Παιδιά, ούτε 20% δεν θα πάρει στο τέλος!

[Καραμελίτσα]

[talaipwros]

Μη σου πω να τονέ ποτίζουμε το νερό του Καματερού να γίνει αθάνατος, να ζήσει και να κυβερνήσει 30 τετραετίες ο άνθρωπος, μέχρι να μας εξαφανίσει όλους και να ησυχάσει!

Αμα ειναι να εξαφανισει ολους τους ζαίους, και 30 και 40 και 50 τετραετίες, να κυβερνήσει και στο νεο Βυζάντιο που θα ξαναγεννηθεί πανω στη τεφρα των ζαιων.

καλά ρε συ είπαμε οι ζαίοι είναι ζαίοι αλλά είναι φαινόμενο σχετικά πρόσφατο. Πενήντα και χρόνια τι πήγαινε στραβά;

Πλακα κάνεις; οι Πασοκοι ειναι οι ζαιοι τί πρόσφατο φαινόμενο λες

[Zelda]

Άμα χάσει ΚΑΙ τους συνταξιούχους, τη μεγαλύτερη δεξαμενή ψηφοφόρων της, ποιος θα ψηφίσει στο τέλος τη νδ;

Λιγο παρακινδυνευμενο το συμπερασμα σου για τους συνταξιουχους

Οι συνταξιουχοι απο 1/1/2023 θα δουν αύξηση για πρωτη φορα μετα απο 12 χρονια
Οταν με το νομο Κατρουγκαλου ειχαν μειωση όλες οι κατηγοριες συνταξεων

Κακως βεβαια θα αυξηθουν οι συνταξεις, αλλα άλλο καπελο αυτο...

[ΓΑΛΗ]

Αν κατάλαβα καλά, όλοι αυτοί που είχαν πάθει ταράκουλο με το μέιλ Χαρδούβελη, θεωρούν νδκρατική βάση ψήφων τους συνταξιούχους.

[Ναύτης]

Άμα χάσει ΚΑΙ τους συνταξιούχους, τη μεγαλύτερη δεξαμενή ψηφοφόρων της, ποιος θα ψηφίσει στο τέλος τη νδ;

Λιγο παρακινδυνευμενο το συμπερασμα σου για τους συνταξιουχους

Οι συνταξιουχοι απο 1/1/2023 θα δουν αύξηση για πρωτη φορα μετα απο 12 χρονια
Οταν με το νομο Κατρουγκαλου ειχαν μειωση όλες οι κατηγοριες συνταξεων

Κακως βεβαια θα αυξηθουν οι συνταξεις, αλλα άλλο καπελο αυτο...

Δεν νομίζω ότι είναι έτσι.
Από τον Ιούλιο του '20 ο Μητσοτάκης, από του βήματος της Βουλής, έκλεινε το μάτι στους συνταξιούχους ότι θα καταβληθούν εφάπαξ και πλήρως τα αναδρομικά. Ο Πέτσας έλεγε τότε, μάλιστα, ότι δεν συντρέχει λόγος οι συνταξιούχοι να κάνουν προσφυγές στα δικαστήρια, γιατί η κυβέρνηση θα νομοθετούσε "οριζόντια λύση" για τα αναδρομικά.
Ύστερα έδωσε σε λιγότερους από τους μισούς συνταξιούχους (και μάλιστα σε εκείνους που λάμβαναν μεγάλες συντάξεις) κάτι ψίχουλα, που τα φορολόγησε μέχρι και 52% και πέρασε έναν νόμο σύμφωνα με τον οποίον αποσβένονταν οι όποιες παραπέρα απαιτήσεις όσων έλαβαν τα κουτσουρεμένα ψίχουλα. Οι χαμηλοσυνταξιούχοι (περισσότεροι από 1,4 εκατομμύρια) δεν πήραν ούτε ευρώ αναδρομικά.
Τώρα η κυβέρνηση, μέσω του Χατζηδάκη, λέει "πάπαλα", λεφτά θα πάρουν μόνον όσοι έχουν προσφύγει (μέχρι 31/7/2020)και εφόσον δικαιωθούν στα δικαστήρια.
Όσο για τις "αυξήσεις" στις συντάξεις, μάλλον εννοείς την κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης από 1/1/23, αλλά ακόμα και το μέτρο αυτό αφορά στους συνταξιούχους με εισοδήματα από 12-20 χιλιάδες, που θα πει ότι σχεδόν το 70% των συνταξιούχων θα μείνει εκτός, δεν θα δει δηλαδή καμιά αύξηση στις συντάξεις. Σε ό,τι αφορά την εξαγγελθείσα αύξηση του 4% στις συντάξεις από 1/1/2023, αυτή αφορά σε 1 εκατομμύριο συνταξιούχους στο σύνολο των 2,5 εκατομμυρίων. Που θα πει και πάλι 1,5 εκατομμύριο συνταξιούχοι δεν θα δουν καμιά αύξηση.
Και να μην λες ότι "κακώς θα αυξηθούν οι συντάξεις", γιατί εκεί όπου είσαι ήτανε, οι άνθρωποι αυτοί, κι εκεί όπου είναι κάποτε θα βρεθείς κι εσύ.

