"Πεινάω ρε"

[sharp]

Εννοείς ότι κάποιος που θέλει να πληρώνει κάποια που κάθεται, θεωρεί τον εαυτό του μαλάκα;

Μπορείς να διευκρινήσεις το "κάθεται";

Ξέχασε το "τού"

Πέραν πλάκας, να σηκωθεί το πρωΐ νωρίτερα, να ετοιμάσει τα παιδιά και το πρωϊνό, να τα πάει στο σχολείο, να σιδερώσει τα ρούχα του δουλευταρά, να ψωνίσει φαγητό, να μαγειρέψει το βραδυνό και ενίοτε να φτιαχτεί αν έχουν έξοδο, ώστε να μην τον κάνει ρεζίλι.

Πρέπει όμως να προσθέσω ότι αυτά τα κάνουν όσες δουλεύουν. Εκείνες που δεν δουλεύουν για κάποιο περίεργο λόγο κάνουν λιγώτερα, δηλ. πραγματικά κάθονται. Εδώ ίσως να έχει δίκιο.

Εννοείς ότι αν κάνει κάποια αυτά που ανέφερες ενώ δεν δουλεύει, κάθεται;

Ή κάτι άλλο;

Για μένα το πράγμα είναι πολύ πιο απλό. Μόνον αυτοί που ξέρουν να μαγειρεύουν, να καθαρίζουν, να ψωνίζουν και γενικώς να οργανώνουν ένα σπίτι, είναι ικανοί να αξιολογήσουν τι ακριβώς κάνουν και πόσο καλά το κάνουν, οι άλλοι. Άντρες ή γυναίκες.

Διαφορετικά, θεωρούν εξαιρετικό αυτό που κάνουν οι ίδιοι και ασήμαντο αυτό που κάνουν οι άλλοι.

Ειρωνεύτηκα την άποψη ότι όσες γυναίκες είναι στο σπίτι κάθονται, αφού ως γνωστόν μεγαλώνουν παιδιά, οργανώνουν το σπίτι, μαγείρεμα, σκούπισμα, ψώνια και νταντεύουν τον σύζυγο, τού φέρνουν φαγητό, τού σιδερώνουν κλπ.

Έχω ωστόσο παρατηρήσει στον κύκλο μου ότι οι πιο δουλευταρούδες στο σπίτι είναι κάποιες που δουλεύουν και έξω κανονικά. Ίσως έχει να κάνει με το ότι γενικώς δεν τους πηγαίνει το να κάθονται.

Επίσης έχω φίλη που δούλεψε πολύ λίγο, αλλά έκανε όλες τις δουλειές στο σπίτι, παιδιά κλπ. Ο άντρας τώρα πήρε σύνταξη, κάνει όλη μέρα ότι γουστάρει, εκείνη όμως εξακολουθεί να δουλεύει, να πλένει, σιδερώνει, μαγειρεύει

[Ασέβαστος]

Δεν θα διαφωνήσω αλλά τί ακριβώς θεωρείς "προφανή" λόγο;

Γιατί για κάποιους "προφανές" είναι να θεωρούνται υποχρέωση της γυναίκας κάποιες ή όλες οι δουλειές του σπιτιού ακόμη και αν εργάζονται. Ή αντίστοιχα ότι είναι υποχρέωση του άντρα να ανταπεξέρχεται στα συντροφικά ή οικογενειακά απαιτούμενα.

Κι αυτό είναι λάθος.

Σε κάθε περίπτωση, αυτά τα πράγματα τροχοδρομούνται από την αρχή. Αν πέσουν λάθος σήματα για τον α ή β λόγο, άντε γειά.

προφανη εννοω ειναι αρρωστη, εχει 4 παιδια, εισπραττει 5κ απο νοικια και δεν εχει νοημα να παει να δουλεψει για 500, θελει αλλα δε βρισκει δουλεια, και χιλια αλλα.

υποχρεωσεις και καθηκοντα καθενος, οπως ειπες, τα βρισκουν απο την αρχη, οταν συζουν, πολυ πριν το γαμο. και εκει δεν υπαρχουν προφανη, οπως συννενοηθει καθενας, απλως καλο ειναι το καθε μελος να ασχολειται με οτι καταφερνει καλυτερα.

