Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

[Namrail]

Μολις περιέγραψες το θύμα σαν ενα συναισθηματικό άτομο, ευμετάβλητο και ασταθές ψυχολογικά, υπολογιστή χειραγωγό (και όχι χειραγωγούμενο) και αγχωτικό, ναρκισσσιστή και με ελάχιστη ανοχή σε στα αισθήματα άλλων, περιφρονητικό ως προς το περιβάλλον και τον περίγυρο του.

Σταματάω εδω διότι δεν θα αλλάξει κάτι ακόμη και εαν παραθέσω περισσότερα επιβαρυντικά στοιχεία για την διαταρραγμένη απο παλαιώθεν προσωπικότητατά του.


Θα σου φανεί περίεργο, αλλά όπως αντέδρασε στην στιγμή εντασης και κινδύνου έτσι αντιδρούσε σε όλη του την ζωή, ήτοι ενστικτωδώς, πανικόβλητος, σε αμόκ, και με αδικαιολόγιτη αίσθηση ανωτερώτητας ακόμη και με περιφρόνηση προς τους περιβάλλον και τους γύρω του.


Αν και άρχισες να περιγράφεις καλά την προσωπικότητα του, εν τούτοις έχω υπογραμμίσει τα σημεία όπου η προσωπική γνώμη αδικαιολόγητα συμμερίζεται την αφροσύνη και την ιστερία του.


Οπου εβαλα * ειναι τα σημεία όπου λες ανοησίες και χαζομάρες που μόνο σε κλαψοταινίες ειναι ανεκτές.

Να τος και ο ψυχολόγος εξ αποστάσεως, με ειδικότητα να διαβάζει τρία άρθρα στο ίντερνετ για έναν άνθρωπο, να βλέπει δυο βίντεο από τις τελευταίες του στιγμές και να αποφαίνεται από τον καναπέ για το πλήρες προφίλ του. Θα ήταν γελοίο αν δεν ήταν θλιβερό.

Μιλάμε για παραλήρημα χωρίς προηγούμενο και για σκιάχτρα εναντίον του νεκρού, προκειμένου να στηριχτεί ο "γηραιός καταστηματάρχης" (σικ) και το δικαίωμα του να κλωτσάει κεφάλια στα τζάμια.

Μλκες έχω κάνει υπομονή με αρκετούς από σας, έχω επιλέξει να ακολουθήσω την οδό του διαλόγου και να αψηφήσω τις ηλίθιες προκλήσεις, αποφεύγοντας κατά το δυνατό τους χαρακτηρισμούς, αλλά μπερδεύετε την υπομονή με την ανοχή. Ο άλλος ο ακροδεξιός ο σις πετάει προσωπικές προσβολές κάθε τρία ποστ (ad hominem είναι έτσι κι αλλιώς τα περισσότερα ποστ του, αυτή είναι η "συνεισφορά" του στο διάλογο) και εσύ παραλαμβάνεις τη σκυτάλη, γράφοντας ένα παραλήρημα με προσβλητικούς χαρακτηρισμούς για τους άλλους έχοντας αδικαιολόγητο για την ποιότητα του γραπτού σου λόγου, τουπέ και υφάκι.

Έχετε τόσα χρόνια στο ίντερνετ και σαν άνθρωποι δεν μάθατε ακόμα να γράφετε. Κάθε απάντηση πρέπει να είναι διαγωνισμός για το ποιος την έχει μεγαλύτερη. Δεν γίνεται αλλιώς.

[Namrail]

Δεν το κατάλαβα αυτό Ναμ. Άλλα είδα. Ούτε κανείς πίεσε για συλληψεις από τους γνωστούς πονόψυχους, ούτε εκεί ούτε στο Αγρίνιο. Είδες εσύ κάπου; Για βάλε κανα λινκ...

Υπάρχει κανείς λογικός άνθρωπος που να μην καταδικάσει μια επίθεση τέτοιου τύπου στον οδοντίατρο; (εφόσον είναι αληθής η μαρτυρία του;). Δεν υπάρχει, κάθε ελάχιστα λογικός άνθρωπος καταδικάζει.

Τώρα αν ρωτάς γιατί δεν δημιουργήθηκε ο ίδιος ντόρος με τον οδοντίατρο, όσος ο ντόρος με τον πρεζάκια, τι να σου πω. Είναι εμφανές το προφανές και δεν μπορώ να σε βοηθήσω.

