτερο είναι να βγάλει το σκασμό.

Το σκασμό γιατί; Ξέρεις οτι δεν έχει εξοργιστεί αντίστοιχα όπως και εμείς;

Όχι φυσικά.
Ας περιμένει να τελειώσουν τα δικαστήρια πρώτα.

[Ασέβαστος]

Σχετικά με την τσατσά:

Εννοείται ότι δεν μιλάμε για κάποια αγία, αλλά για κάποια που θέλει να καλύψει τα νώτα της. Συνήθως έτσι βγαίνει η αλήθεια στη ζωή. Από άτομα που ενεργούν με βάση την πάρτη τους και το συμφέρον τους. Ωστόσο ακόμη κι έτσι, η αλήθεια βγαίνει στο φως, εκτός αν υπάρξει συγκάλυψη.

Αν παρατηρήσετε αναφέρει ότι το φλασάκι περιέχει προτίστως "ηθοποιούς/καλλιτέχνες". Το "πολιτικοί", το είπε κατόπιν ερώτησης των δημοσιογράφων. Αν όντως εμπλέκονταν πολιτικοί, θα ήταν το πρώτο που θα έλεγε.

Οχι βέβαια ότι οι πολιτικοί δεν ήταν επισκέπτες στο στούντιο.

κραταω μια πισινη οτι αυτη μπορει να ειναι απλα μια μουρλη που βγηκε για τα 5 λεπτα δημοσιοτητας, και δεν εχει καμμια γνωση επι του θεματος.

αν υπηρχε στικακι με εικονες, θα ειχε ηδη διαρευσει.

[Blackdog]

Άλλο όμως αυτό κι άλλο να παρουσιάζουν μερικοί στη συζήτηση ως γενική και καθολική αρχή ότι: η οικογένεια φταίει πρωτίστως, που είναι αδιάφορη και δεν προστατεύει το παιδί που βιάζεται.

Εγω το σκεφτομαι ως εξης

Ποια απ τις παραμετρους αν ελειπε (σε αυτη την περιπτωση) θα ηταν διαφορετικο το αποτελεσμα;

Οι ανωμαλοι ενηλικες;

Η αδιαφορη οικογενεια;

Προσωπικα πιστευω το δευτερο.

Πιστεύεις λάθος γιατί προφανέστατα αν έλειπαν οι ανώμαλοι ενήλικες πάλι θα ήταν διαφορετικό το αποτέλεσμα.

Προφανεστατα μιλαω για τους συγκεκριμενους ανωμαλους ενηλικες. Αν λειπαν οι 213 θα υπηρχαν αλλοι στην θεση τους.

Δεν δινω εκει καμμια ελπιδα επανορθωσης. Στο να σταματησει δηλαδη αυτος ο κοσμος να βγαζει τετοιους ανθρωπους.

Απ την αλλη, η οικογενεια ειναι η μονη σταθερα που μπορει να προσφερει θεμελιωδεις αμυνες.

[under]

Αυτό ακριβώς, και ως πιθανός θύτης της συγκεκριμένης υπόθεσης θα πρέπει να κατακρίνεται και να κράζεται από όλους μας, όπως και για την παραμέληση ανηλικου.
Όχι για το οτι ειχε 800 παιδια που τα 400 τα ειχε κανει με Πακιστανο, τα άλλα 200 με Νταγκεστανό και τα άλλα 200 με φυλακόβιο έμπορα θυμαρορίγανης. Απο ενα σημειο και μετά βγαινουν πραγματα που δεν αφορουν την υπόθεση.
Ας βγάλουμε την Κικίτσα της γειτονιάς με το φακιόλι στο κεφάλι, απο την ψυχή του ελ.

οχι, το οτι ειχε 800 παιδια, χωρις να εχει στον ηλιο μοιρα, ειναι ξεκαθαρο καμπανακι οτι κατι δεν παει καλα.

