Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

[Otto Weininger]

Namrail η περιουσία κάποιου, το μαγαζί, τα λεφτά είναι άμεσα συνδεδεμένη με την ζωή του.
Έρχεται ο άλλος σου κατακλεβει το μαγαζί 2-3 φορές, γαμιεται η δουλειά σου, βαράνε οι επιταγές, δεν πληρώνονται δόσεις κάποιου δανείου, σε τρώει το άγχος, γαμιεται η ζωή σου.

Αλλά όχι, μην αντιδράσεις, η ζωή ενός ληστή είναι σημαντικότερη απο την δική σου και της οικογένειάς σου.

Φυσικα και η περιουσια ειναι συνδεδεμενη με τον καθε ενα. Με τον τροπο ζωης του κυριως οχι με την ζωη σαν φυσικη παρουσια και υποσταση. Διοτι οπως εχουμε μαθει απο εσας τους φιλελευθερους, οταν ο αλλος ειναι ικανος και γαματος, ακομα και αν χασει τμημα της περιουσιας του μπορει να επανακαμψει. Διοτι με αυτο τον τροπο λειτουργει η αγορα, ετσι δεν ειναι? Επιβραβευει την ικανοτητα και τα χαρισματα, βγαζει στον αφρο τους παραγωγικους και αυτους με τα προσοντα. Ετσι δεν ειναι? Αρα η περιουσια στο θαυμαστο κοσμο της αγορας μπορει να αποκατασταθει με σκληρη δουλεια. Η απωλεια μιας ανθρωπινης ζωης πως θα αποκατασταθει?

Εχμ, αυτά περί αγοράς ισχύουν όταν τηρούνται οι κανόνες. Αν σε κλέβω πιο γρήγορα από όσο μπορείς να δημιουργήσεις πας χαμένος.

Επίσης λες μαλακιες. Ήταν το πιο ακυρο, κομμουνιστικό, βάζωδάχτυλοστημύτηκαιτρώωτιςμύξεςμου επιχείρημα εβερ.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν χρειαζόταν καν επιχείρημα, το να αντιδράσεις δεν θα σε σώσει, μπορεί να σου κλείσει το μαγαζί οριστικά.

[perseus]

γερο αλλα ειστε με το πρεζονι.
Καταρχας οσοι ειμαστε εναντιον της αυτοδικιας δεν βραζουμε στο ιδιο καζανι

Ειπαμε δεν ειναι αυτοδικια ,ξεκινας ολοκληρη εκθεση και το βασικο σου επιχειρημα ειναι λαθος

[sys3x]

Saliveros & Πορφύριος Εξαρχίδης δεν έχω λόγια για τις τελευταίες σας δημοσιεύσεις, πραγματικά όμως, νομίζω ότι χτυπήσατε στο κέντρο του θέματος και με τρομερά πολιτισμένο τρόπο.
Τώρα όσον αφορά τις σάπιες ιδεολογικές και καλά τοποθετήσεις σαν αυτού του απίστευτου τύπου, του Namrail και γι' αυτές δεν έχω πολλά λόγια. Από αυτά που γράψατε αυτός ο απίστευτος χωρίς να γράψετε κάτι τέτοιο, έβαλε στο στόμα σας λόγια που δεν είπατε, όπως το ότι βάζετε πάνω από την ανθρώπινη ζωή την περιουσία σας!
Παιδιά μη το κουράζουμε, αυτοί οι ψευτοιδεολόγοι που το παίζουν ανθρωπιστές και ντεμέκ προοδευτικοί είναι και υπέρ της βίας επιλεκτικά και υπέρ της μαρμίτας για την πάρτη τους, όλοι τους ξέρουμε, όλοι τους έχουμε πετύχει κάπου, είναι η μεγαλύτερη σαπίλα της κοινωνίας μας. -

[argouen]

υπέρ της βίας επιλεκτικά και υπέρ τις μαρμίτας για την πάρτη τους,

Εξαιρετική περιγραφή της ελ αριστεράς

[sys3x]

υπέρ της βίας επιλεκτικά και υπέρ τις μαρμίτας για την πάρτη τους,

Εξαιρετική περιγραφή της ελ αριστεράς

Ναι αλλά έκανες λάθος στο της.
(:

[Namrail]

Namrail η περιουσία κάποιου, το μαγαζί, τα λεφτά είναι άμεσα συνδεδεμένη με την ζωή του.
Έρχεται ο άλλος σου κατακλεβει το μαγαζί 2-3 φορές, γαμιεται η δουλειά σου, βαράνε οι επιταγές, δεν πληρώνονται δόσεις κάποιου δανείου, σε τρώει το άγχος, γαμιεται η ζωή σου.

