Μητροπολίτης Δωδώνης "Δεν υπάρχει βιασμός χωρίς συναίνεση"

[Ναύτης]

(...) Είπε χοντρή καφρίλα, ας τον σουταρουν.

Δεν παίζει, είναι ισόβιοι. Εδώ δεν σούταραν τόσα χρόνια τον Αμβρόσιο, που έλεγε χειρότερα τέρατα.

[ΓΑΛΗ]

Τον ξέχεσε και η ΔΙΣ

«Οι σημερινές δηλώσεις στην τηλεοπτική εκπομπή «Σήμερα» (ΣΚΑΪ) του εφησυχάζοντος Μητροπολίτη Δωδώνης κ. Χρυσοστόμου για την ψυχική και σωματική συμμετοχή των θυμάτων στο έγκλημα του βιασμού τους είναι απαράδεκτες, πολύ περισσότερο για ορθόδοξο κληρικό, και συλλήβδην προσβλητικές για το ανθρώπινο πρόσωπο και ειδικά τις γυναίκες και τα θύματα βιασμών.

Τονίζεται ότι ο Σεβασμιώτατος παρέστη στην εκπομπή εκπροσωπώντας τον εαυτό του και όχι τις θέσεις της Ιεράς Συνόδου. Οι δηλώσεις του για το συγκεκριμένο ζήτημα του βιασμού, πέραν των άλλων, αμαυρώνουν και αδικούν κατάφωρα τις ουσιαστικές πρωτοβουλίες και το αθόρυβο έργο της Εκκλησίας της Ελλάδος τόσο σε συνοδικό επίπεδο, όσο και μέσω των Ιερών Μητροπόλεων Αυτής και των φιλανθρωπικών φορέων τους, που στέκονται καθημερινώς και εμπράκτως στο πλευρό των κακοποιημένων γυναικών μέσα από δράσεις στηρίξεώς τους και ξενώνες φιλοξενίας τους, σε συνεργασία πάντοτε με τις κοινωνικές υπηρεσίες και τις αστυνομικές αρχές.

Η άνευ εξαιρέσεων αντιμετώπιση της γυναίκας ως ισότιμης με τον άνδρα και η προστασία της απέναντι σε κάθε μορφής κακοποίηση αποτελούν την επίσημη θέση και στάση της Εκκλησίας της Ελλάδος.

Οποιαδήποτε άποψη κληρικού, ανεξαρτήτως βαθμού Ιερωσύνης, που αποκλίνει από τις ανωτέρω θέσεις της Ιεράς Συνόδου, σε καμία περίπτωση δεν εκφράζει την Εκκλησία της Ελλάδος».

ΟΚ, κατ' αρχήν θετικό.
Περιμένω να δω αν θα είναι αναλόγου περιεχομένου και η εγκύκλιος "περί της προστασίας της ανθρώπινης ζωής και αποφυγής των αμβλώσεων".

Τί εννοείς ανάλογου περιεχόμενου; Να αλλάξει η θέση της εκκλησίας για τις αμβλώσεις;


Μια χαρά είναι το κείμενο.

[Ναύτης]

Τι σημαίνει εφησυχάζων Μητροπολίτης;
Είναι εύσχημος τρόπος να τον πούνε νούμερο, ή είναι εκκλησιαστική ορολογία;

Είναι αυτός που έχει παραιτηθεί οικειοθελώς από τη μητρόπολή του και παίρνει σβάρνα τα κανάλια για να λέει μαλακίες. Χριστιανικές όμως, όχι ό,τι νά 'ναι.

[Gherschaagk]

Πού να τους δω ρε συ Γκερ;

Ούτε θυμάμαι ποια ήταν η τελευταία φορά που έπεσα σε θρησκόληπτο.

Είσαι τυχερή. Ρώτα κι εμάς που μας πρήζουν τα σκώτια και σε λίγες μέρες ξεκινάει σχολείο, που όλο και κάποιο θρησκευάμενο παπαδάκι θα αμολύσει καμία χαζομάρα σαν αυτές του μητροπολίτη. Υπάρχει προηγούμενο και το λέω, δεν το λέω έτσι.