Μαλακιες λες και εσυ.
Το καμπανακι δεν ηταν οτι ειχε 800 παιδια ενω ηταν φτωχη αλλα το οτι ειχε 800 παιδια και τα αφηνε σε ηλικια 11 ετων να γυρνανε μεταμεσονυκτια εξω και να μην ψαχνεται γιατι εχουν κινητα των 1200 ευρω.Καμπανακι ηταν οτι δεν μιλαμε για σταθερο οικογενειακο περιβαλλον αλλα για περιβαλλον με διαφορετικους προβληματικους πατεραδες και ναρκωτικα.
Υπαρχουν φτωχοι πολυτεκνοι γονεις που για τα παιδια τους γινονται σκυλοι κανονικοι.

[Ασέβαστος]

Η κατεύθυνση της συζήτησης σε κομματική αντιπαράθεση αλλά κυρίως η μετακίνηση του ενδιαφέροντος σε υψηλόβαθμους αξιωματούχους και πλούσιους βιαστές (αυτό που κάνει ο Χίος δηλαδή και κάμποσα bot στα κοινωνικά δίκτυα) είναι προσπάθεια συγκάλυψης της υπόθεσης.

Το φριχτό αυτό έγκλημα δεν έχει κομματικό ή ταξικό πρόσημο. Είναι φριχτό είτε το έκαναν τα λουμπεναριά που παριστάνουν τους γονείς της και ο παλιάνθρωπος που την βίασε και την έβγαλε στο κλαρί, είτε το έκαναν "πλούσιοι και διάσημοι"

Ο Χίος λειτουργεί ως μηχανή ξεπλύματος, μην πέφτετε κι εσείς στην παγίδα του.

και ο αριστος. και αλλοι.

[Ασέβαστος]

Στο μεταξύ τα "εμβάσματα" στο λογαριασμό της μάνας από τον τύπο είναι δύο, είκοσι και εικοσιπέντε ευρώ.

Μαλλον δεν ειναι τα εμβασματα ο λογος που την εχουν συλλαβει. Αυτα απ οτι φαινεται ηταν κερασακι στην τουρτα.

Διαβασα οτι εχουν sms με τον κατηγορουμενο και ηχογραφημενες συνομιλιες που δειχνουν οτι γνωριζε και συμμετειχε.

Μετα την δευτερη καταγγελια στο χαμογελο του παιδιου αρχισαν να παρακολουθουν και τους δυο. Αυτο 15 μερες πριν την συλληψη.

να μην ξεχναμε και οτι το θυμα εχει στομα και μιλαει. προφανως ρωτηθηκε για τη μανα του.

[Orion22]

Spoiler

Στο μεταξύ τα "εμβάσματα" στο λογαριασμό της μάνας από τον τύπο είναι δύο, είκοσι και εικοσιπέντε ευρώ.

Μαλλον δεν ειναι τα εμβασματα ο λογος που την εχουν συλλαβει. Αυτα απ οτι φαινεται ηταν κερασακι στην τουρτα.

Διαβασα οτι εχουν sms με τον κατηγορουμενο και ηχογραφημενες συνομιλιες που δειχνουν οτι γνωριζε και συμμετειχε.

Μετα την δευτερη καταγγελια στο χαμογελο του παιδιου αρχισαν να παρακολουθουν και τους δυο. Αυτο 15 μερες πριν την συλληψη.

να μην ξεχναμε και οτι το θυμα εχει στομα και μιλαει. προφανως ρωτηθηκε για τη μανα του.

Οι δύο πολυσέλιδες καταθέσεις που έδωσε η μαθήτρια της έκτης δημοτικού στην Υποδιεύθυνση Προστασία Ανηλίκων ξετυλίγουν το κουβάρι της φρίκης που έζησε.

Η 37χρονη μητέρα της και ο 53χρονος Ηλίας Μίχος, φέρεται να ήταν οι ενορχηστρωτές μιας νοσηρής πραγματικότητας που βίωσε η 12χρονη. Εν αναμονή νέων ενταλμάτων σύλληψης και με τη μητέρα να οδηγείται νωρίς στον Εισαγγελέα, ρεπορτάζ από το protothema.gr μέσα από τη δικογραφία, ξετυλίγει όλο το χρονικό της ιστορίας.

