Μητροπολίτης Δωδώνης "Δεν υπάρχει βιασμός χωρίς συναίνεση"

[Ναύτης]

Αυτό είναι γενικολογία και άσχετη με την εγκύκλιο που θα αναγνώσουν.

Στην τελική, πιστεύω ότι το θέμα αφορά μόνον σε όσους στενές σχέσεις με τύπους που κρέμονται από τα λόγια του κάθε σαλταρισμένου παπά.

Στους περισσότερους, φαίνεται ως κάποια γραφικότητα, που δεν επηρεάζει το σκεπτικό τους.

Γενική ήταν η ερώτηση, γενικά σού απάντησα.
Όσο για την γραφικότητα, ρώτα τις Αμερικανίδες και τις Πολωνέζες πόσο γραφικά είναι αυτά που βιώνουν.

Α στο παγκόσμιο πλαίσιο γραφικότητας αναφέρεσαι; Αν ναι, παίζουν κι άλλα γραφικά και πιο ακραία παραδείγματα εκτός από τις Αμερικάνες και Πολωνέζες αλλά τέτοιο γκαημό για την πατριαρχία θρησκευτικού τύπου, δεν είδα.

Δεν κατάλαβα τι θες να πεις, γεγονός είναι πάντως ότι το θέμα κατά των αμβλώσεων ξεκίνησε από θρησκευτικές οργανώσεις και εκκλησίες, τόσο στις ΗΠΑ, όσο και στην Πολωνία. Κατέληξε στο να πισωγυρίσουν, στο θέμα αυτό τουλάχιστον, οι κοινωνίες αυτές πίσω στον Μεσαίωνα και να ταλαιπωρούνται εκατομμύρια γυναικών προς χάριν των θρησκόληπτων και των ζηλωτών. Το ίδιο ακριβώς μοτίβο έχει ξεκινήσει και στη χώρα μας κι ας ελπίσουμε ότι δεν θα καταλήξει σε ανάλογες "γραφικότητες".

[Gherschaagk]

Πού το είδες το κυρίαρχο ρεύμα ρε συ;

Ειλικρινά πιστεύεις ότι μπορεί να απαγορευτούν οι αμβλώσεις στην Ελλάδα για θρησκευτικούς λόγους;

Θες να πεις πως δεν τους βλέπεις να προσπαθούν για δυναμικό καμ μπακ και συσπείρωση των πιστών και ανακάτεμα εκεί που δεν έχουν δουλειά να ανακατευτούν;

Πού να τους δω ρε συ Γκερ;

Ούτε θυμάμαι ποια ήταν η τελευταία φορά που έπεσα σε θρησκόληπτο.

Είσαι τυχερή. Ρώτα κι εμάς που μας πρήζουν τα σκώτια και σε λίγες μέρες ξεκινάει σχολείο, που όλο και κάποιο θρησκευάμενο παπαδάκι θα αμολύσει καμία χαζομάρα σαν αυτές του μητροπολίτη. Υπάρχει προηγούμενο και το λέω, δεν το λέω έτσι.

[stavmanr]

Σαφέστατα αλλά εδώ καλλιεργούνται αντιλήψεις. Θα βρεθούν και 2 -3 ηλίθιοι να πουν πως έχει δίκιο ο πεφωτισμένος ιεράρχης.

Κάποιοι συμφωνούσαν με τα ρατσιστικά σχόλια κατά των γυναικών πολύ πριν βγει ο ιεράρχης να μιλήσει.
Δεν ανακαλύψαμε ξαφνικά τον τροχό στην κοινωνία μας.
Το φαινόμενο της πατριαρχίας υφίσταται και ζει στα σκοτάδια της κοινωνίας. Κάποια στιγμή πρέπει να αντιμετωπίσει και το φως, για να δούμε πόσα απίδια χωρά ο σάκος.

Σταύρο, δεν μιλάει ως ο Μπάμπης από το Κίτσι, αλλά ως "εκπρόσωπος" της εκκλησίας, χωρίς να του έχει δώσει κανείς το δικαίωμα και χωρίς να εκφράζει την εκκλησία (θέλω να πιστεύω). Άρα καπηλεύεται μία κατάσταση.

Ναι και όχι.
Η Εκκλησία έχει συγκεκριμένους τρόπους (διαδικασίες) και ανθρώπους (πχ. εκπρόσωπος τύπου) για να εκφράσουν τις αποφάσεις της Ιεράς Συνόδου.
Κάθε ιερέας έχει το δικαίωμα της προσωπικής του άποψης, την οποία οφείλει να διαχωρίζει από τις θέσεις της Εκκλησίας και της χριστιανικής θεολογίας.

Από την άλλη, δυστυχώς υπάρχουν συνάνθρωποί μας που βλέπουν τον ιερέα ως "φορέα αγιοσύνης".
Καταλαβαίνω τι γράφεις και τι θέλεις να πεις.