[Ασέβαστος]

Ειρωνεύτηκα την άποψη ότι όσες γυναίκες είναι στο σπίτι κάθονται, αφού ως γνωστόν μεγαλώνουν παιδιά, οργανώνουν το σπίτι, μαγείρεμα, σκούπισμα, ψώνια και νταντεύουν τον σύζυγο, τού φέρνουν φαγητό, τού σιδερώνουν κλπ.

Έχω ωστόσο παρατηρήσει στον κύκλο μου ότι οι πιο δουλευταρούδες στο σπίτι είναι κάποιες που δουλεύουν και έξω κανονικά. Ίσως έχει να κάνει με το ότι γενικώς δεν τους πηγαίνει το να κάθονται.

Επίσης έχω φίλη που δούλεψε πολύ λίγο, αλλά έκανε όλες τις δουλειές στο σπίτι, παιδιά κλπ. Ο άντρας τώρα πήρε σύνταξη, κάνει όλη μέρα ότι γουστάρει, εκείνη όμως εξακολουθεί να δουλεύει, να πλένει, σιδερώνει, μαγειρεύει

σημερα, τα "οικιακα", ειδικα χωρις παιδια, δεν ειναι full time job.

[ΓΑΛΗ]

Ειρωνεύτηκα την άποψη ότι όσες γυναίκες είναι στο σπίτι κάθονται, αφού ως γνωστόν μεγαλώνουν παιδιά, οργανώνουν το σπίτι, μαγείρεμα, σκούπισμα, ψώνια και νταντεύουν τον σύζυγο, τού φέρνουν φαγητό, τού σιδερώνουν κλπ.

Έχω ωστόσο παρατηρήσει στον κύκλο μου ότι οι πιο δουλευταρούδες στο σπίτι είναι κάποιες που δουλεύουν και έξω κανονικά. Ίσως έχει να κάνει με το ότι γενικώς δεν τους πηγαίνει το να κάθονται.

Επίσης έχω φίλη που δούλεψε πολύ λίγο, αλλά έκανε όλες τις δουλειές στο σπίτι, παιδιά κλπ. Ο άντρας τώρα πήρε σύνταξη, κάνει όλη μέρα ότι γουστάρει, εκείνη όμως εξακολουθεί να δουλεύει, να πλένει, σιδερώνει, μαγειρεύει

σημερα, τα "οικιακα", ειδικα χωρις παιδια, δεν ειναι full time job.

Ισχύει το μπολντ, sharp. Για την ακρίβεια, όπως δουλεύεις έξω δουλεύεις και μέσα.

Ασέβαστε, τα οικιακά με ή χωρίς παιδιά είναι all day job.

[ΓΑΛΗ]

Ξέχασε το "τού"

Πέραν πλάκας, να σηκωθεί το πρωΐ νωρίτερα, να ετοιμάσει τα παιδιά και το πρωϊνό, να τα πάει στο σχολείο, να σιδερώσει τα ρούχα του δουλευταρά, να ψωνίσει φαγητό, να μαγειρέψει το βραδυνό και ενίοτε να φτιαχτεί αν έχουν έξοδο, ώστε να μην τον κάνει ρεζίλι.

Πρέπει όμως να προσθέσω ότι αυτά τα κάνουν όσες δουλεύουν. Εκείνες που δεν δουλεύουν για κάποιο περίεργο λόγο κάνουν λιγώτερα, δηλ. πραγματικά κάθονται. Εδώ ίσως να έχει δίκιο.

Εννοείς ότι αν κάνει κάποια αυτά που ανέφερες ενώ δεν δουλεύει, κάθεται;

Ή κάτι άλλο;

Για μένα το πράγμα είναι πολύ πιο απλό. Μόνον αυτοί που ξέρουν να μαγειρεύουν, να καθαρίζουν, να ψωνίζουν και γενικώς να οργανώνουν ένα σπίτι, είναι ικανοί να αξιολογήσουν τι ακριβώς κάνουν και πόσο καλά το κάνουν, οι άλλοι. Άντρες ή γυναίκες.

Διαφορετικά, θεωρούν εξαιρετικό αυτό που κάνουν οι ίδιοι και ασήμαντο αυτό που κάνουν οι άλλοι.