[Namrail]

Όταν είσαι έξω και βλέπεις έναν άνθρωπο μέσα σ ένα μαγαζί, που έστω υποθετικά μπήκε να προστατευθεί και κλειδώθηκε,κι αντί να βγάλει συνεννόηση με τον καταστηματάρχη για να απεγκλωνιστεί, να σπάει βιτρίνες κλπ και να προσπαθεί να σπάσει την πόρτα με πυροσβεστήρα, σαφώς και μιλάμε για επιθετικό αμόκ, έτσι δεν είναι;

Δεν ξέρουμε αν μπήκε να προστατευτεί. Αυτή την πίπα την είπε ο Βαλιανάτος που θεωρείται αναξιόπιστος μέχρι να αποδειχτεί το αντίθετο. Όλα μέχρι τώρα συνηγορούν σε απόπειρα ληστείας, αλλά πολλά σημεία είναι θολά. Το επιθετικό αμόκ σαν φράση ο καταστηματάρχης τη χρησιμοποίησε για να στηρίξει το επιχείρημα του, ότι τον περιόρισε με τα κλωτσίδια μέσα για να μην επιτεθεί και σκοτώσει ανθρώπους.

Δεν μιλούσε γενικά για επιθετική συμπεριφορά (σπάσιμο τζαμαριών κλπ), μιλούσε ειδικά για επιθετική συμπεριφορά που στόχευε ιδιαίτερα κατά των ανθρώπων που ήταν έξω. Αυτό κατάλαβα εγώ από τα όσα είπε.

Εκεί που ήταν έτοιμος να διαφύγει δέχθηκε τα λακτίσματα τα οποία τον έριξαν κάτω, απο κει κι ύστερα μεσολαβούν αρκετά λεπτά μέχρι να πιάσει το γυαλί στα χέρια του. Αυτό που ενέτεινε τον πανικό του και τον έκανε να πιάσει το μαχαίρι ήταν ο αστυνομικός που βρισκόταν πάνω του και προσπαθούσε να τον ακινητοποιήσει ή να του περάσει χειροπέδες.

Αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα, το "έτοιμος να διαφύγει". Ο τύπος ήταν αποπροσανατολισμένος και τρέκλιζε. Δεν είμαι καθόλου βέβαιος, ακόμα και αν έβγαινε μπουσουλώντας από τη τζαμαρία, ότι θα διέφευγε (αν δεν τον εμπόδιζε κανείς). Μπορεί απλά να έκανε μερικά μέτρα πριν τον συλλάβει η αστυνομία, που στο ενδιάμεσο θα έφτανε. Τέσπα, έχουμε φτάσει τις υποθέσεις και τα "αν" στο θεό, την ίδια ώρα που έχουμε ελλιπή στοιχεία.

Δηλαδή, δεν γίνεται απ τη μία η υπεράσπιση του Κωστόπουλου να στηρίζεται στο αμόκ κι απ την άλλη όταν ο κοσμηματοπώλης μιλάει για επιθετικό αμόκ να μιλάμε για σουρεαλισμό γιατί αυτό ήταν, μέχρι να βγει εξω και να φάει τις κλωτσιές αυτό ήταν και μετά αφού πέρασαν μερικά λεπτά, ασχέτως αν δεν ήθελε να σκοτώσει, πάλι για επιθετικό αμόκ μιλάμε, απλά δεν τον έπαιρνε κι όλας λόγω αδυναμίας και συμφωνούμε πως ο απώτερος στόχος ήταν η διαφυγή.

Η υπεράσπιση του Κωστόπουλου λέει ότι ο περιορισμός ήταν απαραίτητος γιατί θα σκότωνε ανθρώπους. Έτσι το είπε. Γι αυτό και αναγκάστηκε να τον κλωτσάει στα γυαλιά.

