Σεπόλια: 200 άτομα κάλεσαν τον 53χρονο για να βιάσουν την 12χρονη

[foscilis]

ένταλμα σύλληψης για την κυρία του κυρίου που έχει μόνο 1 παιδί με Έλληνα:

https://www.protothema.gr/greece/articl ... sullipsis/

Στο μεταξύ τα "εμβάσματα" στο λογαριασμό της μάνας από τον τύπο είναι δύο, είκοσι και εικοσιπέντε ευρώ.

[vantono]

Ιν ρίαλ λάιφ, θα εφευγε αγκωνιά στα δόντια αυτοματως. Τυχεροι ειναι που εδω μεσα φεύγει μονο ενα κουμπακι.

Ιν ρίαλ λάιφ, το πχόρουμ θα είχε μόνον 20 μέλη.

Ιν ριαλ λαιφ ζητημα ειναι αν ο συγκεκριμενος κοιταζει στα ματια καποιον αν του υψωσει τη φωνη.

Εσύ κάνε κανενα ριτουίτ το φίλο σου το Μουμιατζή που καίγεται για την ατζέντα λειτουργίας του μετρό του Πειραιά, και αφήστε τους ζαίουλες και τους υπολοιπους να ασχολουνται με παιδοβιασμους και λοιπα μικροπράγματα.

[Υδράργυρος]

https://www.protothema.gr/greece/articl ... n-53hrono/

Ο δικηγόρος του λέει πως η μάνα γνώριζε.

Δλδ από την μια έχεις μια δυσλειτουργική οικογένεια που αδιαφορεί για το παιδί και από την άλλη έχεις τον παιδοβιαστή-προαγωγό που εκμεταλλεύεται την ανυπαρξία της οικογένειας με μοναδικό θύμα το παιδί.

Υπάρχουν κάποια ζητήματα που έχουν να κάνουν με το τακτ.

Η υπόθεση από την αρχή έκανε μπαμ: Εστελνε το παιδί να δουλέψει, είχε 9 παιδιά κλπ. Υπήρχαν όντως πολλά red flags.

ΟΜΩΣ δεν μπορεί να σκάει ένα τέτοιας βαρύτητας έγκλημα και το πρώτο πράγμα που λέγεται να είναι "έχει ευθύνες η μάνα". Λογικά ναι, είχε ευθύνες. Ωστόσο δεν πρέπει να είναι το ΠΡΩΤΟ πράγμα που πρέπει να λέγεται σε τέτοιου είδους υποθέσεις.

https://mobile.twitter.com/akatonomasti ... 1038382080

Οι κοινωνικές υπηρεσίες που ήτανε ρε; Που θέλετε να λέγεστε και Ευρώπη
Στην Ελλάδα δεν πήγαν οι κοινωνικές υπηρεσίες, πήγε όμως το λαμόγιο κομματόσκυλο της ΝΔ που έπαιρνε τις απευθείας αναθέσεις και το έβγαλε στο κλαρί

[AlienWay]

Θα αφηνες την κορη σου να βγει μονη της στην αχαρνων τα χαραματα με ενα μινι που δεν καλυπτει ουτε τον κωλο ή θα αισθανοσουν οτι αν συνεβαινε κατι θα ησουν ο τελευταιος που φταιει ;

Ξέρεις ότι σε εκτιμώ. Στο ερώτημα που θέτεις, όχι, εγώ προσωπικά δεν θα το έκανα. Στη συγκεκριμένη υπόθεση μάλιστα, εξαρχής διαφαινόταν το υπόβαθρο και οι ευθύνες όλων ανεξαιρέτως.

Ωστόσο επιμένω ότι όταν έχεις μια υπόθεση παιδεραστίας μετά μαστροπείας και 213 άτομα να παίρνουν σειρά, θεωρώ ότι οι ευθύνες της μάνας αποτελούν μια συνιστώσα της συζήτησης και όχι τη συνισταμένη.

Δηλαδή δεν πρέπει να χάνουμε το δάσος.

Ρε φιλε ο λιγδας και η τσατσα θα αντιμετωπισουν τον νόμο . Οπως και οσοι κανονιζαν ραντεβου .

Η ζημια στο κοριτσακι ομως ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΓΙΝΕΙ .

Πως θα μπορουσε η ζημια ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΧΕ ΓΙΝΕΙ ?