με την εμπΥρια εικοσιπενταετιας σαν εργενης - καταθετω πως οι δουλειες του σπιτιου ειναι της πλακας κ πως εκανα κ τις λεγομενες αντρικες (κατασκευες --συντηρησεις - επισκευες ) οι οποιες εχουν βαθμους δυσκολιας κ κοστιζουν σε χρημα αν τις κανουν αλλοι

Όσο δύσκολες είναι οι δουλειές σπιτιού άλλο τόσο δύσκολες είναι και αυτές που αναλαμβάνεις.
Απλώς οι δουλειές του σπιτιού πρέπει να γίνονται καθημερινά, ενώ τα μαστοριλίκια μία στο τόσο.

Κατά τα άλλα, κι εγώ τα καταφέρνω περίφημα σε στοκαρίσματα, βαψίματα, αναπαλαιώσεις κλπ
Με τα υδραυλικά και ηλεκτρολογικά δεν τα πάω καλά αλλά στην τελική κάθε πότε χρειάζεται ένα σπίτι υδραυλικό ή ηλεκτρολόγο;

[Airman68]

Σε γενικες γραμμες οι γυναικες ξοδευουν πολλα περισσοτερα σε οτι εχει να κανει με την εμφανιση (ρουχα, καλλυντικα, περιποιηση κτλ) Στα υπολοιπα οι αντρες ξοδευουν περισσοτερα. Οπως και οι περισσοτεροι με χρεη ειναι αντρες.

Mα τον Μανιτου, τι ειναι αυτα που λετε?? Καντε μια βολτα σε εναν εμπορικο δρομο της πολης σας και μετρηστε σας παρακαλω, ποσα μαγαζια απευθυνονται σε γυναικες και ποσα σε αντρες.

Άντρες:
The Global Betting Market revenue was valued at USD 74.2 Billion in the year 2021
The global Automotive Aftermarket Industry is projected to grow from $407.51 billion in 2021 to $529.88 billion in 2028

Γυναίκες:
The global cosmetics market size was USD 277.67 billion in 2020

Κάτσε βρε Χέλλη
According to a report by the International Trade Administration in the US Department of Commerce, "Aftermarket parts are divided into two categories: replacement parts and accessories. Replacement parts are automotive parts built or remanufactured to replace OE parts as they become worn or damaged. Accessories are parts made for comfort, convenience, performance, safety, or customization, and are designed for add-on after the original sale of the motor vehicle.

Χρεώνεις τα έξοδα παγκοσμίως για συντήρηση αυτοκινήτου (replacement parts) στους άντρες.
Είναι το αυτοκίνητο ανδρικό αξεσουάρ;
Εδώ στην Αγγλία τουλάχιστον, περισσότερες γυναίκες οδηγούς βλέπω να κυκλοφορούν...

[sharp]

Ειρωνεύτηκα την άποψη ότι όσες γυναίκες είναι στο σπίτι κάθονται, αφού ως γνωστόν μεγαλώνουν παιδιά, οργανώνουν το σπίτι, μαγείρεμα, σκούπισμα, ψώνια και νταντεύουν τον σύζυγο, τού φέρνουν φαγητό, τού σιδερώνουν κλπ.

Έχω ωστόσο παρατηρήσει στον κύκλο μου ότι οι πιο δουλευταρούδες στο σπίτι είναι κάποιες που δουλεύουν και έξω κανονικά. Ίσως έχει να κάνει με το ότι γενικώς δεν τους πηγαίνει το να κάθονται.

Επίσης έχω φίλη που δούλεψε πολύ λίγο, αλλά έκανε όλες τις δουλειές στο σπίτι, παιδιά κλπ. Ο άντρας τώρα πήρε σύνταξη, κάνει όλη μέρα ότι γουστάρει, εκείνη όμως εξακολουθεί να δουλεύει, να πλένει, σιδερώνει, μαγειρεύει

σημερα, τα "οικιακα", ειδικα χωρις παιδια, δεν ειναι full time job.

Τα Δικαστήρια το βλέπουν διαφορετικά. Συμβαίνει να χωρίσει πετυχημένος επαγγελματίας, χωρίς παιδιά και να μην θέλει να δώσει στη σύζυγο φράγκο, ούτε μέρος από το σπίτι και την υπόλοιπη περιουσία, γιατί όπως λέει το αγόρασε μεν όσο ήσαν μαζί, αλλά με λεφτά που έβγαλε εκείνος. Η σύζυγος όμως ισχυρίζεται ότι εκείνη τον υποστήριζε ώστε να κάνει την καρριέρα του, βρίσκοντας σπιτικό και ρούχα καθαρά, φαγητό κλπ. Η ετυμηγορία ήταν πως έχει δικαίωμα στη μοιρασιά της λείας κι ας μην εισέπραξε ποτέ η ίδια φράγκο.

