Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

[Χαοτικός]

Εύχομαι ολόψυχα τα μπαρμπάδια και τα μπατσογούρουνα που τον κοπανάνε αιμόφυρτο να βρούνε τον ίδιο μαρτυρικό θάνατο, γιατί όχι και χειρότερο.

Να πας να το κάνεις όχι να το εύχεσαι. Άσε τις μαλακίες.

[Kauldron]

Όχι!Και τότε μπορεί να είσαι!

Δηλαδή να επανεξετάσουμε την υπόθεση Ρουπακιά?

Δεν κατανοείς καλά τον λόγο ε;

Νάιντα Τζαβέλα, είπαμε?

[Naida]

Δηλαδή να επανεξετάσουμε την υπόθεση Ρουπακιά?

Δεν κατανοείς καλά τον λόγο ε;

Νάιντα Τζαβέλα, είπαμε?

Λάμπραινα για σένα.

[ΓΑΛΗ]

Κάνω σαφείς ερωτήσεις, θέλω σαφείς απαντήσεις.
Οι επεξηγήσεις της απάντησης και η δική σου κριτική σε αυτές, είναι άλλο θέμα.

Οπότε κρατάω το κόκκινο.

Γιατί ήταν σε φάση πανικού; Τί προκάλεσε αυτόν τον πανικό;
Ξέρω ότι κρίση πανικού μπορεί να πιάσει τον οποιονδήποτε αλλά νομίζω ότι δεν αναφέρεσαι σε κάτι τόσο γενικό.

Το επαναφέρω. Όποιος άλλος θέλει να απαντήσει, μπορεί να το κάνει, αρκεί να είναι σαφής.

Μπορεί να του την πέσανε από το απέναντι μαγαζί που καθότανε. Μπορεί γι αυτό το λόγο να πήρε από κάπου το μαχαίρι, αν το πήρε ή μπορεί και να το είχε μαζί του.

Έτσι.

Έστω λοιπόν ότι του την πέσανε από το απέναντι μαγαζί.
Γιατί να του την πέσουνε;
Για να βρεθεί κάποιος σε φάση πανικού επειδή του την πέσανε, σημαίνει ότι δέχτηκε κάποια σοβαρή απειλή και φοβήθηκε για τη σωματική ακεραιότητα του. Κανείς δεν ψάχνει για καταφύγιο σε κάποιο άγνωστο μαγαζί. Τί ήταν λοιπόν αυτό που του προκάλεσε τον συγκεκριμένο φόβο; Για την ακρίβεια ποιοι προκάλεσαν αυτόν τον φόβο; Γιατί κάποια μάρτυς είπε, ότι άκουσε το θύμα να φωνάζει, ότι υπήρχαν τρεις που προσπαθούσαν να τον ηρεμήσουν, ότι κάποιος μπήκε στο μαγαζί και αγόρασε νερό για να του δώσουν και ότι μετά ο Ζακ πήγε και μπήκε στο κοσμηματοπωλείο επειδή δεν τον άφησαν να μπει σε κάποιο άλλο μαγαζί. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί από τη στιγμή που υπήρχαν τρεις άνθρωποι που προσπαθούσαν να τον ηρεμήσουν, ο Ζακ φοβήθηκε και έψαξε για καταφύγιο στο κοσμηματοπωλείο. Ποιοι είναι αυτοί που βοήθησαν τον Ζακ; Μήπως συμπτωματικώς είναι οι ίδιοι που τον έκαναν να φοβηθεί; Εδώ υπάρχουν μάρτυρες που περιγράφουν εξονυχιστικές λεπτομέρειες και κανένας δεν φαίνεται να θυμάται ή έστω να αναζητά τους τρεις που φρόντισαν τον Ζακ πριν την κρίση πανικού. Σα να θέλουν ναν τους εξαφανίσουν από το τοπίο. Γιατί; Μήπως ήταν μαυράκια που πουλούσαν σιντί;

[Golden Age]

Αυτος που σταματησε τους 2 καταστηματαρχες για το μαχαιρι ειπε :