«Όλα ξεκίνησαν στα τέλη του περασμένου Απριλίου. Η 37χρονη, είχε αποκτήσει πέντε παιδιά με τον σύζυγο της που μπαινόβγαινε στις φυλακές από τα ναρκωτικά με μικρότερη τη 12χρονη μαθήτρια. Τα άλλα τρία τέκνα, τα απέκτησε με έναν Πακιστανό, που εκμεταλλεύτηκε τη φυλάκιση του άνδρα της και τρύπωσε στο σπίτι του στον Κολωνό.

Η φτώχεια, η ανέχεια, η έλλειψη χρημάτων και δουλειάς, έκανε την 37χρονη να επισκέπτεται συχνά το μίνι μάρκετ του Μίχου για να αγοράζει τα βασικά είδη με βερεσέ. Τότε, ήταν που έγινε και η πρόταση από τον 53χρονο, για να καλύψει το χρέος να δουλεύει στην επιχείρηση του καθαρίζοντας και βοηθώντας στις βασικές δουλειές. Σε κάποιες επισκέψεις, έπαιρνε μαζί της και το 11,5 ετών κοριτσάκι της για να τελειώνει πιο γρήγορα και να μαθαίνει τη δουλειά, ενώ το τελευταίο διάστημα έστελνε μόνο του το παιδί στο «στόμα του λύκου».

Όπως είπε η μικρή στην κατάθεση της στους αστυνομικούς, ο 53χρονος την πλησίασε, κέρδισε την εμπιστοσύνη της και την αποπλάνησε. Χρονικά, αυτό το φρικτό σκηνικό τοποθετείται στις αρχές Μαΐου. Έκτοτε, ο Μίχος ασελγούσε πάνω της και στη συνέχεια, όπως το ίδιο το κορίτσι είπε, την πήγαινε στα ραντεβού.

Γνώστης και συνεργός, γίνεται σιγά- σιγά και η 37χρονη μητέρα της. Όπως είπε η μικρή, τα λεφτά που έφερνε από τα νοσηρά «ροζ» ραντεβού, τα έπαιρνε η μητέρα της ενώ με το πέρασμα του χρόνου είχε μάθει να παίρνει τα λεφτά πριν πάει στα ραντεβού και να τα πηγαίνει στο σπίτι. Πράξεις που προκαλούν την κοινή λογική και εξοργίζουν τον κάθε πολίτη.

Στις δύο καταθέσεις της η 12χρονη μίλησε για όλους και για όλα. Ξεκίνησε να λέει ότι ο Ηλίας Μίχος είναι καλός άνθρωπος για να καταλήξει να ξεσπάει σε λυγμούς και με μάτια παραμορφωμένα από το κλάμα να λέει πως θέλει, ο 53χρονος, να πάει φυλακή.

Αναγνώρισε περισσότερα από 10 άτομα ανάμεσα τους και τον 42χρονο Ιωάννη Σοφιανίδη, πατέρα τριών ανήλικων παιδιών, ως έναν από τους πελάτες. Με αυτόν, όπως είπε, είχε πάει σε ραντεβού τέσσερις φορές.

Κάτι που παραδέχτηκε και ο ίδιος στην απολογία του, υποστηρίζοντας πως τη γνώρισε μέσα από τον Blind Chat, το σάιτ γνωριμιών πληρωμένου έρωτα και λέγοντας πως είχε την εντύπωση πως ήταν 17 και όχι 12 ετών όσο και η κόρη του.

Όπως είπε, με τον Ηλία Μίχο δεν είχαν συναντηθεί ποτέ, ούτε καν γνώριζε ποιος είναι. Από την άλλη ο 53χρονος, διαψεύδει τα όσα λέει το κοριτσάκι για τα ερωτικά ραντεβού λέγοντας πως το κόλπο της διαστροφής, το έστησε η μητέρα της και όχι ο ίδιος.

Όπως είπε, από τον Σεπτέμβριο που έγινε η καταγγελία στην Ασφάλεια, η μητέρα της 12χρονης τον εξεβίαζε απαιτώντας καθημερινά ποσά της τάξεως των 100 και 150 ευρώ. Τα λεφτά, τα έβαζε σε έναν φάκελο και τα άφηνε στο φούρνο ή στο μίνι μάρκετ από όπου περνούσε και τα εισέπραττε η 37χρονη. Δήλωσε δε, ότι τα μηνύματα της μητέρας υπάρχουν στα κινητά και υπάρχει η δυνατότητα στα Εγκληματολογικά Εργαστήρια της ΕΛ.ΑΣ να το διαπιστώσουν.

