17χρονος ξυλοκόπησε την μάνα του γιατί πηδιοταν με συμμαθητή του και πρόσβαλε τον ανάπηρο πατέρα του.

[ΓΑΛΗ]

Με λίγα λόγια άλλο το ποινικό σκέλος και άλλο τι τι θεωρεί ο καθένας ηθικό ή ανήθικο, επικίνδυνο ή ασφαλές, σωστό ή όχι για το παιδί του.

Εδώ δεν τα έχουν ξεκαθαρίσει οι γονείς, θα τα ξεκαθαρίσουν τα ανήλικα;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ο νόμος τι λέγει;

Ο νόμος λέγει ότι ως γονέας (ή κηδεμόνας) είσαι ΥΠΕΥΘΝΟΣ και ΥΠΟΛΟΓΟΣ για το well being των ΑΝΗΛΙΚΩΝ (=ΠΡΙΝ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΟ 18ο έτος). Με λίγα λόγια μιλάμε για τη ΜΕΡΙΜΝΑ (που συμπεριλαμβάνει την έννοια της επιμέλειας, τη φροντίδα, καθώς κ άλλα άσχετα ζητήματα επί του παρόντος (εκπροσώπηση διαχείριση περιουσίας κτλ). Σε ό,τι αφορά το θέμα, συμπεριλαμβάνεται στη φροντίδα (σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων) η προστασία, το αίσθημα ασφαλείας, η συναισθηματική ευεξία, η ψυχοκοινωνικη ισορροπία. Δεν μπορείς να έχεις έναν έφηβο στο σπίτι που έκλεισε τα 15 κ να θεωρείς ότι τα παραπάνω δεν έρχονται σε αντίθεση με τη σύναψη ερωτικής σχέσης με έναν 50χρονο αν και δεν οριζεται επακριβως σε καποιον νομο (με εξαιρεση την εκμεταλλευση, τις θέσεις εξουσίας κτλ, που συνήθως κατι τετοιο παίζει βέβαια). Ούτε ορίζεται επακριβώς ότι ο 15χρονος γιος σου απαγορεύεται να σνιφαρει βενζίνη παρ όλα αυτά δε σημαίνει ότι δεν είσαι ΥΠΟΛΟΓΟΣ γι αυτό ως γονέας.

Παραδοσιακά, και σε πολλές χώρες, ο νομοθέτης λαμβάνοντας το πρόβλημα αυτό υπόψη έθετε τους λεγόμενους romeo & Juliette νόμους, όπου επιτρεπόταν κατ εξαίρεση οι σεξουαλικες επαφές ανηλίκων με άτομα με κάποια συγκεκριμένη διαφορά ηλικίας πχ τα 3 έτη. Για παράδειγμα

According to Texas' Romeo and Juliet Law, anyone between the ages of 14 and 17 can legally give consent to have sex with someone within 3 years of their age.

Στην Ελλάδα υπήρχε ένας σχετικος νόμος μέχρι πρόσφατα ειδικά για τις ομοφυλοφιλικες σχέσεις.

Αρα εγώ σαν αυστηρός παλαιων αρχων γονιός μπορώ να απαγόρευσω στην κόρη μου να έχει ερωτικές σχέσεις (που δεν τις εγκρίνω ) για όσο χρόνο είμαι κηδεμόνας της και έχω την επιμέλεια της;

[ΓΑΛΗ]

Ο νόμος τι λέγει;