Και όσον αφορά ένα μαχαίρι που λένε, το μαχαίρι το είδα, όντως το είχε. Δεν το είδα καθόλου όσο ήτανε μέσα, δεν το είδα καθόλου όταν μπουσούλαγε να βγαίνει έξω. Όταν έξω τον είχανε που είχε φάει το ξύλο του θανάτου, λίγο πριν έρθει ο τραυματιοφόρεας, λίγο πριν έρθουνε οι μπάτσοι, δεν ξέρω, το ‘βγαλε από την τσέπη του, το βρήκε και το έπιασε κάτω, όπως έπιασε το γυαλί, αντί το γυαλί πιο μετά, βρήκε εκείνη την ώρα ένα μαχαίρι κι έπιασε; Αλλά ένα κουζινομάχαιρο της λαϊκής, έτσι, που κόβουνε κρεμμύδια. Δεν ήτανε μαχαίρι για ληστεία, κάποιος σουγιάς, κάτι απειλητικό. Δεν είδα πώς βρέθηκε στο χέρι του. Απλά είδα έναν τύπο, όχι απ’ αυτούς του δύο που τον χτυπάγανε, ένας άλλος με μαύρα, του πήρε το μαχαίρι και τον είχε ρε παιδιά, πολίτης τώρα κι αυτός, με το γόνατο καθισμένο κάτω και του είχε κολλήσει το μαχαίρι στην καρωτίδα. Και του λέω:
“Θα τόνε σφάξεις; Πάμε καλά; Δηλαδή τι γίνεται ρε π@@@@ εδώ πέρα;”»

Γενικότερα η κατάθεσή του έχει ενδιαφέρον...

«Πέρναγα με τη μηχανή λόγω δουλειάς από την Πατησίων και σταμάτησα στο Βενέτη μπροστά, γιατί έκανε κάτι γκούχου γκούχου η μηχανή, σταμάτησα για να γυρίσω ρεζέρβα και είδα βαβούρα και πήγα. Εγώ πήγα γελώντας εκεί πέρα, γιατί βλέπω δύο τρεις και σπάγανε το μαγαζί. Και κοιτάω και κόσμο μαζεμένο και εγώ νόμιζα ότι έχει κάνει κάποια κουταμάρα ο μαγαζάτορας σε κάποιον κι έχουνε πάει μέρα μεσημέρι και του σπάνε το μαγαζί.

Αυτή ήταν η εικόνα που είχα πηγαίνοντας, μετά αντιμετώπισα ό,τι είδα εκεί πέρα μπροστά. Ο ένας απ’ αυτούς που σπάγανε το μαγαζί, ήταν ο μαγαζάτορας, που νόμιζα ότι ήταν περαστικός.

Βλέπω ένα παιδί μέσα... φου να του έκανες θα έπεφτε κάτω, δεν ξέρω τώρα αν είχε πάρει ντραγκς, αν είχε πάρει ψυχοφάρμακα, αλλά ο άνθρωπος παραπατούσε. Μ’ έναν πυροσβεστήρα προσπαθούσε να σπάσει την πόρτα, αλλά δεν είχε τον πυροσβεστήρα με τσαγανό, πέρα δώθε τον πήγαινε, δεν μπορούσε να τον σηκώσει. Δεν είχε δύναμη, με τα πόδια λυγισμένα και μέσα κλεισμένος.

Από έξω πρέπει να έσπασε κάποιος ένα κομμάτι της τζαμαρίας, πετάει μία πέτρα, δεν ξέρω τι πέταξε, πετάει κάτι μικρό, δεν ήτανε καρεκλοτράπεζο, μάλλον πέτρα, δεν ξέρω αν τον πέτυχε το παλικάρι τον Ζακ μέσα ή όχι και το παιδί σκύβει από εκεί που είναι σπασμένα τα τζάμια, κάτω απ’ την προθήκη που έχει τα κοσμήματα, ήτανε ένα κενό, κι έχει πέσει στα τέσσερα και προσπαθεί το παιδί μπουσουλώντας να βγει έξω.