Αν δεν πετουσε χαρταετο μανα - πατερας . Απ το σπιτι οπου εκει ξεκιναν ολα

Βασικα δεν πετουσαν χαρταετο απλως ηταν ενεργητικα συμμετοχοι εφοσον αποδεικνύεται πως η μανα τσιμπαγε χρημα απ τα τεκταινομενα

για το θεο

Σε όλα τα εγκλήματα, πάνω κάτω αυτά συζητάμε. Ναι οκ, θα μπορούσαν να αποτραπούν. Αν υπάρχει πρόληψη.

Αλλά πρόληψη δεν υπάρχει. Αν υπήρχε, θα γλίτωνε η κοινωνία από ένα 70% των κακουργημάτων.

Πρέπει όμως να το θεωρούμε δεδομένο και να προχωρούμε στην ουσία του εγκλήματος. Γιατί δυστυχώς, ο κόσμος γύρω μας μαστίζεται από μία ανθρωπιστική κρίση εδώ και 15 χρόνια. ΔΕΝ σκέφτεται πλέον με γνώμονα τη λογική.

Οταν βγαίνετε για βόλτα έξω, παρατηρήστε τους ανθρώπους. Πώς έχουν γίνει. Πώς μιλάνε. Οι αλλεπάλληλες κρίσεις έχουν γονατίσει τα ήθη και τις ηθικές άμυνες του λαού μας.

Το να παραμελείται ένα ανήλικο στο έλεος του κάθε κτήνους, είναι συνέπεια αυτού του γενικού πλαισίου.

[under]

Ιν ρίαλ λάιφ, το πχόρουμ θα είχε μόνον 20 μέλη.

Ιν ριαλ λαιφ ζητημα ειναι αν ο συγκεκριμενος κοιταζει στα ματια καποιον αν του υψωσει τη φωνη.

Εσύ κάνε κανενα ριτουίτ το φίλο σου το Μουμιατζή που καίγεται για την ατζέντα λειτουργίας του μετρό του Πειραιά, και αφήστε τους ζαίουλες και τους υπολοιπους να ασχολουνται με παιδοβιασμους και λοιπα μικροπράγματα.

Σε αυτο το νημα γραφικε χρηστη,εγω δεν μιλησα κομματικα.Εσυ μιλας.

[Υδράργυρος]

Στο μεταξύ τα "εμβάσματα" στο λογαριασμό της μάνας από τον τύπο είναι δύο, είκοσι και εικοσιπέντε ευρώ.

Αυτά μπορει να είναι και δανεικά ή ποσά άσχετα με την υπόθεση. ΚΑι εγώ έχω βάλει σε φίλους μικροποσά

[ΓΑΛΗ]

Ξέρεις ότι σε εκτιμώ. Στο ερώτημα που θέτεις, όχι, εγώ προσωπικά δεν θα το έκανα. Στη συγκεκριμένη υπόθεση μάλιστα, εξαρχής διαφαινόταν το υπόβαθρο και οι ευθύνες όλων ανεξαιρέτως.

Ωστόσο επιμένω ότι όταν έχεις μια υπόθεση παιδεραστίας μετά μαστροπείας και 213 άτομα να παίρνουν σειρά, θεωρώ ότι οι ευθύνες της μάνας αποτελούν μια συνιστώσα της συζήτησης και όχι τη συνισταμένη.

Δηλαδή δεν πρέπει να χάνουμε το δάσος.

Και ξαναρωταω : το δασος ειναι οτι εκει εξω υπαρχουν επικινδυνοι ανθρωποι ή οτι αυτοι οι ανθρωποι (ιδιως σε τετοιες υποθεσεις) πατανε πανω στις ευθυνες της οικογενειας ;

Επικίνδυνοι άνθρωποι υπάρχουν παντού. Το δάσος σε αυτές τις υποθέσεις είναι ποιοι από αυτούς τους επικίνδυνους ανθρώπους έχουν άτυπη προστασία (και ποιου βαθμού) γιατί από αναλώσιμους χαμηλής βαθμολόγησης, άλλο τίποτα.

Στις θέσεις εξουσίας γενικώς (δικαστική/νομοθετική/εκτελεστική/δημοσιογραφική ως 4η εξουσία) λειτουργεί η ενδοεπικοινωνία των εντόμων. Κάτι ενστικτώδες/τηλεπαθητικό, που δεν χρειάζεται άνωθεν εντολές για να λειτουργήσει.