Με τη σύλληψη της 37χρονης οι έρευνες αποκτούν άλλο χαρακτήρα και διάσταση. Υπάρχει ένα ακόμη πρόσωπο – κλειδί, κοντά στον 53χρονο που φέρεται να έχει μπει στο μικροσκόπιο των αρχών καθώς έβαζε εμβάσματα από τον λογαριασμό του Μίχου σε αυτόν της μητέρας. Ο ρόλος, αυτού του ατόμου ακόμη δεν έχει διευκρινιστεί πλήρως, εντούτοις εκτιμάται ότι είναι ορατό το ενδεχόμενο να εκδοθεί νέο ένταλμα σύλληψης».

https://www.parapolitika.gr/ellada/arti ... n-53hrono/

[Ασέβαστος]

Ενα αλλο παραδειγμα : η 14χρονη απο τη Νικαια που απηχθη και βιαστηκε,ακουγεται οτι απηχθη απο γυφτους.
Αν ισχυει,ειναι πιθανο οτι ΚΑΙ ΕΔΩ υπαρχει ευθυνη της οικογενειας.Διοτι το κοριτσακι για καποιο λογο μαλλον ειχε μπλεξει με εναν γυφτο και για τα δεδομενα της μεσης ελληνικης μικροαστικης οικογενειας αυτο ΔΕΝ ειναι φυσιολογικο.
Το ιδιο ισχυει για την περιπτωση της κοπελας που δολοφονηθηκε απο πακιστανο στο Περιστερι.Αλλο οικογενειακο ναυαγιο εκει.

Η οικογενεια ειναι η πηγη των προβληματων γι αυτα τα παιδια.

Συμφωνώ.

Ομως όταν λες σε αυτόν τον λαό ότι είναι ιερό καθήκον του να κάνει πολλά παιδιά, πρέπει να είσαι προετοιμασμένος για τις συνθήκες στις οποίες θα ζήσουν αυτά τα παιδιά. Οχι εσύ προσωπικά, γενικά μιλάω.

Στην εποχή μας, προκειμένου να γίνει κάποιος πολύτεκνος, οφείλει να είναι από Ωνάσης και πάνω, διαφορετικά είναι ΒΕΒΑΙΟ ότι ρισκάρει το μέλλον των παιδιών που φέρνει στο κόσμο.

Προσωπικά θεωρώ ότι ο Έλληνας δεν έχει ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να γίνει πολύτεχνος στην πολύπαθη εποχή μας. Θα πρέπει να χαραχθούν πολιτικές με βάση αυτό το δεδομένο.

οποιος αποφασιζει το ποσα παιδια θα κανει αναλογα με το τι λεει το κρατος και τι ελλειψεις εχει η χωρα, δεν κανει για γονιος.

οποιος κανει παιδια γνωριζοντας οτι δεν μπορει να τα μεγαλωσει, δεν κανει για γονιος.

[Ασέβαστος]

Ο Παναγιώτης Μίχος για τον πατέρα του: «Φρικτές και κτηνώδεις πράξεις, μην σκοτώνετε όσους δεν έχουν ευθύνη»

Κανονικά δεν θα έπρεπε να βγάλει το σκασμό αυτός;

οχι. αυτος εχει δικιο σε οτι λεει. και αυτος ειναι θυμα.

[foscilis]

Προφανεστατα μιλαω για τους συγκεκριμενους ανωμαλους ενηλικες. Αν λειπαν οι 213 θα υπηρχαν αλλοι στην θεση τους.

Δεν δινω εκει καμμια ελπιδα επανορθωσης. Στο να σταματησει δηλαδη αυτος ο κοσμος να βγαζει τετοιους ανθρωπους.