Με το που πλησιάζει στη βιτρίνα, μου φαίνεται πρώτος ο άλλος, όχι ο ιδιοκτήτης, ο άλλος με το άσπρο πουκάμισο, χώνει μία κλωτσιά και του σπάει το εναπομείναν τζάμι πάνω στο κεφάλι. Το παιδί προσπαθεί να βγει κι εκεί πέρα αρχίζει η κλωτσοπατινάδα, που εγώ σοκαρίστηκα τελείως, και τα ‘χασα για λίγο. Και με το που βλέπω ότι συνεχίζεται η κλωτσοπατινάδα, πήγα μπροστά και όρμηξα, “ρε παιδιά τι έγινε, τον έπιασες, τον γάμ...”. Πετάγεται ο ιδιοκτήτης, μου λέει “κι εμένα με γάμ....”. Του λέω “ποιος είσαι εσύ;” Κι εκεί πέρα μου λέει, “ο ιδιοκτήτης”.

Tου λέω: “Ωραία, τόνε γ@@@σες κι εσύ, μέσα στο αίμα είναι... κάτω. Πεσμένος. Θα τόνε σκοτώσεις; Πάτε καλά, είσαστε ζώα; Φύγετε από δω!»

http://newpost.gr/ellada/695893/mesa-st ... -skotwseis

Πρέπει να 'χει τρελή αδυναμία στους νοικοκυραίους, να τους λατρεύει.

[ΓΑΛΗ]

Επειδή συχνά αναφέρονται διάφορα άτομα. Δεν με νοίζουν οι κύκλοι ανθρώπων . Με νοιάζουν οι μάζε ανθρώπων.
χίλιες φορές πιο κοντά μου είναι ο χρυσαυγίτης ντελιβεράς από την Ακρίτα. Γιατί λες σε μένα για την Ακρίτα.

Ναι, αλλά σ' αυτές τις περιπτώσεις δεν διαλέγεις. Η Ακρίτα σου' λαχε με την Ακρίτα θα βγείς. Και με ότι άλλο μάχιμο παίζει από γυναίκες. Ο μπλάκι θα κατεβάσει τζεντάι με ακόντια. Πανικός.

Τέλος πάντων και πέρα από τις μαλακίες έχει τραβήξει πολύ το σχοινάκι. Πολύ αριστεροί είναι μετριπαθείς και κρατούν χαμηλου τόνους. Εσείς είστε που λέτε ότι καλό να σκοτώνονται κάποιοι. Μην καλίτε όταν που και από την άλλη πλευρά. Το έχετε παρταγαμήσει πια. Είπαμε κόμπλεξ κόμπλςξ, απαξία και καταπίεση στην οικογενειακή ζωή αλλά στα παπάρια μας κι εμάς. Είμαστε μια χαρά με την πάρτυ μας και δεν ενοχλούμε τρίτους.

Χαλάρωσε.
Αυτοί που λένε ότι πρέπει να σκοτώνονται κάποιοι είναι τα αντιφά σούργελα, ένοπλα ή μη και κάποιοι με θλαστικό κομμουνιστικό τραύμα, που προκάλεσε ανεπίστρεπτη βλάβη σε κάποιες συνάψεις.
Μπορείτε να τους δοξάζετε ή να τους αμφισβητείτε όσο γουστάρετε αλλά το να κάνετε προβολή των δικών τους αιτημάτων ή εκτιμήσεων για την ανθρώπινη ζωή στους αντίπαλους σας, είναι καθαρό θράσος.

[Naida]

Το επαναφέρω. Όποιος άλλος θέλει να απαντήσει, μπορεί να το κάνει, αρκεί να είναι σαφής.

Μπορεί να του την πέσανε από το απέναντι μαγαζί που καθότανε. Μπορεί γι αυτό το λόγο να πήρε από κάπου το μαχαίρι, αν το πήρε ή μπορεί και να το είχε μαζί του.