[Naida]

Α τώρα είναι πολλές που τις ζουν οι άντρες τους. Δεν δουλεύουν από το 1821 οι γυναίκες;

οσες θελουν.

αρκετες προτιμουν να καθονται και να πληρωνει καποιος μαλακας.

επιλογες ειναι αυτες.

Όταν λες κάθονται; ατεκνο ζευγάρι με υπηρέτες; ε πόσα ζευγάρια τετοια ξέρεις;

[hellegennes]

Εγώ πάντως έβαλα τους κύριους τομείς που οι άντρες και οι γυναίκες ξοδεύουν αλόγιστα. Των αντρών είναι 75% μεγαλύτερο το κόστος.

αυτα που εβαλες παραπανω, απλως δεν στεκουν.

οι τομεις ειναι δεκαδες, πολυ δυσκολο ν αξεχωρισεις ποιο φυλο ξοδευει σε ποιον, και ακομη δυσκολοτερο να ξεχωρισεις τι ακριβως περιεχει καθε τομεας.

ας πουμε, aftermarket product που εβαλες, ειναι κατα 80% συντηρηση αυτοκινητου, με μη-γνησια ανταλλακτικα, φιλτρα, αμορτισερ, δισκοι, τακακια... και οχι μαλακιουλες που παιρνουν οι καγκουροι.

Ό,τι κι αν είναι κατά 80%, είναι 90% αντρικό χρήμα που πάει εκεί. Το ίδιο και στα στοιχήματα/τζόγο. Ο δε τζόγος είναι πολύ υποεκτιμημένος σ' αυτό το στατιστικό. Σ' αυτό το ποσό εμπεριέχεται μικρό κομμάτι από τα διαφορετικά είδη τζόγου και φυσικά όχι ο μαύρος τζόγος, που είναι 99,9999% αντρική υπόθεση.

[hellegennes]

Σε γενικες γραμμες οι γυναικες ξοδευουν πολλα περισσοτερα σε οτι εχει να κανει με την εμφανιση (ρουχα, καλλυντικα, περιποιηση κτλ) Στα υπολοιπα οι αντρες ξοδευουν περισσοτερα. Οπως και οι περισσοτεροι με χρεη ειναι αντρες.

Mα τον Μανιτου, τι ειναι αυτα που λετε?? Καντε μια βολτα σε εναν εμπορικο δρομο της πολης σας και μετρηστε σας παρακαλω, ποσα μαγαζια απευθυνονται σε γυναικες και ποσα σε αντρες.

Άντρες:
The Global Betting Market revenue was valued at USD 74.2 Billion in the year 2021
The global Automotive Aftermarket Industry is projected to grow from $407.51 billion in 2021 to $529.88 billion in 2028

Γυναίκες:
The global cosmetics market size was USD 277.67 billion in 2020

Κάτσε βρε Χέλλη
According to a report by the International Trade Administration in the US Department of Commerce, "Aftermarket parts are divided into two categories: replacement parts and accessories. Replacement parts are automotive parts built or remanufactured to replace OE parts as they become worn or damaged. Accessories are parts made for comfort, convenience, performance, safety, or customization, and are designed for add-on after the original sale of the motor vehicle.

Χρεώνεις τα έξοδα παγκοσμίως για συντήρηση αυτοκινήτου (replacement parts) στους άντρες.
Είναι το αυτοκίνητο ανδρικό αξεσουάρ;
Εδώ στην Αγγλία τουλάχιστον, περισσότερες γυναίκες οδηγούς βλέπω να κυκλοφορούν...

Ο συντριπτικός όγκος αυτού του ποσού είναι mod stuff, αλλά και replacement parts που αλλάζουν όχι για λόγους φθοράς. Μικρό κομμάτι αυτού του ποσού είναι ανταλλακτικά λόγω φθοράς.

