Προστατεύει το ΝΑΤΟ την Ελλάδα ;

[Golden Age]

Τύπε ξες ότι είμαστε στο σημείο αυτό που περιγράφεις ήδη; Του χάμπουργκερ στην ουρα για να χορτάσεις από την πείνα;
Τράβα ζήσε μόνος με το βασικό μισθό και βασικά ούτε για χάμπουργκερ δε θα έχεις. Τυχερός θα είσαι αν μένεις σε καμιά γειτονιά που έχει συσσίτιο η εκκλησία.
Η πατρίδα που λες εμπεριέχει την έννοια της ισονομίας, αλλιώς μιλάμε για καθεστώς με υπηκόους. Η Ελλάδα ποτέ δεν έγινε κράτος ή πατρίδα μετά το 21.

Φυσικά και δεν είμαστε εκεί. Δύσκολα είμαστε, αλλά όχι στο σημείο των Ανατολικοευρωπαϊκών χωρών στη δεκαετία του '80 και του '90.

Η πατρίδα είναι υπέρτατη άυλη αξία. Την ταυτίζεις με το κράτος. Αλλά ναι, για την υπεράσπισή της, επιβάλλεται να συνεργαστείς με το κράτος για να την υπερασπίσεις.

Τώρα το εθνικό σαμποτάζ, το εφάρμοσαν μια φορά κι έναν καιρό κάποιοι, οι οποίοι τουλάχιστον είχαν ένα σχέδιο για την οικδόμηση ενός νέου κράτους. Άλλο θέμα εαν αυτό μετά κατέληξε σε ερείπια. Εσύ νομίζεις ότι εαν γίνει πάλι το ίδιο και μάλιστα χωρίς σχέδιο όπως είχαν εκείνοι, τα προβλήματα θα λυθούν αυτόματα.

Δυστυχώς είμαστε χειρότερα από τους ανατολικοευρωπαίους του 80 και του 90. Αν δεν με πιστεύεις κάνε την αφαίρεση νοίκια, λογαριασμοί, φαγητό και άλλα εξόδα, π.χ. περίθαλψη και ασφάλειες και δες τι βγάζεις με το βασικό μισθό. Θα σου βγει αρνητικό.
Απλά επειδή εσύ ή εγώ μπορεί να παίρνουμε παραπάνω ή να μένεις με τους γονείς σου ξερω γω δεν το νιώθεις. Αλλά για μεγάλη μερίδα του κόσμου ναι έχουν την ποιότητα ζωης ανατολικοευρωπαίων του 80 και μπορεί και χειρότερα.

Το δεύτερο, φυσικά αυτό που λέω είναι για την πατρίδα. Το να διώξει ο λαός τους δυνάστες γίνεται για την πατρίδα. Πατρίδα είναι ο λαός, όχι οι πολιτικάντηδες και οι CEO.

Φυσικά και δεν είμαστε ειρότερα. Συτήσηε με κάποιον που έχει βιώσει και τα δύο. Υπάρχουν αρκετοί Ανατολικοευρωπαίοι που μένουν στην Ελλάδα μέχρι τις ημέρες μας κι έχουνε ζήσει στα κράτη εκείνα. Ακόμη την προτιμούν, αρκετοί.

Για να φύγουν οι δυνάστες, πρέπει να υπάρχει και εναλλακτική. Και πάντως, το να καταληφθεί απο ξένο στρατό κατοχής δεν είναι λύση. Όσο και να αγωνιστείς για "έναν άλλο κόσμο που είναι εφικτός", το αποτέλεσμα μιας υποσκαπτόμενης εθνικής άμυνας θα είναι να σε καταλάβει ο ξένος στρατός. Εκτός κι αν δεχτεί ο εχθρός να κάνεις συνθηκολόγηση με εδαφικούς ακροτηριασμούς και παραχώρηση περιοχών της πατρίδος σε αυτόν, που και πάλι θα 'ναι προδοσία και εγκατάλειψη ελληνικών πληθυσμών στο έλεός του.

[nyxtovios]

Φυσικά και δεν είμαστε εκεί. Δύσκολα είμαστε, αλλά όχι στο σημείο των Ανατολικοευρωπαϊκών χωρών στη δεκαετία του '80 και του '90.

Η πατρίδα είναι υπέρτατη άυλη αξία. Την ταυτίζεις με το κράτος. Αλλά ναι, για την υπεράσπισή της, επιβάλλεται να συνεργαστείς με το κράτος για να την υπερασπίσεις.