Και όσο πιο χαμηλό είναι το νοητικό επίπεδο σε συνδυασμό με την χ ή ψ οικονομική/πολιτική/ιδεολογική εξάρτηση, τόσο αυξάνεται το τσουνάμι βλακείας στις πρώτες αντιδράσεις από την κορφή μέχρι τη βάση.

[Ναύτης]

Καθώς ξετυλίγεται το κουβάρι της φρίκης, νομίζω ότι το πράγμα πήγε κάπως έτσι:
Η "μάνα" επισκεπτόταν συχνά το μαγαζί του Μίχου και, λόγω φτώχειας, ψώνιζε βερεσέ. Ο Μίχος πρότεινε κάποια στιγμή στην τύπισσα να πηγαίνει και να καθαρίζει το μαγαζί έναντι των χρεών της. Στην πορεία η "μάνα" άρχισε να παίρνει μαζί της και την τότε 11χρονη, με σκοπό, καθώς φαίνεται εκ του αποτελέσματος, να την "σπρώξει" στον Μίχο. Ο Μίχος -καθότι ανώμαλος παλιόπστας- αποπλάνησε την μικρή και ασέλγησε πάνω της. Από το σημείο αυτό κι έπειτα η "μάνα" άρχισε να στέλνει το παιδί μόνο του στον Μίχο. Στη συνέχεια η "μάνα" άρχισε να τού ζητάει εκβιαστικά λεφτά για να μην τον καταγγείλει στην αστυνομία. Ο Μίχος τής έδωσε πράγματι κάποια χρήματα και συνέχισε να ασελγεί πάνω στο παιδί. Κάποια στιγμή φαίνεται πως ξύπνησε το "επιχειρηματικό δαιμόνιο" του Μίχου και σκέφτηκε να μετατρέψει την υπόθεση σε μπίζνα. Συνεννοήθηκε με την "μάνα" κι άρχισε να εκπορνεύει συστηματικά την 12χρονη -ενδεχομένως και ακόμα ένα παιδί της οικογένειας- και να μοιράζονται τα κέρδη. Ο Μίχος φαίνεται πως είχε και δευτερεύουσα ατζέντα, καθώς φημολογείται ότι είναι αρκετοί οι αναγνωρίσιμοι μεταξύ των "πελατών". Κάποια στιγμή αντιλήφθηκε την κατάσταση η θεία της μικρής κι έπαθε φρίκη. Τα είπε στην "μάνα", αλλά η "μάνα" στη μούνα της, εδώ υπήρχε στρωμένη μπίζνα με φράγκα. Η θεία τα πήρε εντελώς στο κρανίο και απευθύνθηκε πρώτα ανώνυμα στο "Χαμόγελο του παιδιού" και μετά επώνυμα στην αστυνομία. Η "μάνα" κατάλαβε ότι την πούτσισε και το γύρισε αμέσως σε μαινάδα, πήγε στην αστυνομία δήθεν για να καταγγείλει υποδυόμενη ταυτοχρόνως άγνοια. Ωστόσο ειδοποίησε και τον Μίχο για τα καθέκαστα, αλλά ήταν πλέον αργά, καθότι η αστυνομία παρακολουθούσε ήδη τον Μίχο τουλάχιστον 15 μέρες πριν το μάθει ο ίδιος ότι μάλλον τούς πήρανε χαμπάρι.

Αν και με θεωρώ άνθρωπο με νοημοσύνη άνω του μετρίου που θα'πρεπε βρε παιδί μου να ''κρατώ'' μιαν ευπρέπεια γενικότερα, ( (πίπες..), αντιμετωπίζω σοβαρότατο πρόβλημα ιδιαίτερα μετά τη φάση με την Πισπιρίγκου. Θέλω τη χειρότερη δυνατή τιμωρία, θέλω να πάψουν να υπάρχουν τέτοια υπάνθρωπα ρετάλια, να μου κρύβουν το φως και την ομορφιά. Θέλω να φύγει όλη αυτή η σήψη και για μια φορά γαμώ τον αντίθεό μου, να το δω επί του πρακτέου. Όχι πασαλείμματα και κουκουλώματα. Όχι να βλέπω το πλιάτσικο μεταξύ των κομμάτων, μεταξύ των δημοσιογράφων του κώλου στο βωμό της τηλεθέασης, στην πλάτη ενός παιδιού.
Μάλλον όμως θέλω πολλά.