[Ασέβαστος]

Ναι αλλά δεν είπε στα αρσενικά πως θέλουν να βιαστούν αλλιώς δεν θα κάθονταν.

μηπως ομως τους ειπε "βιαστε ελευθερα, ολες ειναι πουτανες και τα θελουν" χωρις καν να το καταλαβει;

[stavmanr]

Ναι αλλά δεν είπε στα αρσενικά πως θέλουν να βιαστούν αλλιώς δεν θα κάθονταν.

μηπως ομως τους ειπε "βιαστε ελευθερα, ολες ειναι πουτανες και τα θελουν" χωρις καν να το καταλαβει;

Μπορεί και να είπε απλά ότι η γυναίκα έχει ευθύνη όταν βιάζεται, όπως διάφοροι γράφουν ακόμα και σε αντίστοιχα νήματα του φόρουμ.

[ΓΑΛΗ]

Γενική ήταν η ερώτηση, γενικά σού απάντησα.
Όσο για την γραφικότητα, ρώτα τις Αμερικανίδες και τις Πολωνέζες πόσο γραφικά είναι αυτά που βιώνουν.

Α στο παγκόσμιο πλαίσιο γραφικότητας αναφέρεσαι; Αν ναι, παίζουν κι άλλα γραφικά και πιο ακραία παραδείγματα εκτός από τις Αμερικάνες και Πολωνέζες αλλά τέτοιο γκαημό για την πατριαρχία θρησκευτικού τύπου, δεν είδα.

Δεν κατάλαβα τι θες να πεις, γεγονός είναι πάντως ότι το θέμα κατά των αμβλώσεων ξεκίνησε από θρησκευτικές οργανώσεις και εκκλησίες, τόσο στις ΗΠΑ, όσο και στην Πολωνία. Κατέληξε στο να πισωγυρίσουν, στο θέμα αυτό τουλάχιστον, οι κοινωνίες αυτές πίσω στον Μεσαίωνα και να ταλαιπωρούνται εκατομμύρια γυναικών προς χάριν των θρησκόληπτων και των ζηλωτών. Το ίδιο ακριβώς μοτίβο έχει ξεκινήσει και στη χώρα μας κι ας ελπίσουμε ότι δεν θα καταλήξει σε ανάλογες "γραφικότητες".

Μα για το θέμα των αμβλώσεων ειδικώς στην Αμερική, έχω πάρει σαφέστατη θέση. Έχουν ανέβει σχετικά θέματα. Στο ότι είναι επιστροφή στον Μεσαίωνα, συμφωνώ και ακριβώς γι' αυτό μου φαίνεται παράλογο.

Αλλά όλως τυχαίως όλες αυτές οι εξάρσεις συμπίπτουν με τα αντιεμβολιαστικά κινήματα, τους QAnon κλπ

Κι εδώ είχαν αρχίσει παραλλαγές του κόνσεπτ "δεν συλλαμβάνει μια γυναίκα με τον βιασμό" σε παρεμφερή απόδοση "δεν κολλάει ο ιός με τη θεία κοινωνία".

Τέτοιες συνάξεις, σαφώς και θυμάμαι. Με τη συνδρομή ΚΑΙ του προοδευτικού χώρου.

[Gherschaagk]

Ναι αλλά δεν είπε στα αρσενικά πως θέλουν να βιαστούν αλλιώς δεν θα κάθονταν.

μηπως ομως τους ειπε "βιαστε ελευθερα, ολες ειναι πουτανες και τα θελουν" χωρις καν να το καταλαβει;

Είναι ρομαντικός ο παππούλης. Είπε πως αν η γυναίκα δεν θέλει, θα την σεβαστεί ο άλλος ή θα βρει τρόπο να ξεφύγει. Εφόσον δεν ξέφυγε, δεν είναι βιασμός, είναι συνουσία.

[southern]

https://twitter.com/Underwood_DC/status ... 15360?s=20

[Beria]

Ανακοίνωση της ΙΣ

Οι σημερινές δηλώσεις στην τηλεοπτική εκπομπή «Σήμερα» στον ΣΚΑΪ του εφησυχάζοντος μητροπολίτη Δωδώνης κ. Χρυσοστόμου για τη ψυχική και σωματική συμμετοχή των θυμάτων στο έγκλημα του βιασμού τους είναι απαράδεκτες, πολύ περισσότερο για ορθόδοξο κληρικό, και συλλήβδην προσβλητικές για το ανθρώπινο πρόσωπο και ειδικά τις γυναίκες και τα θύματα βιασμών

https://www.newsit.gr/ellada/mitropolit ... lepEBjYo9I

[Ασέβαστος]

Μπορεί και να είπε απλά ότι η γυναίκα έχει ευθύνη όταν βιάζεται, όπως διάφοροι γράφουν ακόμα και σε αντίστοιχα νήματα του φόρουμ.