Τώρα το εθνικό σαμποτάζ, το εφάρμοσαν μια φορά κι έναν καιρό κάποιοι, οι οποίοι τουλάχιστον είχαν ένα σχέδιο για την οικδόμηση ενός νέου κράτους. Άλλο θέμα εαν αυτό μετά κατέληξε σε ερείπια. Εσύ νομίζεις ότι εαν γίνει πάλι το ίδιο και μάλιστα χωρίς σχέδιο όπως είχαν εκείνοι, τα προβλήματα θα λυθούν αυτόματα.

Δυστυχώς είμαστε χειρότερα από τους ανατολικοευρωπαίους του 80 και του 90. Αν δεν με πιστεύεις κάνε την αφαίρεση νοίκια, λογαριασμοί, φαγητό και άλλα εξόδα, π.χ. περίθαλψη και ασφάλειες και δες τι βγάζεις με το βασικό μισθό. Θα σου βγει αρνητικό.
Απλά επειδή εσύ ή εγώ μπορεί να παίρνουμε παραπάνω ή να μένεις με τους γονείς σου ξερω γω δεν το νιώθεις. Αλλά για μεγάλη μερίδα του κόσμου ναι έχουν την ποιότητα ζωης ανατολικοευρωπαίων του 80 και μπορεί και χειρότερα.

Το δεύτερο, φυσικά αυτό που λέω είναι για την πατρίδα. Το να διώξει ο λαός τους δυνάστες γίνεται για την πατρίδα. Πατρίδα είναι ο λαός, όχι οι πολιτικάντηδες και οι CEO.

Φυσικά και δεν είμαστε ειρότερα. Συτήσηε με κάποιον που έχει βιώσει και τα δύο. Υπάρχουν αρκετοί Ανατολικοευρωπαίοι που μένουν στην Ελλάδα μέχρι τις ημέρες μας κι έχουνε ζήσει στα κράτη εκείνα. Ακόμη την προτιμούν, αρκετοί.

Για να φύγουν οι δυνάστες, πρέπει να υπάρχει και εναλλακτική. Και πάντως, το να καταληφθεί απο ξένο στρατό κατοχής δεν είναι λύση. Όσο και να αγωνιστείς για "έναν άλλο κόσμο που είναι εφικτός", το αποτέλεσμα μιας υποσκαπτόμενης εθνικής άμυνας θα είναι να σε καταλάβει ο ξένος στρατός. Εκτός κι αν δεχτεί ο εχθρός να κάνεις συνθηκολόγηση με εδαφικούς ακροτηριασμούς και παραχώρηση περιοχών της πατρίδος σε αυτόν, που και πάλι θα 'ναι προδοσία και εγκατάλειψη ελληνικών πληθυσμών στο έλεός του.

Και το Ελληνικό κράτος και οι λειτουργοί του ξένος στρατός είναι.
Εννοείται προτιμώ Ελλάδα χωρίς κοτσαμπάσηδες με παραχωρήσεις στην Τουρκία. Στην τελική μπορείς να τα ξαναπάρεις πίσω αργότερα και με τόκο.

[Golden Age]

Δυστυχώς είμαστε χειρότερα από τους ανατολικοευρωπαίους του 80 και του 90. Αν δεν με πιστεύεις κάνε την αφαίρεση νοίκια, λογαριασμοί, φαγητό και άλλα εξόδα, π.χ. περίθαλψη και ασφάλειες και δες τι βγάζεις με το βασικό μισθό. Θα σου βγει αρνητικό.
Απλά επειδή εσύ ή εγώ μπορεί να παίρνουμε παραπάνω ή να μένεις με τους γονείς σου ξερω γω δεν το νιώθεις. Αλλά για μεγάλη μερίδα του κόσμου ναι έχουν την ποιότητα ζωης ανατολικοευρωπαίων του 80 και μπορεί και χειρότερα.

Το δεύτερο, φυσικά αυτό που λέω είναι για την πατρίδα. Το να διώξει ο λαός τους δυνάστες γίνεται για την πατρίδα. Πατρίδα είναι ο λαός, όχι οι πολιτικάντηδες και οι CEO.

Φυσικά και δεν είμαστε ειρότερα. Συτήσηε με κάποιον που έχει βιώσει και τα δύο. Υπάρχουν αρκετοί Ανατολικοευρωπαίοι που μένουν στην Ελλάδα μέχρι τις ημέρες μας κι έχουνε ζήσει στα κράτη εκείνα. Ακόμη την προτιμούν, αρκετοί.

Για να φύγουν οι δυνάστες, πρέπει να υπάρχει και εναλλακτική. Και πάντως, το να καταληφθεί απο ξένο στρατό κατοχής δεν είναι λύση. Όσο και να αγωνιστείς για "έναν άλλο κόσμο που είναι εφικτός", το αποτέλεσμα μιας υποσκαπτόμενης εθνικής άμυνας θα είναι να σε καταλάβει ο ξένος στρατός. Εκτός κι αν δεχτεί ο εχθρός να κάνεις συνθηκολόγηση με εδαφικούς ακροτηριασμούς και παραχώρηση περιοχών της πατρίδος σε αυτόν, που και πάλι θα 'ναι προδοσία και εγκατάλειψη ελληνικών πληθυσμών στο έλεός του.