Δεν είμαι τόσο σίγουρος για αυτό που λες. Βλέπουμε μια κατάσταση στην οποία η κατανάλωση σεξουαλικών υπηρεσιών είναι εντελώς αχαλίνωτη, σε ένα τέτοιο περιβάλλον είναι ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ ότι θα ξεφεύγει η δουλειά είτε προς το να πέσει κανα μπουνίδι παραπάνω, είτε προς το να πουληθεί κάτι 2-3 χρόνια μικρότερο, είτε το ένα είτε το άλλο. Η άλλη είναι τσατσά και ταυτόχρονα σελέμπριτι και βγαίνει και μιλάει στην τηλεόραση για χρήση του χώρου της από ξέμπαρκους με παιδιά σα να είναι το πιο φυσιολογικό πράγμα του κόσμου, τι να λέμε τώρα.

Σίγουρα πάντα θα υπάρχουν ανώμαλοι και σίγουρα θα αναζητούν να αγοράσουν θύματα, όμως το να μπορείς να ψωνίσεις το θύμα σου όπως ψωνίζεις στο σκρουτζ και κόστος 50 ευρώ(!) και να τα κάνεις όλα αυτά σε κοινή θέα δε νομίζω ότι συμβαίνει παντού στον κόσμο ή ότι δε μπορεί να περιοριστεί.

Η ανυπαρξία κοινωνικής πρόνοιας για τις προβληματικές οικογένειες και ιδιαίτερα για τα παιδιά τους, το ότι αφήνεται κάθε παιδάκι έρμαιο στον πρέζακα λούμπεν κακοποιητή κλπ γονιό είναι ανεξάρτητο ζήτημα που στην προκειμένη περίπτωση οδήγησε στον βιασμό από παιδέρες αλλά φταίει γενικά για πάρα πολλά άλλα προβλήματα, από την παιδική εγκληματικότητα μέχρι και την ίδια την ανακύκλωση της κακοποίησης.

Είναι δυο ανεξάρτητα προβλήματα που και στα δύο υπάρχει πάρα πολύ μεγάλο περιθώριο για διορθώσεις.

[Υδράργυρος]

Σχετικά με την εκκλησία του Αγίου Αιμιλιανού που ήταν επίτροπος για 3 χρόνια αυτός: Οι παπάδες είπαν οτι τον έδιωξαν. Αλλά 3 χρόνια επίτροπος είναι πολλά. Επίτροπος συνήθως κάθεσαι 1-2 χρόνια. Δεν ισχύει οτι τον πήραν χαμπάρι και τον έδιωξαν. Τέλειωσε το τέρμινό του και πήγε άλλος.
Λένε ψέματα οι παπαδες.
ΥΓ οι παπάδες του Αγίου Αιμιλιανού είναι καθίκια. Βαράνε τις καμπάνες όσο πιο δυνατά μπορούνε και όλες τις ώρες και ενοχλούνε τον κόσμο, υπάρχει ένα πρόβλημα με τη βοήθεια στις ΄'απορες οικογένειες, μόνο σε άπορες οικογένειες δεν πάνε, πάνε άποροι και τους διώχνουνε

[Ναύτης]

Τώρα κάτι πάει να γίνει.
Καταλήγουμε, λοιπόν, ότι κάθε περίπτωση πρέπει να εξετάζεται διαφορετικά.
Ασφαλώς τα παιδιά που μεγαλώνουν σε προβληματικές οικογένειες είναι ευάλωτα και θα πρέπει το κράτος να έχει πρόνοιες γι' αυτά. Κι εδώ συμφωνούμε.
Δεν συμφωνούμε σε αυτό που ισχυρίστηκες αρχικά, ότι δηλαδή: "Η οικογενεια ειναι η πηγη των προβληματων γι αυτα τα παιδια". Αυτή είναι μια γενίκευση και ταυτόχρονα ένας αφορισμός που δεν ισχύει.

Εγω βλεπω οτι συμφωνεις οτι ισχυει ο γενικος κανονας περι προβληματικων οικογενειων.
Αν θες να μου πεις οτι υπαρχουν περιπτωσεις οπου μια οικογενεια δεν εχει ευθυνη για κατι που συνεβη στο παιδι της,συμφωνω αλλα αυτο δεν αλλαζει τον γενικο κανονα.