[Αρχέλαος]

Άμα χάσει ΚΑΙ τους συνταξιούχους, τη μεγαλύτερη δεξαμενή ψηφοφόρων της, ποιος θα ψηφίσει στο τέλος τη νδ;

Λιγο παρακινδυνευμενο το συμπερασμα σου για τους συνταξιουχους

Οι συνταξιουχοι απο 1/1/2023 θα δουν αύξηση για πρωτη φορα μετα απο 12 χρονια
Οταν με το νομο Κατρουγκαλου ειχαν μειωση όλες οι κατηγοριες συνταξεων

Κακως βεβαια θα αυξηθουν οι συνταξεις, αλλα άλλο καπελο αυτο...

Δεν νομίζω ότι είναι έτσι.
Από τον Ιούλιο του '20 ο Μητσοτάκης, από του βήματος της Βουλής, έκλεινε το μάτι στους συνταξιούχους ότι θα καταβληθούν εφάπαξ και πλήρως τα αναδρομικά. Ο Πέτσας έλεγε τότε, μάλιστα, ότι δεν συντρέχει λόγος οι συνταξιούχοι να κάνουν προσφυγές στα δικαστήρια, γιατί η κυβέρνηση θα νομοθετούσε "οριζόντια λύση" για τα αναδρομικά.
Ύστερα έδωσε σε λιγότερους από τους μισούς συνταξιούχους (και μάλιστα σε εκείνους που λάμβαναν μεγάλες συντάξεις) κάτι ψίχουλα, που τα φορολόγησε μέχρι και 52% και πέρασε έναν νόμο σύμφωνα με τον οποίον αποσβένονταν οι όποιες παραπέρα απαιτήσεις όσων έλαβαν τα κουτσουρεμένα ψίχουλα. Οι χαμηλοσυνταξιούχοι (περισσότεροι από 1,4 εκατομμύρια) δεν πήραν ούτε ευρώ αναδρομικά.
Τώρα η κυβέρνηση, μέσω του Χατζηδάκη, λέει "πάπαλα", λεφτά θα πάρουν μόνον όσοι έχουν προσφύγει (μέχρι 31/7/2020)και εφόσον δικαιωθούν στα δικαστήρια.
Όσο για τις "αυξήσεις" στις συντάξεις, μάλλον εννοείς την κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης από 1/1/23, αλλά ακόμα και το μέτρο αυτό αφορά στους συνταξιούχους με εισοδήματα από 12-20 χιλιάδες, που θα πει ότι σχεδόν το 70% των συνταξιούχων θα μείνει εκτός, δεν θα δει δηλαδή καμιά αύξηση στις συντάξεις. Σε ό,τι αφορά την εξαγγελθείσα αύξηση του 4% στις συντάξεις από 1/1/2023, αυτή αφορά σε 1 εκατομμύριο συνταξιούχους στο σύνολο των 2,5 εκατομμυρίων. Που θα πει και πάλι 1,5 εκατομμύριο συνταξιούχοι δεν θα δουν καμιά αύξηση.
Και να μην λες ότι "κακώς θα αυξηθούν οι συντάξεις", γιατί εκεί όπου είσαι ήτανε, οι άνθρωποι αυτοί, κι εκεί όπου είναι κάποτε θα βρεθείς κι εσύ.