Αλλά όχι, μην αντιδράσεις, η ζωή ενός ληστή είναι σημαντικότερη απο την δική σου και της οικογένειάς σου.

Φυσικα και η περιουσια ειναι συνδεδεμενη με τον καθε ενα. Με τον τροπο ζωης του κυριως οχι με την ζωη σαν φυσικη παρουσια και υποσταση. Διοτι οπως εχουμε μαθει απο εσας τους φιλελευθερους, οταν ο αλλος ειναι ικανος και γαματος, ακομα και αν χασει τμημα της περιουσιας του μπορει να επανακαμψει. Διοτι με αυτο τον τροπο λειτουργει η αγορα, ετσι δεν ειναι? Επιβραβευει την ικανοτητα και τα χαρισματα, βγαζει στον αφρο τους παραγωγικους και αυτους με τα προσοντα. Ετσι δεν ειναι? Αρα η περιουσια στο θαυμαστο κοσμο της αγορας μπορει να αποκατασταθει με σκληρη δουλεια. Η απωλεια μιας ανθρωπινης ζωης πως θα αποκατασταθει?

Εχμ, αυτά περί αγοράς ισχύουν όταν τηρούνται οι κανόνες. Αν σε κλέβω πιο γρήγορα από όσο μπορείς να δημιουργήσεις πας χαμένος.

Επίσης λες μαλακιες. Ήταν το πιο ακυρο, κομμουνιστικό, βάζωδάχτυλοστημύτηκαιτρώωτιςμύξεςμου επιχείρημα εβερ.

Εχεις δικιο. Το επιχειρημα "τα σκουπιδια στη χωματερη" που χρησιμοποιησαν οι λατρεις της αυτοδικιας, ειναι πιο λογικο.

[ΓΑΛΗ]

Η απωλεια μιας ανθρωπινης ζωης πως θα αποκατασταθει?

Αυτό είναι ένα πολύ ενδιαφέρον ερώτημα για τον κάθε ληστή ή τον κάθε Κουφοντίνα.

Υποθέτω λοιπόν ότι η ζωή του κάθε ληστή ή Κουφοντίνα αξίζει ακριβώς όσο την έχουν κοστολογήσει αυτοί.

[YouOnlyLiveOnce]

Δηλώνω κι εγώ κυρ παντελής αφού στο δικό μου μαγαζί μπήκαν σε έναν μήνα τρεις φορές γύφτοι και ξεσηκώσαν πράγματα μηδαμινής αξίας για τους ίδιους αλλά πολύτιμα για εμένα και τη δουλειά μου. Σπάσανε το γραφείο μου και με λοστούς ξεκολλήσανε ένα μικρό χρηματοκιβώτιο από τον τοίχο όπου είχα όλους τους κωδικούς των τραπεζικών λογαριασμών. Με προσωπικό κίνδυνο κι ενώ βρισκόμουν σε διαρκή επικοινωνία με την αστυνομία τους ακολούθησα με αποτέλεσμα τελικά να συλληφθούν. Δεν είμαι ήρωας φυσικά γιατί προσπαθούσα να προστατεύσω την προσωπική μου περιουσία. Ίσως θα έπρεπε να ντρέπομαι και λίγο που στερούσα από μια ομάδα περιθωριοποιημένων ατόμων τα προς το ζην. Η δίκη πήρε 5 αναβολές. Δεν ξέρω τι έγινε τελικά γιατί σταμάτησα να πηγαίνω.

Σε άλλη πιο πρόσφατη περίπτωση ενώ πήγαινα να πάρω την κόρη μου από το ωδείο (γιατί εμείς οι κυρ παντελήδες έχουμε μπουρζουά συνήθειες καμιά φορά) μου την έπεσαν ένα τετράπαχο πρεζόνι με ένα φίλο του και ζητούσαν να τους πληρώσω γιατί προφανώς τους χρωστούσα αφού τους έσπρωξα στα ναρκωτικά και κανόνισα να είναι ελλιπής η παιδεία τους. Όταν αρνήθηκα και κάλεσα την αστυνομία μου είπαν να γαμηθώ να φύγω από το πάρκο (προφανώς για να αποφύγουν τους μπάτσους) αλλά εγώ δεν το κουνούσα. Έφαγα το ξύλο της αρκούδας από τον χοντρό και τον φίλο του αλλά εκεί, υπέμενα μέχρι να έρθει η αστυνομία (Δεν έχετε ιδέα τη ζημιά μπορεί να κάνει ένα πρεζόνι ακόμα και όταν φαίνεται τελειωμένο). Άρχισαν να τρέχουν για να ξεφύγουν, ο ένας τα κατάφερε αλλά ο χοντρός όχι. Όταν έφτασαν οι μπάτσοι κρατούσε μια λάμα και την στριφογυρνούσε και φώναζε ελάτε να με γαμήσετε, επιθέσεις σε μπάτσους, επιθέσεις σε περαστικούς. Από την άλλη οι μπάτσοι ήταν ευγενικότατοι, με τακτ και με καλά λόγια (όπως μιλάς σε ένα παιδί που δεν του αρέσει το παιχνίδι του) προσπαθούσαν να τον βάλουν στο περιπολικό. Σε κάποια φάση κατέβασε το παντελόνι του και ζητούσε να τον γαμήσουν.
Μετά από μια εβδομάδα τους ξαναείδα στο πάρκο. Σαν να μη συμβαίνει τίποτα.