Έτσι.

Έστω λοιπόν ότι του την πέσανε από το απέναντι μαγαζί.
Γιατί να του την πέσουνε;
Για να βρεθεί κάποιος σε φάση πανικού επειδή του την πέσανε, σημαίνει ότι δέχτηκε κάποια σοβαρή απειλή και φοβήθηκε για τη σωματική ακεραιότητα του. Κανείς δεν ψάχνει για καταφύγιο σε κάποιο άγνωστο μαγαζί. Τί ήταν λοιπόν αυτό που του προκάλεσε τον συγκεκριμένο φόβο; Για την ακρίβεια ποιοι προκάλεσαν αυτόν τον φόβο; Γιατί κάποια μάρτυς είπε, ότι άκουσε το θύμα να φωνάζει, ότι υπήρχαν τρεις που προσπαθούσαν να τον ηρεμήσουν, ότι κάποιος μπήκε στο μαγαζί και αγόρασε νερό για να του δώσουν και ότι μετά ο Ζακ πήγε και μπήκε στο κοσμηματοπωλείο επειδή δεν τον άφησαν να μπει σε κάποιο άλλο μαγαζί. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί από τη στιγμή που υπήρχαν τρεις άνθρωποι που προσπαθούσαν να τον ηρεμήσουν, ο Ζακ φοβήθηκε και έψαξε για καταφύγιο στο κοσμηματοπωλείο. Ποιοι είναι αυτοί που βοήθησαν τον Ζακ; Μήπως συμπτωματικώς είναι οι ίδιοι που τον έκαναν να φοβηθεί; Εδώ υπάρχουν μάρτυρες που περιγράφουν εξονυχιστικές λεπτομέρειες και κανένας δεν φαίνεται να θυμάται ή έστω να αναζητά τους τρεις που φρόντισαν τον Ζακ πριν την κρίση πανικού. Σα να θέλουν ναν τους εξαφανίσουν από το τοπίο. Γιατί; Μήπως ήταν μαυράκια που πουλούσαν σιντί;

Δεν μπορεί να ισχύει αυτή η εκδοχή.

[ΓΑΛΗ]

Μπορεί να του την πέσανε από το απέναντι μαγαζί που καθότανε. Μπορεί γι αυτό το λόγο να πήρε από κάπου το μαχαίρι, αν το πήρε ή μπορεί και να το είχε μαζί του.

Έτσι.

Έστω λοιπόν ότι του την πέσανε από το απέναντι μαγαζί.
Γιατί να του την πέσουνε;
Για να βρεθεί κάποιος σε φάση πανικού επειδή του την πέσανε, σημαίνει ότι δέχτηκε κάποια σοβαρή απειλή και φοβήθηκε για τη σωματική ακεραιότητα του. Κανείς δεν ψάχνει για καταφύγιο σε κάποιο άγνωστο μαγαζί. Τί ήταν λοιπόν αυτό που του προκάλεσε τον συγκεκριμένο φόβο; Για την ακρίβεια ποιοι προκάλεσαν αυτόν τον φόβο; Γιατί κάποια μάρτυς είπε, ότι άκουσε το θύμα να φωνάζει, ότι υπήρχαν τρεις που προσπαθούσαν να τον ηρεμήσουν, ότι κάποιος μπήκε στο μαγαζί και αγόρασε νερό για να του δώσουν και ότι μετά ο Ζακ πήγε και μπήκε στο κοσμηματοπωλείο επειδή δεν τον άφησαν να μπει σε κάποιο άλλο μαγαζί. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί από τη στιγμή που υπήρχαν τρεις άνθρωποι που προσπαθούσαν να τον ηρεμήσουν, ο Ζακ φοβήθηκε και έψαξε για καταφύγιο στο κοσμηματοπωλείο. Ποιοι είναι αυτοί που βοήθησαν τον Ζακ; Μήπως συμπτωματικώς είναι οι ίδιοι που τον έκαναν να φοβηθεί; Εδώ υπάρχουν μάρτυρες που περιγράφουν εξονυχιστικές λεπτομέρειες και κανένας δεν φαίνεται να θυμάται ή έστω να αναζητά τους τρεις που φρόντισαν τον Ζακ πριν την κρίση πανικού. Σα να θέλουν ναν τους εξαφανίσουν από το τοπίο. Γιατί; Μήπως ήταν μαυράκια που πουλούσαν σιντί;

Δεν μπορεί να ισχύει αυτή η εκδοχή.