Και το Ελληνικό κράτος και οι λειτουργοί του ξένος στρατός είναι.
Εννοείται προτιμώ Ελλάδα χωρίς κοτσαμπάσηδες με παραχωρήσεις στην Τουρκία. Στην τελική μπορείς να τα ξαναπάρεις πίσω αργότερα και με τόκο.

Σημασία δεν έχει τί προτιμάς εσύ, σημασία έχει πιο θα είναι το αποτέλεσμα. Εαν πιστεύεις ότι η τωρινή κατάσταση θα είναι το ίδιο με το να έχεις τουρκική κατοχή επειδή με κάτι θεωρίες απο την πολυθρόνα τους θεωρείς "ξένο στρατό", απλά δεν μπορείς να κατανοήσεις τί θα πει κατοχή.

[nyxtovios]

Φυσικά και δεν είμαστε ειρότερα. Συτήσηε με κάποιον που έχει βιώσει και τα δύο. Υπάρχουν αρκετοί Ανατολικοευρωπαίοι που μένουν στην Ελλάδα μέχρι τις ημέρες μας κι έχουνε ζήσει στα κράτη εκείνα. Ακόμη την προτιμούν, αρκετοί.

Για να φύγουν οι δυνάστες, πρέπει να υπάρχει και εναλλακτική. Και πάντως, το να καταληφθεί απο ξένο στρατό κατοχής δεν είναι λύση. Όσο και να αγωνιστείς για "έναν άλλο κόσμο που είναι εφικτός", το αποτέλεσμα μιας υποσκαπτόμενης εθνικής άμυνας θα είναι να σε καταλάβει ο ξένος στρατός. Εκτός κι αν δεχτεί ο εχθρός να κάνεις συνθηκολόγηση με εδαφικούς ακροτηριασμούς και παραχώρηση περιοχών της πατρίδος σε αυτόν, που και πάλι θα 'ναι προδοσία και εγκατάλειψη ελληνικών πληθυσμών στο έλεός του.

Και το Ελληνικό κράτος και οι λειτουργοί του ξένος στρατός είναι.
Εννοείται προτιμώ Ελλάδα χωρίς κοτσαμπάσηδες με παραχωρήσεις στην Τουρκία. Στην τελική μπορείς να τα ξαναπάρεις πίσω αργότερα και με τόκο.

Σημασία δεν έχει τί προτιμάς εσύ, σημασία έχει πιο θα είναι το αποτέλεσμα. Εαν πιστεύεις ότι η τωρινή κατάσταση θα είναι το ίδιο με το να έχεις τουρκική κατοχή επειδή με κάτι θεωρίες απο την πολυθρόνα τους θεωρείς "ξένο στρατό", απλά δεν μπορείς να κατανοήσεις τί θα πει κατοχή.

Τύπε εσύ μπορεί να είσαι υπήκοος και να χαίρεσαι επειδή είναι Ελληνικό το καθεστώς. Δικαίωμά σου, μπράβο.

[Golden Age]

Και το Ελληνικό κράτος και οι λειτουργοί του ξένος στρατός είναι.
Εννοείται προτιμώ Ελλάδα χωρίς κοτσαμπάσηδες με παραχωρήσεις στην Τουρκία. Στην τελική μπορείς να τα ξαναπάρεις πίσω αργότερα και με τόκο.

Σημασία δεν έχει τί προτιμάς εσύ, σημασία έχει πιο θα είναι το αποτέλεσμα. Εαν πιστεύεις ότι η τωρινή κατάσταση θα είναι το ίδιο με το να έχεις τουρκική κατοχή επειδή με κάτι θεωρίες απο την πολυθρόνα τους θεωρείς "ξένο στρατό", απλά δεν μπορείς να κατανοήσεις τί θα πει κατοχή.

Τύπε εσύ μπορεί να είσαι υπήκοος και να χαίρεσαι επειδή είναι Ελληνικό το καθεστώς. Δικαίωμά σου, μπράβο.

Σίγουρα πάντως δεν είναι το ίδιο με την τουρκική κατοχή.

[πατησιωτης]

Σημασία δεν έχει τί προτιμάς εσύ, σημασία έχει πιο θα είναι το αποτέλεσμα. Εαν πιστεύεις ότι η τωρινή κατάσταση θα είναι το ίδιο με το να έχεις τουρκική κατοχή επειδή με κάτι θεωρίες απο την πολυθρόνα τους θεωρείς "ξένο στρατό", απλά δεν μπορείς να κατανοήσεις τί θα πει κατοχή.