Εμείς οι κυρ παντελήδες βλέπετε σηκώνουμε το βάρος όλων των λαθών σας σαν άλλος Άτλας, είμαστε εκεί για να πληρώνουμε τους φόρους μας και να δημιουργούμε το σχετικά ειρηνικό πλαίσιο μέσα στο οποίο σκουπίδια σαν και αυτά μπορούνε να δράσουν. Αν δεν υπήρχαμε εμείς το οικοδόμημα θα κατάρρεε.

Λυπαμαι πραγματικα για οτι σου συνεβει.Και στον Σαλιβερο.
Φαινεται ομως σαν να ειπατε δηλαση ''καλα του εκανε'' (για αυτο που συζηταμε),πηρε εκδικηση και για εμας;
Ενταξει παλι μπορω να σας καταλαβω οτι εχετε καποιο καταστημα,εχτε πεσει θυματα και ταυτιστηκατε.
Για εμενα ο Κυρ Παντελης ειναι αυτος που νομιζει οτι ειναι καλυτερος
γιατι εχει καταφερει οτι θεωρει οτι πρεπει να καταφερει κανεις αλλιως ειναι στο περιθωριο.
Τον βαζει ο καθε Κυρ Παντελης στο περιθωριο. Ειναι ο καλυτερος γιατι σχεδον ποτε δεν κανει λαθη.
Και αν κανει θα τα δικαιολογησει,θα προχωρησει την ζωη του.
Δεν προβληματιζεται και πολυ οπως λεει και το γνωστο τραγουδι
αρκει αυτος να ναι καλα,το σπιτι του,η δουλιτσα του.
Δεν κρατατε λοιπον (κατα την δικη μου γνωμη) το σχετικα ειρινικο πλαισιο
αλλα το αδιαφορο.Και θα συμφωνησω οτι το οικοδομημα/συστημα σας εχει αναγκη αλλιως θα καταρευσει.
Μιλαω γενικα οχι μονο για το συγκεκριμενο γεγονος. Τωρα σκουπιδια ειναι τα πρεζακια.
Αλλα σκουπιδια ειτε ειναι ειτε ευκολα μπορουν να γινουν διαφορες κατηγοριες πολιτων.
Το εχουμε δει /το βλεπουμε.Για τον καθε κυρ Παντελη αυριο σκουπιδι φοβαμαι οτι μπορει να γινει ο οποιοσδηποτε.

[Namrail]

Στον πολεμο αυτη η αποσταθεροποιηση ηδη υπαρχει. Σημερα δεν υπαρχει τετοια ανισορροπια και το να υποστηριζουμε οτι πρεπει να δημιουργηθει και να διαλυσει τη λειτουργικοτητα της κοινωνικης δομης οδηγωντας σε γενικευμενη ανασφαλεια, απλα και μονο επειδη θελουμε να υποστηριξουμε το δικαιωμα του καταστηματαρχη να το παιζει βιτζιλαντης, ειναι βαθια παραλογο.

Εννοείς ότι η λειτουργικότητα της κοινωνικής δομής διαταράσσεται μόνον όταν νοιώθει ανασφάλεια για τη ζωή και τη σωματική ακεραιότητα του ο κάθε ληστής;

Εννοω πως αν η αυτοδικια γινει κουλτουρα, η βια που σημερα νομιζεις οτι ειναι κοντα σου (επειδη "γινονται χιλιαδες ληστειες και δεν μας προστατευει κανεις" κλπ), θα ερθει ακομα πιο κοντα. Πολυ πιο κοντα, αλλα οταν το συνειδητοποιησεις θα ειναι αργα.

[sys3x]

Η απωλεια μιας ανθρωπινης ζωης πως θα αποκατασταθει?