Ο νόμος λέγει ότι ως γονέας (ή κηδεμόνας) είσαι ΥΠΕΥΘΝΟΣ και ΥΠΟΛΟΓΟΣ για το well being των ΑΝΗΛΙΚΩΝ (=ΠΡΙΝ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΟ 18ο έτος). Με λίγα λόγια μιλάμε για τη ΜΕΡΙΜΝΑ (που συμπεριλαμβάνει την έννοια της επιμέλειας, τη φροντίδα, καθώς κ άλλα άσχετα ζητήματα επί του παρόντος (εκπροσώπηση διαχείριση περιουσίας κτλ). Σε ό,τι αφορά το θέμα, συμπεριλαμβάνεται στη φροντίδα (σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων) η προστασία, το αίσθημα ασφαλείας, η συναισθηματική ευεξία, η ψυχοκοινωνικη ισορροπία. Δεν μπορείς να έχεις έναν έφηβο στο σπίτι που έκλεισε τα 15 κ να θεωρείς ότι τα παραπάνω δεν έρχονται σε αντίθεση με τη σύναψη ερωτικής σχέσης με έναν 50χρονο αν και δεν οριζεται επακριβως σε καποιον νομο (με εξαιρεση την εκμεταλλευση, τις θέσεις εξουσίας κτλ, που συνήθως κατι τετοιο παίζει βέβαια). Ούτε ορίζεται επακριβώς ότι ο 15χρονος γιος σου απαγορεύεται να σνιφαρει βενζίνη παρ όλα αυτά δε σημαίνει ότι δεν είσαι ΥΠΟΛΟΓΟΣ γι αυτό ως γονέας.

Παραδοσιακά, και σε πολλές χώρες, ο νομοθέτης λαμβάνοντας το πρόβλημα αυτό υπόψη έθετε τους λεγόμενους romeo & Juliette νόμους, όπου επιτρεπόταν κατ εξαίρεση οι σεξουαλικες επαφές ανηλίκων με άτομα με κάποια συγκεκριμένη διαφορά ηλικίας πχ τα 3 έτη. Για παράδειγμα

According to Texas' Romeo and Juliet Law, anyone between the ages of 14 and 17 can legally give consent to have sex with someone within 3 years of their age.

Στην Ελλάδα υπήρχε ένας σχετικος νόμος μέχρι πρόσφατα ειδικά για τις ομοφυλοφιλικες σχέσεις.

Ναι και καταργήθηκε μετά απο διαμαρτυρίες της ελτζιμπιντί κοινότητας. Το όριο για τα αγοράκια ήταν στα 17 ως ποινικό αδίκημα για τους ενήλικους εραστές τους και αυτό θεωρήθηκε ως καταπιεστική και αναχρονιστική ανισότητα που καταπιέζει την ερωτική έκφραση των γκέι εφήβων και το πήγαν στα 16.

Κι αυτό το έχω γράψει αλλά ήταν μαγική εικόνα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αν ή κόρη μου σε ηλικία 15 και μισό ετων θελήσει να φτιάξει σχέση με έναν συμμαθητή της που εγώ δεν τον εγκρίνω έχω την νομική δυνατότητα να μην το επιστρέψω ωε γονιός κηδεμόνας;

[EKPLIKTIKOS]

Αν ή κόρη μου σε ηλικία 15 και μισό ετων θελήσει να φτιάξει σχέση με έναν συμμαθητή της που εγώ δεν τον εγκρίνω έχω την νομική δυνατότητα να μην το επιστρέψω ωε γονιός κηδεμόνας;

Αν αυτό επηρεάζει το well being της αρνητικα, ναι. Αλλά η διαφορά είναι ότι μπορεί κ να μην το επηρεάζει. Ενώ με έναν 50αρη, σίγουρα έχεις αποτύχει ως γονέας και σίγουρα επηρεάζεται αρνητικά καθώς δεν έχει την σωστή ψυχοκοινωνικη ευεξία που ορίζει ο νόμος ότι πρέπει να έχει, γιατί αντί να τσακώνεται με τον συμμαθητή κ γκομενο της που κοίταξε τον κωλο της Αννουλας ξεμουνιαζεται με έναν γερομπισμπικη πλαδαρο εμετικό κ τρισάθλιο που της λέει για τις εξετάσεις χοληστερίνης του κ την πρώην γυναίκα του που τον χώρισε γιατί ήταν εμετικος παιδερας