[Leporello]

Σε ό,τι αφορά την εξαγγελθείσα αύξηση του 4% στις συντάξεις από 1/1/2023, αυτή αφορά σε 1 εκατομμύριο συνταξιούχους στο σύνολο των 2,5 εκατομμυρίων. Που θα πει και πάλι 1,5 εκατομμύριο συνταξιούχοι δεν θα δουν καμιά αύξηση.

Εκείνοι που δεν θα πάρουν αύξηση είναι όσοι έχουν προσωπική διαφορά από το παρελθόν. Είναι αυτοί 1,5 εκατομμύριο; Το Ενιαίο Δίκτυο Συνταξιούχων τους υπολογίζει σε λίγο παραπάνω από τους μισούς, δηλαδή 850.000. Σαν συνδικαλιστικό όργανο, είναι λογικό να έχει bias προς τα πάνω, άρα ο πραγματικός αριθμός θα είναι κάπως μικρότερος. Επιπλέον, η αύξηση δεν θα είναι 4% όπως προϋπολογιζόταν στις αρχές του χρόνου, αλλά περί το 6%

[Χαοτικός]

Σε ό,τι αφορά την εξαγγελθείσα αύξηση του 4% στις συντάξεις από 1/1/2023, αυτή αφορά σε 1 εκατομμύριο συνταξιούχους στο σύνολο των 2,5 εκατομμυρίων. Που θα πει και πάλι 1,5 εκατομμύριο συνταξιούχοι δεν θα δουν καμιά αύξηση.

Εκείνοι που δεν θα πάρουν αύξηση είναι όσοι έχουν προσωπική διαφορά από το παρελθόν. Είναι αυτοί 1,5 εκατομμύριο; Το Ενιαίο Δίκτυο Συνταξιούχων τους υπολογίζει σε λίγο παραπάνω από τους μισούς, δηλαδή 850.000. Σαν συνδικαλιστικό όργανο, είναι λογικό να έχει bias προς τα πάνω, άρα ο πραγματικός αριθμός θα είναι κάπως μικρότερος. Επιπλέον, η αύξηση δεν θα είναι 4% όπως προϋπολογιζόταν στις αρχές του χρόνου, αλλά περί το 6%

Νοτ Τζον μπατ λιτλ Τζον.

[Otto Weininger]

Δημοσκοπικά φθίνει συνεχώς πάντως, αντίθετα με το ΚΙΝΑΛ και τον ΣΥΡΙΖΑ που ανακτούν δυναμική. Κι ακόμα δεν έχει έρθει ο χειμώνας, που θα πέσει η μεγάλη πτσα στο ρεύμα και στα τρόφιμα. Πρόσθεσε και το συμπούρμπουλο των υποκλοπών, αφαίρεσε κι ένα μεγάλο κομμάτι των συνταξιούχων (του ηλικιακού κοινού 65+ τέλος πάντων) που ήταν παραδοσιακά και σταθερά η κύρια δεξαμενή ψηφοφόρων της νδ και μάλλον θα καταλήξεις κοντά στο ποσοστό που γράφω στον τίτλο. Υπόψη ότι ο πολιτικός χρόνος κυλά πλέον εναντίον της κυβέρνησης και εννοώ μ' αυτό ότι θα φθείρεται συνεχώς πλέον.

Θα ανέβει με παροχές και λύσεις για πολλά προβλήματα στην ΔΕΘ και θα αναστραφεί το κλίμα..

Θα δούμε, αν και διαβάζω ότι ο Στουρνάρας τού 'κοψε τον βήχα στο θέμα αυτό.

Ερμηνεία από την Εστία. Εγγύηση.

[Leporello]

Σε ό,τι αφορά την εξαγγελθείσα αύξηση του 4% στις συντάξεις από 1/1/2023, αυτή αφορά σε 1 εκατομμύριο συνταξιούχους στο σύνολο των 2,5 εκατομμυρίων. Που θα πει και πάλι 1,5 εκατομμύριο συνταξιούχοι δεν θα δουν καμιά αύξηση.