Θέλεις αυτό που ο κάθε λογικός άνθρωπος σκέφτεται στις περιπτώσεις αυτές: να εξαφανιστούν τέτοιου είδους καθάρματα από προσώπου γης.
Στην πράξη, επειδή είμαστε κοινωνίες πολιτισμένες, αυτό που μπορεί να γίνει είναι να θεσπιστεί ένα νομοθετικό πλαίσιο που να προβλέπει μια εξαιρετικά αυστηρή, δρακόντεια ποινική μεταχείριση και εξίσου σκληρή σωφρονιστική πολιτική για τέτοιου είδους περιπτώσεις. Και επειδή προσπαθώ να είμαι όσο το δυνατόν πιο δίκαιος, καλό θα ήταν στις περιπτώσεις αυτές όλο αυτό το δήθεν αλληλέγγυο λουμπεναριό να βγάζει τον σκασμό και να σκεφτεί μια φορά την απόδοση δικαίου με γνώμονα το θύμα κι όχι τον θύτη.
Για παράδειγμα: βίασες/εκπόρνευσες/ασέλγησες σε ένα ανήλικο παιδί;
Ισόβια (χωρίς άδειες και τις υπόλοιπες μαλακίες) με δικαίωμα αίτησης αποφυλάκισης υπό όρους μετά από 30 τουλάχιστον χρόνια κάθειρξη σε φυλακές υψίστης ασφαλείας μαζί με τον γενικό πληθυσμό (και όχι στην Τρίπολη για να μαδάς μαργαρίτες μαζί με τους υπόλοιπους ανώμαλους). Τώρα, αν τύχει στο μεταξύ και σε κάνουνε κομμάτια οι υπόλοιποι ποινικοί, ας είχες μυαλό να μη βίαζες παιδάκια, παλιόπουστα.

[Orion22]

https://www.protothema.gr/greece/articl ... exoualika/

Η οικογένεια της Μαρκέλλας πήγε αμέσως στην αστυνομία και ενεργοποιήθηκε ο συναγερμός για την αρπαγή της. Σύμφωνα με όσα ανέφερε η αδερφή της 14χρονης στους αστυνομικούς μέσα στο αμάξι που εξαφανίστηκε μαζί με την αδερφή της υπήρχαν άλλα έξι άτομα.

Όπως είχε δηλώσει η μητέρα του κοριτσιού, δεν ήταν η πρώτη φορά που η μικρή έπεφτε θύμα αρπαγής από τον συγκεκριμένο ενήλικα. Πρόκειται για έναν παντρεμένο άντρα και πατέρα τριών παιδιών, ο οποίος πριν από λίγες μέρες είχε αρπάξει ξανά τη Μαρκέλλα παρά τη θέλησή της, την ώρα που κατευθυνόταν για το σχολείο της.

Έχουμε και την Μαρκέλλα εν τω μεταξύ.

Wtf??

seriously WTF?
τι γίνεται στο ελλαδισταν;

[Beria]

Η κατεύθυνση της συζήτησης σε κομματική αντιπαράθεση αλλά κυρίως η μετακίνηση του ενδιαφέροντος σε υψηλόβαθμους αξιωματούχους και πλούσιους βιαστές (αυτό που κάνει ο Χίος δηλαδή και κάμποσα bot στα κοινωνικά δίκτυα) είναι προσπάθεια συγκάλυψης της υπόθεσης.

Το φριχτό αυτό έγκλημα δεν έχει κομματικό ή ταξικό πρόσημο. Είναι φριχτό είτε το έκαναν τα λουμπεναριά που παριστάνουν τους γονείς της και ο παλιάνθρωπος που την βίασε και την έβγαλε στο κλαρί, είτε το έκαναν "πλούσιοι και διάσημοι"

Ο Χίος λειτουργεί ως μηχανή ξεπλύματος, μην πέφτετε κι εσείς στην παγίδα του.

[Νon4me]

Ξέρεις ότι σε εκτιμώ. Στο ερώτημα που θέτεις, όχι, εγώ προσωπικά δεν θα το έκανα. Στη συγκεκριμένη υπόθεση μάλιστα, εξαρχής διαφαινόταν το υπόβαθρο και οι ευθύνες όλων ανεξαιρέτως.