Οκ, αν είναι έτσι, δεν ξέρω τι να πω. Αν παίζουν σαλταρισμένοι σαν τον μέγα ιεράρχη και στους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων της περιοχής σου, όντως είναι πρόβλημα.

Να γελάσω ή να κλάψω που την έχω φάει με το κουτάλι;;

[ΓΑΛΗ]

Είσαι τυχερή. Ρώτα κι εμάς που μας πρήζουν τα σκώτια και σε λίγες μέρες ξεκινάει σχολείο, που όλο και κάποιο θρησκευάμενο παπαδάκι θα αμολύσει καμία χαζομάρα σαν αυτές του μητροπολίτη. Υπάρχει προηγούμενο και το λέω, δεν το λέω έτσι.

Οκ, αν είναι έτσι, δεν ξέρω τι να πω. Αν παίζουν σαλταρισμένοι σαν τον μέγα ιεράρχη και στους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων της περιοχής σου, όντως είναι πρόβλημα.

Θεσσαλονίκη μένει η Γκερ
Παίζουν δυνατά ακόμα οι Οργανωσιακοί

Ναι, και;

Αν δεν υπάρχουν οργανωσιακοί στην οικογένεια, στις φιλικές παρέες, στις συναναστροφές των παιδιών κλπ πού ακριβώς υπάρχει το πρόβλημα;

[Ναύτης]

Τον ξέχεσε και η ΔΙΣ

«Οι σημερινές δηλώσεις στην τηλεοπτική εκπομπή «Σήμερα» (ΣΚΑΪ) του εφησυχάζοντος Μητροπολίτη Δωδώνης κ. Χρυσοστόμου για την ψυχική και σωματική συμμετοχή των θυμάτων στο έγκλημα του βιασμού τους είναι απαράδεκτες, πολύ περισσότερο για ορθόδοξο κληρικό, και συλλήβδην προσβλητικές για το ανθρώπινο πρόσωπο και ειδικά τις γυναίκες και τα θύματα βιασμών.

Τονίζεται ότι ο Σεβασμιώτατος παρέστη στην εκπομπή εκπροσωπώντας τον εαυτό του και όχι τις θέσεις της Ιεράς Συνόδου. Οι δηλώσεις του για το συγκεκριμένο ζήτημα του βιασμού, πέραν των άλλων, αμαυρώνουν και αδικούν κατάφωρα τις ουσιαστικές πρωτοβουλίες και το αθόρυβο έργο της Εκκλησίας της Ελλάδος τόσο σε συνοδικό επίπεδο, όσο και μέσω των Ιερών Μητροπόλεων Αυτής και των φιλανθρωπικών φορέων τους, που στέκονται καθημερινώς και εμπράκτως στο πλευρό των κακοποιημένων γυναικών μέσα από δράσεις στηρίξεώς τους και ξενώνες φιλοξενίας τους, σε συνεργασία πάντοτε με τις κοινωνικές υπηρεσίες και τις αστυνομικές αρχές.

Η άνευ εξαιρέσεων αντιμετώπιση της γυναίκας ως ισότιμης με τον άνδρα και η προστασία της απέναντι σε κάθε μορφής κακοποίηση αποτελούν την επίσημη θέση και στάση της Εκκλησίας της Ελλάδος.

Οποιαδήποτε άποψη κληρικού, ανεξαρτήτως βαθμού Ιερωσύνης, που αποκλίνει από τις ανωτέρω θέσεις της Ιεράς Συνόδου, σε καμία περίπτωση δεν εκφράζει την Εκκλησία της Ελλάδος».

ΟΚ, κατ' αρχήν θετικό.
Περιμένω να δω αν θα είναι αναλόγου περιεχομένου και η εγκύκλιος "περί της προστασίας της ανθρώπινης ζωής και αποφυγής των αμβλώσεων".