Και φυσικά δεν αναλογεί όλο το ποσό σε άντρες, αλλά και τα καλλυντικά δεν αναλογούν αποκλειστικά σε γυναίκες. Έγραψα σχετικά με το Sauvage, που είναι αντρικό άρωμα, ότι είναι πρώτο σε πωλήσεις όχι μόνο αντρικών αλλά και γυναικείων αρωμάτων. Χώρια που στα Cosmetics συμπεριλαμβάνονται τα σαμπουάν, αφρόλουτρα, που χρησιμοποιούν και οι άντρες, όσο και τα ξυριστικά. Με λίγα λόγια, έχουν μακράν μεγαλύτερη συμμετοχή οι άντρες σ' αυτόν τον τομέα αλλά τον χρέωσα όλον στις γυναίκες.

Επιπροσθέτως, είπα και παραπάνω ότι το ποσό για betting είναι παραπλανητικό. Δεν συμπεριλαμβάνεται τζόγος πολλών άλλων κατηγοριών, μεταξύ άλλων και ο μαύρος τζόγος, που είναι πολύ χοντρό χρήμα. Με λίγα λόγια, μπορεί να ευνοούν τις γυναίκες οι αριθμοί όπως τους έβαλα.

[Ασέβαστος]

Α τώρα είναι πολλές που τις ζουν οι άντρες τους. Δεν δουλεύουν από το 1821 οι γυναίκες;

οσες θελουν.

αρκετες προτιμουν να καθονται και να πληρωνει καποιος μαλακας.

επιλογες ειναι αυτες.

Όταν λες κάθονται; ατεκνο ζευγάρι με υπηρέτες; ε πόσα ζευγάρια τετοια ξέρεις;

ας πουμε οχι και πολλα.

αλλα το ξοδεμα των trophy wives, ειναι χοντρο νουμερο.

[Ασέβαστος]

Ο συντριπτικός όγκος αυτού του ποσού είναι mod stuff, αλλά και replacement parts που αλλάζουν όχι για λόγους φθοράς. Μικρό κομμάτι αυτού του ποσού είναι ανταλλακτικά λόγω φθοράς.

Και φυσικά δεν αναλογεί όλο το ποσό σε άντρες, αλλά και τα καλλυντικά δεν αναλογούν αποκλειστικά σε γυναίκες. Έγραψα σχετικά με το Sauvage, που είναι αντρικό άρωμα, ότι είναι πρώτο σε πωλήσεις όχι μόνο αντρικών αλλά και γυναικείων αρωμάτων. Χώρια που στα Cosmetics συμπεριλαμβάνονται τα σαμπουάν, αφρόλουτρα, που χρησιμοποιούν και οι άντρες, όσο και τα ξυριστικά. Με λίγα λόγια, έχουν μακράν μεγαλύτερη συμμετοχή οι άντρες σ' αυτόν τον τομέα αλλά τον χρέωσα όλον στις γυναίκες.

Επιπροσθέτως, είπα και παραπάνω ότι το ποσό για betting είναι παραπλανητικό. Δεν συμπεριλαμβάνεται τζόγος πολλών άλλων κατηγοριών, μεταξύ άλλων και ο μαύρος τζόγος, που είναι πολύ χοντρό χρήμα. Με λίγα λόγια, μπορεί να ευνοούν τις γυναίκες οι αριθμοί όπως τους έβαλα.

οχι, ο συντριπτικος ογκος ειναι λειτουργικα ανταλλακτικα, συντηρηση.

η συζητηση δεν ειναι για το ποιος ξοδευει περισσοτερα γενικως, αλλα ποιος ξοδευει περισσοτερα σε αχρηστες μαλακιες. προσωπικα δε βλεπω διαφορα, τα ιδια νομιζω ξοδευουν.

[Unique]

Ο συντριπτικός όγκος αυτού του ποσού είναι mod stuff, αλλά και replacement parts που αλλάζουν όχι για λόγους φθοράς. Μικρό κομμάτι αυτού του ποσού είναι ανταλλακτικά λόγω φθοράς.