[Saliveros]

Μολις περιέγραψες το θύμα σαν ενα συναισθηματικό άτομο, ευμετάβλητο και ασταθές ψυχολογικά, υπολογιστή χειραγωγό (και όχι χειραγωγούμενο) και αγχωτικό, ναρκισσσιστή και με ελάχιστη ανοχή σε στα αισθήματα άλλων, περιφρονητικό ως προς το περιβάλλον και τον περίγυρο του.
Σταματάω εδω διότι δεν θα αλλάξει κάτι ακόμη και εαν παραθέσω περισσότερα επιβαρυντικά στοιχεία για την διαταρραγμένη απο παλαιώθεν προσωπικότητατά του.
Θα σου φανεί περίεργο, αλλά όπως αντέδρασε στην στιγμή εντασης και κινδύνου έτσι αντιδρούσε σε όλη του την ζωή, ήτοι ενστικτωδώς, πανικόβλητος, σε αμόκ, και με αδικαιολόγιτη αίσθηση ανωτερώτητας ακόμη και με περιφρόνηση προς τους περιβάλλον και τους γύρω του.
Αν και άρχισες να περιγράφεις καλά την προσωπικότητα του, εν τούτοις έχω υπογραμμίσει τα σημεία όπου η προσωπική γνώμη αδικαιολόγητα συμμερίζεται την αφροσύνη και την ιστερία του.
Οπου εβαλα * ειναι τα σημεία όπου λες ανοησίες και χαζομάρες που μόνο σε κλαψοταινίες ειναι ανεκτές.

Να τος και ο ψυχολόγος εξ αποστάσεως, με ειδικότητα να διαβάζει τρία άρθρα στο ίντερνετ για έναν άνθρωπο, να βλέπει δυο βίντεο από τις τελευταίες του στιγμές και να αποφαίνεται από τον καναπέ για το πλήρες προφίλ του. Θα ήταν γελοίο αν δεν ήταν θλιβερό.

Μα κάτι ανάλογο δεν έκανες κι εσύ;

[Namrail]

Μα κάτι ανάλογο δεν έκανες κι εσύ;

Καλά δεν έδωσα και πλήρες προφίλ. Δυο τρεις υποθέσεις έκανα. Δεν έχω διδακτορικό στην ψυχολογία εξ αποστάσεως.

[vatraxos]

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΕ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ ΖΑΧΑΡΙΑ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ
24/09/18
Βαθύ αποτροπιασμό προκαλεί το περιστατικό του άγριου ξυλοδαρμού του Ζαχαρία (Ζακ) Κωστόπουλου, που οδήγησε ή συνέβαλλε και στο θάνατό του. Το "λιντσάρισμα" και μάλιστα σε βάρος ενός κοινωνικά ευάλωτου ανθρώπου, που δεν συνιστούσε σοβαρή απειλή για κανέναν, απλά και μόνο με την υποψία της κλοπής, όπως στη συγκεκριμένη περίπτωση, δεν είναι απλά ανεπίτρεπτο και καταδικαστέο γεγονός, αλλά συνιστά πράξη βαρβαρότητας.
Είναι, επίσης, επικίνδυνη και πρέπει να καταδικαστεί αποφασιστικά η γενικότερη προσπάθεια αθώωσης και ενθάρρυνσης τέτοιων απαράδεκτων πρακτικών στο όνομα δήθεν της "αυτοάμυνας", που προέρχεται κυρίως από διάφορα φασιστοειδή.
Χρειάζεται να διερευνηθεί πλήρως η υπόθεση και να τιμωρηθούν όλοι οι υπεύθυνοι. Πάνω από όλα είναι ανάγκη να υπάρξει κρατική στήριξη όλων εκείνων των ανθρώπων, που το ίδιο το σάπιο εκμεταλλευτικό σύστημα καθιστά ευάλωτους ή και περιθωριοποιεί

http://www.kke.gr/anakoinoseis_grafeioy ... loy?morf=1
Άψογη τοποθέτηση

Γιατί ο γόνος μιας εύπορης οικογένειας που το έριξε στη ντρόγκα είναι "κοινωνικά ευάλωτος" κατά το ΚΚΕ;

Ευάλωτος ως ομοφυλόφυλος και οροθετικός.

[ΓΑΛΗ]

Κακώς λοιπόν δεν το εγκαταλείπετε.
Που είναι η επίθεση στην οποία γίνεται άμυνα; Σωστά, στο μέλλον. Ούτε στο παρελθόν έχει απειληθεί ο καταστηματάρχης από το άτομο αυτό, ούτε στο παρόν. Δεν προσπαθεί να εισβάλλει σε κάποιο ιδιωτικό χώρο αλλά να διαφύγει σε δημόσιο χώρο.