Ωστόσο επιμένω ότι όταν έχεις μια υπόθεση παιδεραστίας μετά μαστροπείας και 213 άτομα να παίρνουν σειρά, θεωρώ ότι οι ευθύνες της μάνας αποτελούν μια συνιστώσα της συζήτησης και όχι τη συνισταμένη.

Δηλαδή δεν πρέπει να χάνουμε το δάσος.

Ρε φιλε ο λιγδας και η τσατσα θα αντιμετωπισουν τον νόμο . Οπως και οσοι κανονιζαν ραντεβου .

Η ζημια στο κοριτσακι ομως ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΓΙΝΕΙ .

Πως θα μπορουσε η ζημια ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΧΕ ΓΙΝΕΙ ?

Αν δεν πετουσε χαρταετο μανα - πατερας . Απ το σπιτι οπου εκει ξεκιναν ολα

Βασικα δεν πετουσαν χαρταετο απλως ηταν ενεργητικα συμμετοχοι εφοσον αποδεικνύεται πως η μανα τσιμπαγε χρημα απ τα τεκταινομενα

για το θεο

Σε όλα τα εγκλήματα, πάνω κάτω αυτά συζητάμε. Ναι οκ, θα μπορούσαν να αποτραπούν. Αν υπάρχει πρόληψη.

Αλλά πρόληψη δεν υπάρχει. Αν υπήρχε, θα γλίτωνε η κοινωνία από ένα 70% των κακουργημάτων.

Πρέπει όμως να το θεωρούμε δεδομένο και να προχωρούμε στην ουσία του εγκλήματος. Γιατί δυστυχώς, ο κόσμος γύρω μας μαστίζεται από μία ανθρωπιστική κρίση εδώ και 15 χρόνια. ΔΕΝ σκέφτεται πλέον με γνώμονα τη λογική.

Οταν βγαίνετε για βόλτα έξω, παρατηρήστε τους ανθρώπους. Πώς έχουν γίνει. Πώς μιλάνε. Οι αλλεπάλληλες κρίσεις έχουν γονατίσει τα ήθη και τις ηθικές άμυνες του λαού μας.

Το να παραμελείται ένα ανήλικο στο έλεος του κάθε κτήνους, είναι συνέπεια αυτού του γενικού πλαισίου.

προληψη δεν υπηρχε γιατι η μανα βγαινει ως συνεργος πλεον .

και εσυ εγραψες αυτο .

Ε, νομίζω ότι σε αυτή την περίπτωση, δεν είναι ό,τι πιο σωστό να ξεκινάει η συζήτηση από το τις ευθύνες που έχει η μάνα.

[under]

Επικίνδυνοι άνθρωποι υπάρχουν παντού. Το δάσος σε αυτές τις υποθέσεις είναι ποιοι από αυτούς τους επικίνδυνους ανθρώπους έχουν άτυπη προστασία (και ποιου βαθμού) γιατί από αναλώσιμους χαμηλής βαθμολόγησης, άλλο τίποτα.

Στις θέσεις εξουσίας γενικώς (δικαστική/νομοθετική/εκτελεστική/δημοσιογραφική ως 4η εξουσία) λειτουργεί η ενδοεπικοινωνία των εντόμων. Κάτι ενστικτώδες/τηλεπαθητικό, που δεν χρειάζεται άνωθεν εντολές για να λειτουργήσει.

Και όσο πιο χαμηλό είναι το νοητικό επίπεδο σε συνδυασμό με την χ ή ψ οικονομική/πολιτική/ιδεολογική εξάρτηση, τόσο αυξάνεται το τσουνάμι βλακείας στις πρώτες αντιδράσεις από την κορφή μέχρι τη βάση.

Ολα αυτα που λες μπορει και να ισχυουν και κανεις δεν τα αποκλειει a priori.
Ομως και παλι,ακριβως επειδη αυτος ειναι ο κοσμος εκει εξω,τα παιδια απο προβληματικες οικογενειες ειναι πιο συχνα τα θυματα.
Το οτι εν προκειμενω υπαρχει προβληματικη οικογενεια (δεν παιρνω θεση στο αν οι ποινικες ευθυνες που αποδιδονται στη μητερα στεκουν ή οχι) ειναι δεδομενο και εξηγει τα παντα.