Δεν την αναφέρω ως κάτι που ισχύει.

Κάνω μία υπόθεση πάνω στην απάντηση που έδωσε ο Χαοτικός με συνδυασμό των νέων στοιχείων που προστέθηκαν από αυτόπτες μάρτυρες. Γι' αυτό βάζω και τα ερωτηματικά.

Σε κάθε περίπτωση, αυτές οι ερωτήσεις ξεκίνησαν από ένα μήνυμα του ένοπλου κάτι (δεν θυμάμαι ακριβώς το νικ).

[Kauldron]

Δεν κατανοείς καλά τον λόγο ε;

Νάιντα Τζαβέλα, είπαμε?

Λάμπραινα για σένα.

Με βαθιά γνώση Νομικής η κυρά-Λάμπραινα.

[YouOnlyLiveOnce]

Οχι οτι δεν θα μπορουσε αυτοι οι 3 να πουλουσαν ''σιντι'' αλλα
δεν νομιζω αυτοι να καθοντουσταν να τον ηρεμησουν η να του δωσουν νερο

[Naida]

Νάιντα Τζαβέλα, είπαμε?

Λάμπραινα για σένα.

Με βαθιά γνώση Νομικής η κυρά-Λάμπραινα.

Ισχυρίστηκα ποτέ ότι έχω γνώσεις νομικής;

[Naida]

Δεν την αναφέρω ως κάτι που ισχύει.

Κάνω μία υπόθεση πάνω στην απάντηση που έδωσε ο Χαοτικός με συνδυασμό των νέων στοιχείων που προστέθηκαν από αυτόπτες μάρτυρες. Γι' αυτό βάζω και τα ερωτηματικά.

Σε κάθε περίπτωση, αυτές οι ερωτήσεις ξεκίνησαν από ένα μήνυμα του ένοπλου κάτι (δεν θυμάμαι ακριβώς το νικ).

Ούτε σαν υπόθεση. Τίποτα. Θα καταρρεύσει το αφήγημα του φτωχού κοσμηματοπώλη που ήθελε να προστατέψει τη περιουσία του από τον επικίνδυνο ληστή.

[Otto Weininger]

https://www.defence-point.gr/news/exorg ... un-pou-ine


Έρευνα από την αστυνομία με εντολή της υπουργού Προστασίας του Πολίτη, Όλγας Γεροβασίλη ξεκινά για το βίντεο που είδε το φως της δημοσιότητας σήμερα και δείχνει αστυνομικούς της ομάδας ΔΙΑΣ να συμπεριφέρονται βίαια στον Ζακ Κωστόπουλο κατά την ώρα της σύλληψής του έξω από το κοσμηματοπωλείο στην Ομόνοια.

«Δεν είναι ανεκτές τέτοιες πράξεις και συμπεριφορές» δήλωσε η κ. Γεροβασίλη. Συγκεκριμένα η υπουργός είπε: «Το βίντεο που είδε σήμερα το φως της δημοσιότητας εμφανίζει σκηνές που προκαλούν αποτροπιασμό, πράξεις και συμπεριφορές που δεν είναι ανεκτές ούτε από την κοινωνία, ούτε από την έννομη τάξη. Είναι αυτονόητο ότι αμέσως θα προχωρήσει η σχετική έρευνα», ανέφερε.


διαταχθη ερευνα για τη συλληψη από την υπουργο προ πο

Α καλά, δεν είναι ανεκτές τέτοιες πράξεις λέει. Ποιες πράξεις; Ομαδική παράκρουση έχουν πάθει ;
Εμ βέβαια, όταν βάζεις υπουργό Δημόσιας τάξης την Γεροβασιλη, τι περιμενεις.