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ο νόμος τι λέγει;

Ο νόμος λέγει ότι ως γονέας (ή κηδεμόνας) είσαι ΥΠΕΥΘΝΟΣ και ΥΠΟΛΟΓΟΣ για το well being των ΑΝΗΛΙΚΩΝ (=ΠΡΙΝ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΟ 18ο έτος). Με λίγα λόγια μιλάμε για τη ΜΕΡΙΜΝΑ (που συμπεριλαμβάνει την έννοια της επιμέλειας, τη φροντίδα, καθώς κ άλλα άσχετα ζητήματα επί του παρόντος (εκπροσώπηση διαχείριση περιουσίας κτλ). Σε ό,τι αφορά το θέμα, συμπεριλαμβάνεται στη φροντίδα (σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων) η προστασία, το αίσθημα ασφαλείας, η συναισθηματική ευεξία, η ψυχοκοινωνικη ισορροπία. Δεν μπορείς να έχεις έναν έφηβο στο σπίτι που έκλεισε τα 15 κ να θεωρείς ότι τα παραπάνω δεν έρχονται σε αντίθεση με τη σύναψη ερωτικής σχέσης με έναν 50χρονο αν και δεν οριζεται επακριβως σε καποιον νομο (με εξαιρεση την εκμεταλλευση, τις θέσεις εξουσίας κτλ, που συνήθως κατι τετοιο παίζει βέβαια). Ούτε ορίζεται επακριβώς ότι ο 15χρονος γιος σου απαγορεύεται να σνιφαρει βενζίνη παρ όλα αυτά δε σημαίνει ότι δεν είσαι ΥΠΟΛΟΓΟΣ γι αυτό ως γονέας.

Παραδοσιακά, και σε πολλές χώρες, ο νομοθέτης λαμβάνοντας το πρόβλημα αυτό υπόψη έθετε τους λεγόμενους romeo & Juliette νόμους, όπου επιτρεπόταν κατ εξαίρεση οι σεξουαλικες επαφές ανηλίκων με άτομα με κάποια συγκεκριμένη διαφορά ηλικίας πχ τα 3 έτη. Για παράδειγμα

According to Texas' Romeo and Juliet Law, anyone between the ages of 14 and 17 can legally give consent to have sex with someone within 3 years of their age.

Στην Ελλάδα υπήρχε ένας σχετικος νόμος μέχρι πρόσφατα ειδικά για τις ομοφυλοφιλικες σχέσεις.

Ναι και καταργήθηκε μετά απο διαμαρτυρίες της ελτζιμπιντί κοινότητας. Το όριο για τα αγοράκια ήταν στα 17 ως ποινικό αδίκημα για τους ενήλικους εραστές τους και αυτό θεωρήθηκε ως καταπιεστική και αναχρονιστική ανισότητα που καταπιέζει την ερωτική έκφραση των γκέι εφήβων και το πήγαν στα 16.

Κι αυτό το έχω γράψει αλλά ήταν μαγική εικόνα.

Δηλαδή σε ηλικία 16 ετών ο γιος μου μπορεί να τα φτιάξει με έναν 50αρη και εγώ σαν γονιός κηδεμόνας δεν μπορώ από νομικής πλευράς να κάνω κάτι;

[ΓΑΛΗ]

Αν ή κόρη μου σε ηλικία 15 και μισό ετων θελήσει να φτιάξει σχέση με έναν συμμαθητή της που εγώ δεν τον εγκρίνω έχω την νομική δυνατότητα να μην το επιστρέψω ωε γονιός κηδεμόνας;

Αν η κόρη σου ξέρει την άποψη σου για τις σχέσεις της, θα πράξει αναλόγως. Και υποθέτω ότι σε φάση που ξέρει ότι δεν θα γουστάρεις, απλώς θα προσπαθήσει να μην το μάθεις.