[Orion22]

https://www.protothema.gr/greece/articl ... exoualika/

Η οικογένεια της Μαρκέλλας πήγε αμέσως στην αστυνομία και ενεργοποιήθηκε ο συναγερμός για την αρπαγή της. Σύμφωνα με όσα ανέφερε η αδερφή της 14χρονης στους αστυνομικούς μέσα στο αμάξι που εξαφανίστηκε μαζί με την αδερφή της υπήρχαν άλλα έξι άτομα.

Όπως είχε δηλώσει η μητέρα του κοριτσιού, δεν ήταν η πρώτη φορά που η μικρή έπεφτε θύμα αρπαγής από τον συγκεκριμένο ενήλικα. Πρόκειται για έναν παντρεμένο άντρα και πατέρα τριών παιδιών, ο οποίος πριν από λίγες μέρες είχε αρπάξει ξανά τη Μαρκέλλα παρά τη θέλησή της, την ώρα που κατευθυνόταν για το σχολείο της.

Έχουμε και την Μαρκέλλα εν τω μεταξύ.

Wtf??

Ρε μλκ μου, σοβαρά τώρα, τι γίνεται εκεί έξω; Λες και έχουν πιάσει καύλες όλους τους ανώμαλους, ξαφνικά.
Τι στο καλό, ψεκάστε μας όλους αντικούκου να ηρεμήσουμε ΚΙΜ ΠΑΤΑ ΤΟ

fixed

[Blackdog]

Στο μεταξύ τα "εμβάσματα" στο λογαριασμό της μάνας από τον τύπο είναι δύο, είκοσι και εικοσιπέντε ευρώ.

Μαλλον δεν ειναι τα εμβασματα ο λογος που την εχουν συλλαβει. Αυτα απ οτι φαινεται ηταν κερασακι στην τουρτα.

Διαβασα οτι εχουν sms με τον κατηγορουμενο και ηχογραφημενες συνομιλιες που δειχνουν οτι γνωριζε και συμμετειχε.

Μετα την δευτερη καταγγελια στο χαμογελο του παιδιου αρχισαν να παρακολουθουν και τους δυο. Αυτο 15 μερες πριν την συλληψη.

[AlienWay]

Ρε φιλε ο λιγδας και η τσατσα θα αντιμετωπισουν τον νόμο . Οπως και οσοι κανονιζαν ραντεβου .

Η ζημια στο κοριτσακι ομως ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΓΙΝΕΙ .

Πως θα μπορουσε η ζημια ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΧΕ ΓΙΝΕΙ ?

Αν δεν πετουσε χαρταετο μανα - πατερας . Απ το σπιτι οπου εκει ξεκιναν ολα

Βασικα δεν πετουσαν χαρταετο απλως ηταν ενεργητικα συμμετοχοι εφοσον αποδεικνύεται πως η μανα τσιμπαγε χρημα απ τα τεκταινομενα

για το θεο

Σε όλα τα εγκλήματα, πάνω κάτω αυτά συζητάμε. Ναι οκ, θα μπορούσαν να αποτραπούν. Αν υπάρχει πρόληψη.

Αλλά πρόληψη δεν υπάρχει. Αν υπήρχε, θα γλίτωνε η κοινωνία από ένα 70% των κακουργημάτων.

Πρέπει όμως να το θεωρούμε δεδομένο και να προχωρούμε στην ουσία του εγκλήματος. Γιατί δυστυχώς, ο κόσμος γύρω μας μαστίζεται από μία ανθρωπιστική κρίση εδώ και 15 χρόνια. ΔΕΝ σκέφτεται πλέον με γνώμονα τη λογική.

Οταν βγαίνετε για βόλτα έξω, παρατηρήστε τους ανθρώπους. Πώς έχουν γίνει. Πώς μιλάνε. Οι αλλεπάλληλες κρίσεις έχουν γονατίσει τα ήθη και τις ηθικές άμυνες του λαού μας.

Το να παραμελείται ένα ανήλικο στο έλεος του κάθε κτήνους, είναι συνέπεια αυτού του γενικού πλαισίου.

προληψη δεν υπηρχε γιατι η μανα βγαινει ως συνεργος πλεον .

και εσυ εγραψες αυτο .

Ε, νομίζω ότι σε αυτή την περίπτωση, δεν είναι ό,τι πιο σωστό να ξεκινάει η συζήτηση από το τις ευθύνες που έχει η μάνα.

Η μαγική λέξη σε αυτό που λες είναι το "πλέον".

Εδώ από την αρχή συζητάμε γι' αυτό.