Άντε να γίνουν εκλογές να εξαφανιστεί το έκτρωμα που κυβερνά.

[Dorian]

η αριστερα κι σαυτη τη περιπτωση αυτοδικει

μαααααααααααααααα...

εντακσ εχει το ηθικο...πλεονεκτημα

Που είναι η ΝΔούλα σου; η "δεξιά" της χώρας. στόμα έχει και μιλιά δεν έχει. Κάθονται νωθροί και περιμένουν σαν το ώριμο φρούτο να πέσει η αχρηστότερη κυβέρνηση που έχει περάσει, της αριστεράς. Όλο τον δημόσιο λόγο εκτός από την πλειοψηφία την έχει καταλάβει η αποτυχημένη αριστερά κεντροαριστερά περνώντας την δική της ιδεολογική ατζέντα ανενόχλητοι σε αυτό το θέμα. Μούγκα εντελώς από τους και καλά οπαδούς της αριστείας και του ελεύθερου ανταγωνισμού με τα αγορασμένα πτυχία από το εξωτερικό και τα μαγαζιά και γραφεία του μπαμπά. Ένα κόμμα που προέκυψε να τους ανταγωνιστεί στα σοβαρά και να κάνει δουλειά, αντί να κάθεται μακάριο, έτρεξαν να το κλείσουν και να το φυλακίσουν. Μην ξεχάσετε να ψηφίσετε Κυριάκο, αυτός δεν θα είναι σαν τους άλλους του ίδιου κόμματος, αυτός θα διαφέρει αυτή τη φορά . Εδώ φοβάται απλώς να μιλήσει ως άνετη αντιπολίτευση να πει κάτι διαφορετικό σε σχέση με την άλλη πλευρά, η κοινή λογική λέει ότι ακόμα τρισχειρότερα σαν κυβέρνηση που θα πρέπει να πάρει σκληρές αποφάσεις, θα είναι ξανά μανά η συνηθισμένη δειλή ΝΔούλα.

[ΓΑΛΗ]

Οχι οτι δεν θα μπορουσε αυτοι οι 3 να πουλουσαν ''σιντι'' αλλα
δεν νομιζω αυτοι να καθοντουσταν να τον ηρεμησουν η να του δωσουν νερο

Μάτια μου, θα επαναλάβω ότι αυτά δεν τα έχω βγάλει από το μυαλό μου. Βασίζονται στην κατάθεση που έδωσε η αυτόπτυς μάρτυς (για την ακρίβεια αυτά που αναφέρουν τα μμε από την κατάθεση της, δεν ξέρω αν δίνουν όλα τα στοιχεία) και αφορούν στην υπερασπιστική γραμμή του Κωστόπουλου.
Ο λόγος που κάνω τις ερωτήσεις είναι για να καταλάβω για ποιο λόγο θεωρείται το νέο πλαίσιο που δημιουργείται ως υπερασπιστική γραμμή. Εγώ πιστεύω ότι αν ισχύουν, απλώς αποδεικνύουν ότι ο Ζακ υπήρξε θύμα απειλής και απαξίας, πολύ πριν μπει στο μαγαζί. Και μου κάνει φοβερή εντύπωση ότι κανείς δεν ενδιαφέρεται για το ποιοι τον απαξίωσαν ή τον απείλησαν ώστε να του δημιουργήσουν κρίση πανικού. Ούτε από τη ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα ούτε από τους αλληλέγγυους ούτε από κανέναν άλλον, ενώ σε άλλη περίπτωση θα υπήρχε προγκρόμ για αυτούς που τόλμησαν και απείλησαν τον Ζακ. Ίσως είναι και αυτό μια μορφή αλληλεγγύης, ποιος ξέρει; Καλή η μνήμη του Ζακ αλλά επίσης καλή η τάξη και κυρίως η ασφάλεια της περιοχής.