Τί εννοείς ανάλογου περιεχόμενου; Να αλλάξει η θέση της εκκλησίας για τις αμβλώσεις;


Μια χαρά είναι το κείμενο.

Κοίτα, αν η θέση της Εκκλησίας είναι κατά των αμβλώσεων, "η άμβλωση είναι φόνος, τελεία και παύλα", τότε πέρα από το θέμα του βιασμού, που αμόλησε ο τραγόπαπας, μένουν οι υπόλοιπες ταλιμπανέζικες (αλλά πολύ επικίνδυνες) μαλακίες. Να δούμε λοιπόν πώς ακριβώς θα διατυπώσει τη θέση της η ΔΙΣ σχετικά με την "προστασία της ανθρώπινης ζωής και αποφυγή των αμβλώσεων" και το κουβεντιάζουμε ξανά.

[Beria]

Οκ, αν είναι έτσι, δεν ξέρω τι να πω. Αν παίζουν σαλταρισμένοι σαν τον μέγα ιεράρχη και στους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων της περιοχής σου, όντως είναι πρόβλημα.

Θεσσαλονίκη μένει η Γκερ
Παίζουν δυνατά ακόμα οι Οργανωσιακοί

Ναι, και;

Αν δεν υπάρχουν οργανωσιακοί στην οικογένεια, στις φιλικές παρέες, στις συναναστροφές των παιδιών κλπ πού ακριβώς υπάρχει το πρόβλημα;

Ελέγχουν την εκπαίδευση καλή μου φίλη

[ΓΑΛΗ]

Είσαι τυχερή. Ρώτα κι εμάς που μας πρήζουν τα σκώτια και σε λίγες μέρες ξεκινάει σχολείο, που όλο και κάποιο θρησκευάμενο παπαδάκι θα αμολύσει καμία χαζομάρα σαν αυτές του μητροπολίτη. Υπάρχει προηγούμενο και το λέω, δεν το λέω έτσι.

Οκ, αν είναι έτσι, δεν ξέρω τι να πω. Αν παίζουν σαλταρισμένοι σαν τον μέγα ιεράρχη και στους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων της περιοχής σου, όντως είναι πρόβλημα.

Να γελάσω ή να κλάψω που την έχω φάει με το κουτάλι;;

Είναι οι συλλογικοί τέτοια λουλούδια;

Το μόνον που μπορώ να πω σε τέτοια περίπτωση, είναι καλό κουράγιο.

[Gherschaagk]

Οκ, αν είναι έτσι, δεν ξέρω τι να πω. Αν παίζουν σαλταρισμένοι σαν τον μέγα ιεράρχη και στους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων της περιοχής σου, όντως είναι πρόβλημα.

Να γελάσω ή να κλάψω που την έχω φάει με το κουτάλι;;

Είναι οι συλλογικοί τέτοια λουλούδια;

Το μόνον που μπορώ να πω σε τέτοια περίπτωση, είναι καλό κουράγιο.

Δεν χρειάζονται πολλοί. Στην περίπτωσή μας ΜΙΑ αρκεί.

[ΓΑΛΗ]

Θεσσαλονίκη μένει η Γκερ
Παίζουν δυνατά ακόμα οι Οργανωσιακοί

Ναι, και;

Αν δεν υπάρχουν οργανωσιακοί στην οικογένεια, στις φιλικές παρέες, στις συναναστροφές των παιδιών κλπ πού ακριβώς υπάρχει το πρόβλημα;

Ελέγχουν την εκπαίδευση καλή μου φίλη

Και στην εποχή μου υπήρχε μεγαλύτερος έλεγχος και δεν θυμάμαι να έπαθα κάτι. Όπως τα έβλεπα τότε, τα βλέπω και τώρα.