Κάθε λογικός άνθρωπος θα συμφωνούσε, ότι υπάρχουν προβληματικές οικογένειες και τα παιδιά τους είναι ευάλωτα.
Επίσης, κάθε λογικός άνθρωπος θα συμφωνούσε ότι, σε περιπτώσεις βιασμού ανηλίκων, η κύρια ευθύνη δεν βαρύνει την οικογένεια του θύματος, αλλά τους δράστες του εγκλήματος.

[Juno]

Προς το παρόν, ναι.
Ας πούμε οτι ειναι πάρα πολύ νωρίς ακομα για να αρχισει να εκφράζεται δημοσίως, ό,τι κι αν λέει, όσο αθώος κι αν ειναι ο ίδιος.

Κάτσε ρε, εχεις μπει στη θέση του να δεις πως ειναι; Να μην έχεις κάνει τίποτα, να θες ο ίδιος να ρίξεις μια σφαίρα πρώτος στον πατέρα σου απο οργή και να έχεις τον καθένα να σε λέει βιαστή και εσένα;
Αυτά εαν και εφόσον δε γνώριζε. Αν γνώριζε τότε και αυτος στην πυρά;
Και όχι δεν ειναι νωρίς, ίσα ίσα τώρα πρέπει.

Σε ιδωτική εταιρεία δούλευε. Όποιον θέλουν παίρνουν όποιον θέλουν διώχνουν. Προφανώς και όταν δεν έχουν δίκιο.
Τώρα που μιλάμε για ειδεχθές έγκλημα το καλύτερο είναι να βγάλει το σκασμό.

Να το θυμάσαι αυτό σε μερικά χρόνια που θα βρίζουμε τον Ερνέστο, αν τολμήσει να πολιτευθεί, επειδή ο πατέρας του πρόδωσε την Μακεδονία.

[Juno]

Ναι δεν υπάρχει οικογενειακή ευθύνη. Αλλά ο γιος του σκουπιδιού με ποιανού πλάτες πήγε στην εφημερίδα του πρεζέμπορα? Με τις σπουδές του? Καλύτερα να μην μιλάει λοιπόν.

Πες κάτι και για τις κοινότητες των Ρομά που εκπορνεύουν τα παιδιά τους.

[Ασέβαστος]

Πάμε πάλι:

Το βράδυ της Παρασκευής όταν η 14χρονη μαζί με την αδερφή της κατευθύνονταν προς το φούρνο της γειτονιάς τους ξαφνικά εμφανίστηκε μπροστά τους ένας άνδρας ο οποίος άρπαξε με τη βία το κοριτσάκι, το έσυρε με το ζόρι μέσα στο αυτοκίνητό του και εξαφανίστηκαν.

Η οικογένεια της Μαρκέλλας πήγε αμέσως στην αστυνομία και ενεργοποιήθηκε ο συναγερμός για την αρπαγή της. Σύμφωνα με όσα ανέφερε η αδερφή της 14χρονης στους αστυνομικούς μέσα στο αμάξι που εξαφανίστηκε μαζί με την αδερφή της υπήρχαν άλλα έξι άτομα.

Όπως είχε δηλώσει η μητέρα του κοριτσιού, δεν ήταν η πρώτη φορά που η μικρή έπεφτε θύμα αρπαγής από τον συγκεκριμένο ενήλικα. Πρόκειται για έναν παντρεμένο άντρα και πατέρα τριών παιδιών, ο οποίος πριν από λίγες μέρες είχε αρπάξει ξανά τη Μαρκέλλα παρά τη θέλησή της, την ώρα που κατευθυνόταν για το σχολείο της.

Δεν φταίει καμμία οικογένεια όταν ο γαμημένος μπλε κνιτοπασοκος που κανει τον υπροπο δεν τολμά να πιάσει και να ρίξει σε ένα μπουντρουμι το δίποδο αρχίδι αυτό που αρπάζει παιδιά.


Αρκετά με το νταματζ κοντρόλ των πίνατς

πριν αρχισουμε το βρισιδι, να δουμε αν η πρωτη αρπαγη καταγγελθηκε. αν ναι, κρεμαλες στους μπατσους, αν οχι, κρεμαλες στους γονεις.