Αυτό είναι ένα πολύ ενδιαφέρον ερώτημα για τον κάθε ληστή ή τον κάθε Κουφοντίνα.

Υποθέτω λοιπόν ότι η ζωή του κάθε ληστή ή Κουφοντίνα αξίζει ακριβώς όσο την έχουν κοστολογήσει αυτοί.

Κατσε να σε βοηθήσω λίγο.
Ληστεία=απαλλοτρίωση
Δολοφονία=ηρωική πράξη στα πλαίσια της ταξικής πάλης.

[panos291]

Φυσικα και η περιουσια ειναι συνδεδεμενη με τον καθε ενα. Με τον τροπο ζωης του κυριως οχι με την ζωη σαν φυσικη παρουσια και υποσταση. Διοτι οπως εχουμε μαθει απο εσας τους φιλελευθερους, οταν ο αλλος ειναι ικανος και γαματος, ακομα και αν χασει τμημα της περιουσιας του μπορει να επανακαμψει. Διοτι με αυτο τον τροπο λειτουργει η αγορα, ετσι δεν ειναι? Επιβραβευει την ικανοτητα και τα χαρισματα, βγαζει στον αφρο τους παραγωγικους και αυτους με τα προσοντα. Ετσι δεν ειναι? Αρα η περιουσια στο θαυμαστο κοσμο της αγορας μπορει να αποκατασταθει με σκληρη δουλεια. Η απωλεια μιας ανθρωπινης ζωης πως θα αποκατασταθει?

Εχμ, αυτά περί αγοράς ισχύουν όταν τηρούνται οι κανόνες. Αν σε κλέβω πιο γρήγορα από όσο μπορείς να δημιουργήσεις πας χαμένος.

Επίσης λες μαλακιες. Ήταν το πιο ακυρο, κομμουνιστικό, βάζωδάχτυλοστημύτηκαιτρώωτιςμύξεςμου επιχείρημα εβερ.

Εχεις δικιο. Το επιχειρημα "τα σκουπιδια στη χωματερη" που χρησιμοποιησαν οι λατρεις της αυτοδικιας, ειναι πιο λογικο.

Αφου δεν μπορει να τα στειλει το κράτος (το οποιο τα προτιμαει απο τους κανονικους ανθρωπους), καποιος πρέπει να τα στειλει.
Βλεπεις τον αλλον να σε κλεβει και τον πιανει η αστυνομια, και την αλλη βδομάδα τον βλέπεις παλι εξω να χασκογελα και να σε κοροιδευει. Πες μου πως θα εχεις αδικο αν τον πιασεις και τον σαπισεις στο ξυλο.

[foscilis]

Παρόλα ταύτα, κατανοώ κάπως την ψυχοσύνθεση κάποιου μεγαλοκοσμηματοπώλη της πολυτελέστατης οδού Γλάδστωνος (ή Γλαδστώνος, σύμφωνα με εκφωνήτρια της TV) που, χρωστώντας πιθανότατα τα κέρατά του σε προμηθευτές, Εφορία, ΙΚΑ κλπ, έχοντας 5-6 μεταχρονολογημένες επιταγές να τρέχουν, βρίσκει ένα ρεμάλι να του έχει σπάσει τις βιτρίνες και να προσπαθεί να την κοπανήσει και προσπαθεί να το εμποδίσει.

Κι εγώ, θα έλεγα ότι συνεχίζει μια αλυσίδα απόλυτα επιτυχημένων επιχειρηματικών κινήσεων με σταθερό σύνθημα "δε χάνω ευκαιρία να χάσω ευκαιρία".

[ΓΑΛΗ]

Δεν χρειαζόταν καν επιχείρημα, το να αντιδράσεις δεν θα σε σώσει, μπορεί να σου κλείσει το μαγαζί οριστικά.

Εδώ προκύπτει κάτι σαν εκβιασμός ή κάνω λάθος;

Δηλαδή η λογική ποια είναι; Ή θα δεχτείς να σε ληστεύουμε όποτε γουστάρουμε χωρίς να φοβόμαστε τραυματισμό ή θα σου σπάσουμε το μαγαζί και θα απειλούμε την οικογένεια σου;

Γιατί αυτή είναι η τακτική των... πασιφιστών.
Και σε κάποιους ευαισθητοποιημένους φαίνεται λογική.



Δεν πάμε καθόλου καλά, έτσι;

[sys3x]

Saliveros & Πορφύριος Εξαρχίδης είστε χρυσαυγίτες. Σόρρυ ξέχασα να σας το πω πριν. Δεν έχει σημασία αν δεν είστε, είστε.