Και ναι, τα παιδικά μου χρόνια τα πέρασα στην επαρχία, οπότε ξέρω τι λέω. Από εκεί και πέρα, οκ, αν μέσα στο σπίτι κυκλοφορούν μόνον σχολικά βιβλία και βίοι αγίων, τί να πω;
Σήμερα υποθέτω ότι ακόμη και αν δεν υπάρχουν βιβλία, υπάρχουν δεκάδες τρόποι για επιπλέον ενημέρωση και παραστάσεις.

[ΓΑΛΗ]

Να γελάσω ή να κλάψω που την έχω φάει με το κουτάλι;;

Είναι οι συλλογικοί τέτοια λουλούδια;

Το μόνον που μπορώ να πω σε τέτοια περίπτωση, είναι καλό κουράγιο.

Δεν χρειάζονται πολλοί. Στην περίπτωσή μας ΜΙΑ αρκεί.

Και τί μπορεί να κάνει αυτή η ΜΙΑ ρε συ;

Σε τί μπορεί να επηρεάσει όσους τη θεωρούν βλαμμένη;

Γιατί πρέπει να παίζουν όλοι στο ρυθμό της;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

(...) Είπε χοντρή καφρίλα, ας τον σουταρουν.

Δεν παίζει, είναι ισόβιοι. Εδώ δεν σούταραν τόσα χρόνια τον Αμβρόσιο, που έλεγε χειρότερα τέρατα.

Ο Αμβρόσιος είναι υποτίθεται καλτ μορφή, δεν τον παίρνει κανείς στα σοβαρά, τον έχουν για να μαζεύει τους φουλ καμένους. Αυτός υποτίθεται έχει και σοβαρό προφίλ, όπως και πέταξε αδιανόητη καφρίλα από το πουθενά, και ξεπέρασε και τον Αμβρόσιο.
Γενικά έχω σχολιάσει το θέμα και οι χριστιανοί είναι σε αδιέξοδο στο θέμα της άμβλωσης. Απο την μια είναι υπέρ της ανθρώπινης ζωής ως καθαρά αυτόνομη ύπαρξη, από την άλλη θεωρουν την οικογένεια ύψιστο πυλώνα της κοινωνίας. Αν μιλάμε όμως για παιδιά βιασμών, ανεπιθύμητα, κλπ, πρέπει να κοπεί εντελώς ο δεσμός με την μάνα για να μεγαλώσουν φυσιολογικά. Ε εκεί πίστευε ο Δωδώνης πως βρήκε τη μέση λύση και πως πρέπει η μάνα να μεγαλώσει το παιδί του βιαστή της, επειδή το ήθελε.

[zteo]

Διαχωρισμος κράτους εκκλησίας χθες να τελειώνουμε.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Τον ξέχεσε και η ΔΙΣ



ΟΚ, κατ' αρχήν θετικό.
Περιμένω να δω αν θα είναι αναλόγου περιεχομένου και η εγκύκλιος "περί της προστασίας της ανθρώπινης ζωής και αποφυγής των αμβλώσεων".

Τί εννοείς ανάλογου περιεχόμενου; Να αλλάξει η θέση της εκκλησίας για τις αμβλώσεις;


Μια χαρά είναι το κείμενο.

Το κείμενο καταδικάζει τις δηλώσεις που ήταν περί συναίνεσης στον βιασμό (;)

Φυσικά δε μας λέει ποια είναι η θέση της εκκλησίας για την εγκυμοσύνη μετά από βιασμό. Εγκρίνει την άμβλωση;

[ΓΑΛΗ]

Διαχωρισμος κράτους εκκλησίας χθες να τελειώνουμε.

Και τί ακριβώς θα αλλάξει;

Θα σταματήσουν ως δια μαγείας οι θρησκοληπτικές ανοησίες και ο λαός θα δει το φως το αληθινόν;

Ή υπάρχει ο μέγας σεβασμός για τους πολιτικούς θεσμούς ή ιδεολογίες;

Στο ίδιο μεταφυσικό πλαίσιο παίζουν όλα.