Εκείνοι που δεν θα πάρουν αύξηση είναι όσοι έχουν προσωπική διαφορά από το παρελθόν. Είναι αυτοί 1,5 εκατομμύριο; Το Ενιαίο Δίκτυο Συνταξιούχων τους υπολογίζει σε λίγο παραπάνω από τους μισούς, δηλαδή 850.000. Σαν συνδικαλιστικό όργανο, είναι λογικό να έχει bias προς τα πάνω, άρα ο πραγματικός αριθμός θα είναι κάπως μικρότερος. Επιπλέον, η αύξηση δεν θα είναι 4% όπως προϋπολογιζόταν στις αρχές του χρόνου, αλλά περί το 6%

Νοτ Τζον μπατ λιτλ Τζον.

Ναι ρε, 50% διαφορά τόσο στους δικαιούχους όσο και στην αύξηση, τι είναι; τίποτα. Μία ή άλλη.

[Green Dragon]

Άμα χάσει ΚΑΙ τους συνταξιούχους, τη μεγαλύτερη δεξαμενή ψηφοφόρων της, ποιος θα ψηφίσει στο τέλος τη νδ;

Λιγο παρακινδυνευμενο το συμπερασμα σου για τους συνταξιουχους

Οι συνταξιουχοι απο 1/1/2023 θα δουν αύξηση για πρωτη φορα μετα απο 12 χρονια
Οταν με το νομο Κατρουγκαλου ειχαν μειωση όλες οι κατηγοριες συνταξεων

Κακως βεβαια θα αυξηθουν οι συνταξεις, αλλα άλλο καπελο αυτο...

Με 10+% πληθωρισμό πολύ καλώς θα αυξηθούν. Όταν έχεις πληθωρισμό όλα αυξάνονται, δεν γίνεται διαφορετικά.

[Green Dragon]

καλά ρε συ είπαμε οι ζαίοι είναι ζαίοι αλλά είναι φαινόμενο σχετικά πρόσφατο. Πενήντα και χρόνια τι πήγαινε στραβά;

Πλακα κάνεις; οι Πασοκοι ειναι οι ζαιοι τί πρόσφατο φαινόμενο λες

Καμία σχέση.

[talaipwros]

καλά ρε συ είπαμε οι ζαίοι είναι ζαίοι αλλά είναι φαινόμενο σχετικά πρόσφατο. Πενήντα και χρόνια τι πήγαινε στραβά;

Πλακα κάνεις; οι Πασοκοι ειναι οι ζαιοι τί πρόσφατο φαινόμενο λες

Καμία σχέση.

Αυτοι που ψηφισαν ΓΑΠ το 2009, τί ψηφιζουν τώρα;

[Green Dragon]

Καμία σχέση.

Αυτοι που ψηφισαν ΓΑΠ το 2009, τί ψηφιζουν τώρα;

44%-31%+3%=16%

Το 16% από το 44% (περισσότερο από το 1/3) δεν ψήφισαν Συριζα. Και οι άλλοι που τον ψήφισαν το έκαναν από απέχθεια στη ΝΔ, δεν ταυτίζονται μαζί του. Άλλο ΠΑΣΟΚ άλλο Συριζα, οι παλαιοπασόκοι ποτέ δεν γούσταραν ανοιχτά σύνορα και υιοθεσίες παιδιών από ομοφυλόφιλους. Κάποιοι μάλιστα ήταν και παλιοί χουντικοί. Οι περισσότεροι ψηφοφόροι του Συριζα τον ψηφίζουν με βαριά καρδιά.

[Leporello]

Πλακα κάνεις; οι Πασοκοι ειναι οι ζαιοι τί πρόσφατο φαινόμενο λες

Καμία σχέση.

Αυτοι που ψηφισαν ΓΑΠ το 2009, τί ψηφιζουν τώρα;

Εγώ ψήφισα ΓΑΠ το 2009 και ΝΔ το 2019 γιά να φύγουν οι δύο χειρότερες κυβερνήσεις που είχε η χώρα μετά την μεταπολίτευση.