η οπως παραφραζουν καποιοι που θα ηθελαν να γραφονται τετοια, αλλα δεν.

[Ναύτης]

Τον ξέχεσε και η ΔΙΣ

«Οι σημερινές δηλώσεις στην τηλεοπτική εκπομπή «Σήμερα» (ΣΚΑΪ) του εφησυχάζοντος Μητροπολίτη Δωδώνης κ. Χρυσοστόμου για την ψυχική και σωματική συμμετοχή των θυμάτων στο έγκλημα του βιασμού τους είναι απαράδεκτες, πολύ περισσότερο για ορθόδοξο κληρικό, και συλλήβδην προσβλητικές για το ανθρώπινο πρόσωπο και ειδικά τις γυναίκες και τα θύματα βιασμών.

Τονίζεται ότι ο Σεβασμιώτατος παρέστη στην εκπομπή εκπροσωπώντας τον εαυτό του και όχι τις θέσεις της Ιεράς Συνόδου. Οι δηλώσεις του για το συγκεκριμένο ζήτημα του βιασμού, πέραν των άλλων, αμαυρώνουν και αδικούν κατάφωρα τις ουσιαστικές πρωτοβουλίες και το αθόρυβο έργο της Εκκλησίας της Ελλάδος τόσο σε συνοδικό επίπεδο, όσο και μέσω των Ιερών Μητροπόλεων Αυτής και των φιλανθρωπικών φορέων τους, που στέκονται καθημερινώς και εμπράκτως στο πλευρό των κακοποιημένων γυναικών μέσα από δράσεις στηρίξεώς τους και ξενώνες φιλοξενίας τους, σε συνεργασία πάντοτε με τις κοινωνικές υπηρεσίες και τις αστυνομικές αρχές.

Η άνευ εξαιρέσεων αντιμετώπιση της γυναίκας ως ισότιμης με τον άνδρα και η προστασία της απέναντι σε κάθε μορφής κακοποίηση αποτελούν την επίσημη θέση και στάση της Εκκλησίας της Ελλάδος.

Οποιαδήποτε άποψη κληρικού, ανεξαρτήτως βαθμού Ιερωσύνης, που αποκλίνει από τις ανωτέρω θέσεις της Ιεράς Συνόδου, σε καμία περίπτωση δεν εκφράζει την Εκκλησία της Ελλάδος».

ΟΚ, κατ' αρχήν θετικό.
Περιμένω να δω αν θα είναι αναλόγου περιεχομένου και η εγκύκλιος "περί της προστασίας της ανθρώπινης ζωής και αποφυγής των αμβλώσεων".

[ΓΑΛΗ]

Θες να πεις πως δεν τους βλέπεις να προσπαθούν για δυναμικό καμ μπακ και συσπείρωση των πιστών και ανακάτεμα εκεί που δεν έχουν δουλειά να ανακατευτούν;

Πού να τους δω ρε συ Γκερ;

Ούτε θυμάμαι ποια ήταν η τελευταία φορά που έπεσα σε θρησκόληπτο.

Είσαι τυχερή. Ρώτα κι εμάς που μας πρήζουν τα σκώτια και σε λίγες μέρες ξεκινάει σχολείο, που όλο και κάποιο θρησκευάμενο παπαδάκι θα αμολύσει καμία χαζομάρα σαν αυτές του μητροπολίτη. Υπάρχει προηγούμενο και το λέω, δεν το λέω έτσι.

Οκ, αν είναι έτσι, δεν ξέρω τι να πω. Αν παίζουν σαλταρισμένοι σαν τον μέγα ιεράρχη και στους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων της περιοχής σου, όντως είναι πρόβλημα.

[Beria]

Πού να τους δω ρε συ Γκερ;

Ούτε θυμάμαι ποια ήταν η τελευταία φορά που έπεσα σε θρησκόληπτο.

Είσαι τυχερή. Ρώτα κι εμάς που μας πρήζουν τα σκώτια και σε λίγες μέρες ξεκινάει σχολείο, που όλο και κάποιο θρησκευάμενο παπαδάκι θα αμολύσει καμία χαζομάρα σαν αυτές του μητροπολίτη. Υπάρχει προηγούμενο και το λέω, δεν το λέω έτσι.

Οκ, αν είναι έτσι, δεν ξέρω τι να πω. Αν παίζουν σαλταρισμένοι σαν τον μέγα ιεράρχη και στους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων της περιοχής σου, όντως είναι πρόβλημα.

Θεσσαλονίκη μένει η Γκερ
Παίζουν δυνατά ακόμα οι Οργανωσιακοί

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Καλά όλοι τον έκραξαν. Τι το συζητάμε. Είπε χοντρή καφρίλα, ας τον σουταρουν.

[Beria]

Τι σημαίνει εφησυχάζων Μητροπολίτης;
Είναι εύσχημος τρόπος να τον πούνε νούμερο, ή είναι εκκλησιαστική ορολογία;