Δηλαδή αν εγκλωβίσεις έναν ληστή στο σπίτι σου θα σου κάνει μήνυση για στέρηση της ελεύθερης πρόσβασης του στον δημόσιο χώρο;

Έτσι, όπως το πάτε θα κατηγορήσουν τον καταστηματάρχη για βίαιο και παράνομο εγκλεισμό ενός πολίτη.

[Namrail]

Αυτό που κάνετε έτσι όπως το βλέπω εγώ, και εσύ και ο ναμ και η Δανάη μου φαίνεται εντελώς εξωφρενικό και δεν μιλάω με βάση την εμπειρία μου από τέτοια σκηνικά αλλά με βάση την κοινή λογική την οποία κατά την μη ταπεινή μου γνώμη την βιάζετε κατ επανάληψην και ασύστολα θυσιάζοντας την στον βωμό τις όποιας αριστερίστικης ιδεολογίας σας. Αυτά από μένα.

Ενώ αν λέγαμε "ν αγιάσει το πόδι του γηραιού μαγαζάτορα" και "τα σκουπίδια στη χωματερή", θα ήμασταν απλά και εμείς κοινο-λογικάριοι να φανταστώ. Ή όχι;

[Dwarven Blacksmith]

Κακώς λοιπόν δεν το εγκαταλείπετε.
Που είναι η επίθεση στην οποία γίνεται άμυνα; Σωστά, στο μέλλον. Ούτε στο παρελθόν έχει απειληθεί ο καταστηματάρχης από το άτομο αυτό, ούτε στο παρόν. Δεν προσπαθεί να εισβάλλει σε κάποιο ιδιωτικό χώρο αλλά να διαφύγει σε δημόσιο χώρο.

Δηλαδή αν εγκλωβίσεις έναν ληστή στο σπίτι σου θα σου κάνει μήνυση για στέρηση της ελεύθερης πρόσβασης του στον δημόσιο χώρο;

Έτσι, όπως το πάτε θα κατηγορήσουν τον καταστηματάρχη για βίαιο και παράνομο εγκλεισμό ενός πολίτη.

Ε; Slippery slope fallacy προσπαθείς να κάνεις;

[ΓΑΛΗ]

Κακώς λοιπόν δεν το εγκαταλείπετε.
Που είναι η επίθεση στην οποία γίνεται άμυνα; Σωστά, στο μέλλον. Ούτε στο παρελθόν έχει απειληθεί ο καταστηματάρχης από το άτομο αυτό, ούτε στο παρόν. Δεν προσπαθεί να εισβάλλει σε κάποιο ιδιωτικό χώρο αλλά να διαφύγει σε δημόσιο χώρο.

Δηλαδή αν εγκλωβίσεις έναν ληστή στο σπίτι σου θα σου κάνει μήνυση για στέρηση της ελεύθερης πρόσβασης του στον δημόσιο χώρο;

Έτσι, όπως το πάτε θα κατηγορήσουν τον καταστηματάρχη για βίαιο και παράνομο εγκλεισμό ενός πολίτη.

Ε; Slippery slope fallacy προσπαθείς να κάνεις;

Δεν προσπαθώ για τίποτα, έχω χαλαρώσει απόλυτα.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Μολις περιέγραψες το θύμα σαν ενα συναισθηματικό άτομο, ευμετάβλητο και ασταθές ψυχολογικά, υπολογιστή χειραγωγό (και όχι χειραγωγούμενο) και αγχωτικό, ναρκισσσιστή και με ελάχιστη ανοχή σε στα αισθήματα άλλων, περιφρονητικό ως προς το περιβάλλον και τον περίγυρο του.

Σταματάω εδω διότι δεν θα αλλάξει κάτι ακόμη και εαν παραθέσω περισσότερα επιβαρυντικά στοιχεία για την διαταρραγμένη απο παλαιώθεν προσωπικότητατά του.


Θα σου φανεί περίεργο, αλλά όπως αντέδρασε στην στιγμή εντασης και κινδύνου έτσι αντιδρούσε σε όλη του την ζωή, ήτοι ενστικτωδώς, πανικόβλητος, σε αμόκ, και με αδικαιολόγιτη αίσθηση ανωτερώτητας ακόμη και με περιφρόνηση προς τους περιβάλλον και τους γύρω του.