Και φυσικά δεν αναλογεί όλο το ποσό σε άντρες, αλλά και τα καλλυντικά δεν αναλογούν αποκλειστικά σε γυναίκες. Έγραψα σχετικά με το Sauvage, που είναι αντρικό άρωμα, ότι είναι πρώτο σε πωλήσεις όχι μόνο αντρικών αλλά και γυναικείων αρωμάτων. Χώρια που στα Cosmetics συμπεριλαμβάνονται τα σαμπουάν, αφρόλουτρα, που χρησιμοποιούν και οι άντρες, όσο και τα ξυριστικά. Με λίγα λόγια, έχουν μακράν μεγαλύτερη συμμετοχή οι άντρες σ' αυτόν τον τομέα αλλά τον χρέωσα όλον στις γυναίκες.

Επιπροσθέτως, είπα και παραπάνω ότι το ποσό για betting είναι παραπλανητικό. Δεν συμπεριλαμβάνεται τζόγος πολλών άλλων κατηγοριών, μεταξύ άλλων και ο μαύρος τζόγος, που είναι πολύ χοντρό χρήμα. Με λίγα λόγια, μπορεί να ευνοούν τις γυναίκες οι αριθμοί όπως τους έβαλα.

οχι, ο συντριπτικος ογκος ειναι λειτουργικα ανταλλακτικα, συντηρηση.

η συζητηση δεν ειναι για το ποιος ξοδευει περισσοτερα γενικως, αλλα ποιος ξοδευει περισσοτερα σε αχρηστες μαλακιες. προσωπικα δε βλεπω διαφορα, τα ιδια νομιζω ξοδευουν.

Θεωρεις οτι ολα αυτα τα μεικαπ, νυχια, αποτριχωσεις δεν ειναι μαλακιες?

[Ασέβαστος]

Θεωρεις οτι ολα αυτα τα μεικαπ, νυχια, αποτριχωσεις δεν ειναι μαλακιες?

θεωρω οτι ειναι.

αλλα οπως ειπα και πριν, μια βολτα στη μαρινα, και θα δεις χοντρα λεφτα, ξοδεμενα απο αντρες, σε δικιες μας μαλακιες.

απο σημερα ξεκινα το κυνηγι. κι εκει θα δεις λεφτα πεταμενα.

αν και κουραζει να ξαναλεω τα ιδια, καλα κανουν. ολοι και ολες. κι εγω αναμεσα τους. αν δεν ξοδευαμε λεφτα σε μαλακιες, η ζωη θα ηταν πολυ βαρετη.

το μονο που συζητω, ειναι η γκρινια. οταν ξοδευεις σε μαλακιες, χανεις το δικαιωμα να γκρινιαζεις οτι δε σε φτανουν τα λεφτα για τα βασικα.

[stavmanr]

Εννοείς ότι αν κάνει κάποια αυτά που ανέφερες ενώ δεν δουλεύει, κάθεται;

Ή κάτι άλλο;

Για μένα το πράγμα είναι πολύ πιο απλό. Μόνον αυτοί που ξέρουν να μαγειρεύουν, να καθαρίζουν, να ψωνίζουν και γενικώς να οργανώνουν ένα σπίτι, είναι ικανοί να αξιολογήσουν τι ακριβώς κάνουν και πόσο καλά το κάνουν, οι άλλοι. Άντρες ή γυναίκες.

Διαφορετικά, θεωρούν εξαιρετικό αυτό που κάνουν οι ίδιοι και ασήμαντο αυτό που κάνουν οι άλλοι.

με την εμπΥρια εικοσιπενταετιας σαν εργενης - καταθετω πως οι δουλειες του σπιτιου ειναι της πλακας κ πως εκανα κ τις λεγομενες αντρικες (κατασκευες --συντηρησεις - επισκευες ) οι οποιες εχουν βαθμους δυσκολιας κ κοστιζουν σε χρημα αν τις κανουν αλλοι

Όσο δύσκολες είναι οι δουλειές σπιτιού άλλο τόσο δύσκολες είναι και αυτές που αναλαμβάνεις.
Απλώς οι δουλειές του σπιτιού πρέπει να γίνονται καθημερινά, ενώ τα μαστοριλίκια μία στο τόσο.

Κατά τα άλλα, κι εγώ τα καταφέρνω περίφημα σε στοκαρίσματα, βαψίματα, αναπαλαιώσεις κλπ
Με τα υδραυλικά και ηλεκτρολογικά δεν τα πάω καλά αλλά στην τελική κάθε πότε χρειάζεται ένα σπίτι υδραυλικό ή ηλεκτρολόγο;

Ισχύει.