[EKPLIKTIKOS]

Δηλαδή σε ηλικία 16 ετών ο γιος μου μπορεί να τα φτιάξει με έναν 50αρη και εγώ σαν γονιός κηδεμόνας δεν μπορώ από νομικής πλευράς να κάνω κάτι;

Εσύ τι να κάνεις νομικά? Λολ κάτι λάθος έχεις καταλάβει

Ο γείτονας μπορεί να κάνει καμία καταγγελία για παραμεληση ανηλίκου

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αν ή κόρη μου σε ηλικία 15 και μισό ετων θελήσει να φτιάξει σχέση με έναν συμμαθητή της που εγώ δεν τον εγκρίνω έχω την νομική δυνατότητα να μην το επιστρέψω ωε γονιός κηδεμόνας;

Αν αυτό επηρεάζει το well being της αρνητικα, ναι. Αλλά η διαφορά είναι ότι μπορεί κ να μην το επηρεάζει. Ενώ με έναν 50αρη, σίγουρα έχεις αποτύχει ως γονέας

Δηλαδή καθαρά ηλικιακό είναι το κριτήριο;
Αλλά κριτήρια στην σχέση δεν μετράνε; Όπως πχ ή προσωπικότητα του άνδρα ή και της κόρης μου το .. εάν θα την παντρευτει με παπά και με κουμπάρο κλπ κλπ

Και το εάν έχω αποτύχει ως γονιός είναι σχετικό και υποκειμενικο
Το ίδιο μπορεί να πει και κάποιος που το παιδί του έγινε ομοφυλόφιλος

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δηλαδή σε ηλικία 16 ετών ο γιος μου μπορεί να τα φτιάξει με έναν 50αρη και εγώ σαν γονιός κηδεμόνας δεν μπορώ από νομικής πλευράς να κάνω κάτι;

Εσύ τι να κάνεις νομικά? Λολ κάτι λάθος έχεις καταλάβει

Ο γείτονας μπορεί να κάνει καμία καταγγελία για παραμεληση ανηλίκου

Τελικά το ζήτημα είναι νομικό ή άλλου είδους;

Αλλιώς με κριτήριο την προσωπική υποκειμενική ηθική ..ένας γονιός μπορεί να έχει πρόβλημα ακόμη και εάν το παιδί του παντρευτεί έναν σύντροφο άλλης θρησκείας ...

Πάντως ..είσαι ο μόνος που μου απαντησες σοβαρά και μου έλυσες την απορία μου

[EKPLIKTIKOS]

Δηλαδή καθαρά ηλικιακό είναι το κριτήριο;
Αλλά κριτήρια στην σχέση δεν μετράνε; Όπως πχ ή προσωπικότητα του άνδρα ή και της κόρης μου το .. εάν θα την παντρευτει με παπά και με κουμπάρο κλπ κλπ

Και το εάν έχω αποτύχει ως γονιός είναι σχετικό και υποκειμενικο
Το ίδιο μπορεί να πει και κάποιος που το παιδί του έγινε ομοφυλόφιλος

Μετράνε και τα άλλα, αυτό σου εξηγω: μια σχέση δυο εφηβων μπορεί και να είναι στραβή. Η σχέση ενός έφηβου με έναν μεσήλικα είναι εξορισμου στραβή. Αυτή είναι η διαφορά.

Το αν έχεις αποτύχει ως γονιός δεν είναι υποκειμενικό. Το να είναι το παιδί σου ομοφυλόφιλος δεν έχει καμία σχέση με την επιμέλεια καθώς είναι γενετικής προδιαθεσης ζήτημα. Το αν θα έχει γκομενο ή οχι είναι άλλο θέμα, αλλά η ΠΡΟΤΊΜΗΣΗ δεν είναι επιλογή.