Αν και άρχισες να περιγράφεις καλά την προσωπικότητα του, εν τούτοις έχω υπογραμμίσει τα σημεία όπου η προσωπική γνώμη αδικαιολόγητα συμμερίζεται την αφροσύνη και την ιστερία του.


Οπου εβαλα * ειναι τα σημεία όπου λες ανοησίες και χαζομάρες που μόνο σε κλαψοταινίες ειναι ανεκτές.

Να τος και ο ψυχολόγος εξ αποστάσεως, με ειδικότητα να διαβάζει τρία άρθρα στο ίντερνετ για έναν άνθρωπο, να βλέπει δυο βίντεο από τις τελευταίες του στιγμές και να αποφαίνεται από τον καναπέ για το πλήρες προφίλ του. Θα ήταν γελοίο αν δεν ήταν θλιβερό.

Μιλάμε για παραλήρημα χωρίς προηγούμενο και για σκιάχτρα εναντίον του νεκρού, προκειμένου να στηριχτεί ο "γηραιός καταστηματάρχης" (σικ) και το δικαίωμα του να κλωτσάει κεφάλια στα τζάμια.

Μλκες έχω κάνει υπομονή με αρκετούς από σας, έχω επιλέξει να ακολουθήσω την οδό του διαλόγου και να αψηφήσω τις ηλίθιες προκλήσεις, αποφεύγοντας κατά το δυνατό τους χαρακτηρισμούς, αλλά μπερδεύετε την υπομονή με την ανοχή. Ο άλλος ο ακροδεξιός ο σις πετάει προσωπικές προσβολές κάθε τρία ποστ (ad hominem είναι έτσι κι αλλιώς τα περισσότερα ποστ του, αυτή είναι η "συνεισφορά" του στο διάλογο) και εσύ παραλαμβάνεις τη σκυτάλη, γράφοντας ένα παραλήρημα με προσβλητικούς χαρακτηρισμούς για τους άλλους έχοντας αδικαιολόγητο για την ποιότητα του γραπτού σου λόγου, τουπέ και υφάκι.

Έχετε τόσα χρόνια στο ίντερνετ και σαν άνθρωποι δεν μάθατε ακόμα να γράφετε. Κάθε απάντηση πρέπει να είναι διαγωνισμός για το ποιος την έχει μεγαλύτερη. Δεν γίνεται αλλιώς.

Δεν είναι οτι οι παρατηρήσεις που έγραψες δεν ηταν σωστές, είναι οτι τα συμπεράσματα σου ήταν ανόητα και συναισθηματικά.

Κατά τα άλλα σου συνιστώ «ψυχραιμία» - εαν ξέρεις τι είναι αυτό το πράγμα. Θα σου κάνει καλό οταν κοπάσει ο θυμός σου και κατανοήσεις το πόσο ελάχιστα λογικά ειναι όσα κάνεις.

[Saliveros]

Γιατί ο γόνος μιας εύπορης οικογένειας που το έριξε στη ντρόγκα είναι "κοινωνικά ευάλωτος" κατά το ΚΚΕ;

Ευάλωτος ως ομοφυλόφυλος και οροθετικός.

Νόμιζα ότι οροθετικός συνεπάγεται πως έκανε σεξ χωρίς προφυλάξεις, αν και ομοφυλόφιλος.

[Namrail]

Κατά τα άλλα σου συνιστώ «ψυχραιμία» - εαν ξέρεις τι είναι αυτό το πράγμα. Θα σου κάνει καλό οταν κοπάσει ο θυμός σου και κατανοήσεις το πόσο ελάχιστα λογικά ειναι όσα κάνεις.

Δεν είμαι θυμωμένος ρε.Αλήθεια στο λέω.

Ούτε έχω καμιά θέληση να υπερασπιστώ τον λούμπεν πρεζάκια. Για αλλού το ξεκίνησα και αλλού με τραβήξανε τα πάσης φύσης σχόλια.

[ΓΑΛΗ]

Ε, τι να γίνει ρε παιδιά, οι αγώνες θέλουν θυσίες και συνεχή επαγρύπνηση.

Αν δεν υπάρχει κάποιο αξιόπιστο σύμβολο για να κρατήσει ζωντανή τη φλόγα της επανάστασης, ψωνίζεις απ' τα στοκ. Κουράγιο.

[Highlander]

Με χρυσόσκονη αποχαιρέτησαν τον Ζακ Κωστόπουλο στην κηδεία του