[ΓΑΛΗ]

Δηλαδή σε ηλικία 16 ετών ο γιος μου μπορεί να τα φτιάξει με έναν 50αρη και εγώ σαν γονιός κηδεμόνας δεν μπορώ από νομικής πλευράς να κάνω κάτι;

Εσύ τι να κάνεις νομικά? Λολ κάτι λάθος έχεις καταλάβει

Ο γείτονας μπορεί να κάνει καμία καταγγελία για παραμεληση ανηλίκου

Αν δει τον 50ρη να δέρνει τον ανήλικο έξω από το σπίτι του ανήλικου, μπορεί να μηνύσει και τον 50ρη.

Μπορείτε να κάνετε εικόνα αυτά που λέτε;

Έτσι από περιέργεια.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αν ή κόρη μου σε ηλικία 15 και μισό ετων θελήσει να φτιάξει σχέση με έναν συμμαθητή της που εγώ δεν τον εγκρίνω έχω την νομική δυνατότητα να μην το επιστρέψω ωε γονιός κηδεμόνας;

Αν η κόρη σου ξέρει την άποψη σου για τις σχέσεις της, θα πράξει αναλόγως. Και υποθέτω ότι σε φάση που ξέρει ότι δεν θα γουστάρεις, απλώς θα προσπαθήσει να μην το μάθεις.

Τελικά τι είναι χειρότερο;
Ή κόρη μου να τα φτιάξει με 55 αρη ή να έχει σχέση με αλλόθρησκο ή Αθεο Κομουνιστη ;
Ή εαν γίνει Λεσβία;

Σε ποιες από τις περιπτώσεις απέτυχα ως γονιός;

[Ασέβαστος]

το να μπλέξει με 55αρη ψυχανωμαλο δεν έχει μεγάλη διαφορά με το να πέσει στην πρέζα.

λες αμα μπλεξει με 55αρη, να σε σπαει στο ξυλο για να σου κλεψει τη συνταξη, οπως αμα μπλεξει με πρεζα;

ειπαμε, να λεμε και καμμια μαλακια, αλλα αυτα που συγκρινεις, δε συγκρινονται.

Αν μπλέξει με πρέζα το λιγότερο είναι αυτό που θα κάνει σε μένα. Το περισσότερο είναι αυτό που κάνει το παιδί στον ίδιο του τον εαυτό. Όπως επίσης και με τον ανώμαλο 55αρη. Δεν θα κάνει σε μένα κάτι. Στον ίδιο του τον εαυτό τι θα κάνει. Ένας 55αρης που έλκεται από ανήλικα παιδιά το θεωρώ καταστροφική συναναστροφή με ίσως ανεπανόρθωτες ζημιες.

δηλαδη το ιδιο κακο θα παθει αμα ψοφησει απο πρεζα εχοντας καταστρεψει και ολους τους γυρω εκτος του εαυτου του, και το ιδιο αμα ριξει ενα μουνι σε ενα γεροντι, που μπορει σε μια βδομαδα να τοχει παρατησει και να παει στον επομενο.

οκ, τι να πει κανεις;

[Cecily Anne]

Αν ή κόρη μου σε ηλικία 15 και μισό ετων θελήσει να φτιάξει σχέση με έναν συμμαθητή της που εγώ δεν τον εγκρίνω έχω την νομική δυνατότητα να μην το επιστρέψω ωε γονιός κηδεμόνας;

Αν η κόρη σου ξέρει την άποψη σου για τις σχέσεις της, θα πράξει αναλόγως. Και υποθέτω ότι σε φάση που ξέρει ότι δεν θα γουστάρεις, απλώς θα προσπαθήσει να μην το μάθεις.

Τελικά τι είναι χειρότερο;
Ή κόρη μου να τα φτιάξει με 55 αρη ή να έχει σχέση με αλλόθρησκο ή Αθεο Κομουνιστη ;
Ή εαν γίνει Λεσβία;

Σε ποιες από τις περιπτώσεις απέτυχα ως γονιός;

Στη σύλληψη.