Τύπε εσύ μπορεί να είσαι υπήκοος και να χαίρεσαι επειδή είναι Ελληνικό το καθεστώς. Δικαίωμά σου, μπράβο.

Σίγουρα πάντως δεν είναι το ίδιο με την τουρκική κατοχή.

Είναι περιττή η συζήτηση με κάποιον που ρωτά εάν το ΝΑΤΟ προστατεύει την Ελλάδα,τη στιγμή που ο ίδιος δεν θέλει να προστατεύεται η Ελλάδα. Τότε γιατί ρωτάει τι κάνει και τι δεν κάνει το ΝΑΤΟ;
Yπ όψιν ότι αυτά λέγονται μετά από 50 χρόνια ελεύθερων εκλογών και 25 χρόνια διακυβέρνησης ΠΑΣΟΚ που ξεκίνησε ως αντινατοική δύναμη και άλλα 5 χρόνια ΣΥΡΙΖΑ.Απλά η παταγώδης αποτυχία των αντινατοικών δυνάμεων που ΚΥΒΕΡΝΗΣΑΝ να παρουσιάσουν οποιαδήποτε καλύτερη εναλλακτική λύση οδηγεί τους οπαδούς τους στον μηδενισμό.
Γράφει ότι προτιμά Ελλάδα χωρίς κοτζαμπάσηδες αλλά οι περισσότεροι σημερινοί "κοτζαμπάσηδες" είναι δημιούργημα της πασοκρατίας που ξεκίνησε με σύνθημα ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο οπότε είμαστε εκτός θέματος.Δεν είναι το θέμα εάν το ΝΑΤΟ προστατεύει ή όχι αλλά πως κατασκευάζεται μια "Ελλάδα χωρίς κοτζαμπάσηδες" που φυσικά δεν το ξέρει σήμερα κανείς.

[axilmar]

Το ΝΑΤΟ μας προστατευει εναντιον εξωτερικων του ΝΑΤΟ κινδυνων, οχι εναντι της Τουρκιας.

[alekhine]

Γράφει ότι προτιμά Ελλάδα χωρίς κοτζαμπάσηδες αλλά οι περισσότεροι σημερινοί "κοτζαμπάσηδες" είναι δημιούργημα της πασοκρατίας

ενταξει ημαρτον

[axilmar]

αλλά οι περισσότεροι σημερινοί "κοτζαμπάσηδες" είναι δημιούργημα της πασοκρατίας που ξεκίνησε με σύνθημα ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο οπότε είμαστε εκτός θέματος.Δεν είναι το θέμα εάν το ΝΑΤΟ προστατεύει ή όχι αλλά πως κατασκευάζεται μια "Ελλάδα χωρίς κοτζαμπάσηδες" που φυσικά δεν το ξέρει σήμερα κανείς.

Οι σημερινοι κοτζαμπασηδες μπορει να ειναι δημιουργημα της Πασοκοκρατιας, ομως ο κοτζαμπασισμος εχει βαθιες ιστορικες ριζες, υπαρχει στην χωρα για αρκετους αιωνες, και δεν προκειται να ξεριζωθει συντομα...

[nyxtovios]

Γράφει ότι προτιμά Ελλάδα χωρίς κοτζαμπάσηδες αλλά οι περισσότεροι σημερινοί "κοτζαμπάσηδες" είναι δημιούργημα της πασοκρατίας

ενταξει ημαρτον

[nyxtovios]

Τύπε εσύ μπορεί να είσαι υπήκοος και να χαίρεσαι επειδή είναι Ελληνικό το καθεστώς. Δικαίωμά σου, μπράβο.

Σίγουρα πάντως δεν είναι το ίδιο με την τουρκική κατοχή.

Είναι περιττή η συζήτηση με κάποιον που ρωτά εάν το ΝΑΤΟ προστατεύει την Ελλάδα,τη στιγμή που ο ίδιος δεν θέλει να προστατεύεται η Ελλάδα. Τότε γιατί ρωτάει τι κάνει και τι δεν κάνει το ΝΑΤΟ;
Yπ όψιν ότι αυτά λέγονται μετά από 50 χρόνια ελεύθερων εκλογών και 25 χρόνια διακυβέρνησης ΠΑΣΟΚ που ξεκίνησε ως αντινατοική δύναμη και άλλα 5 χρόνια ΣΥΡΙΖΑ.Απλά η παταγώδης αποτυχία των αντινατοικών δυνάμεων που ΚΥΒΕΡΝΗΣΑΝ να παρουσιάσουν οποιαδήποτε καλύτερη εναλλακτική λύση οδηγεί τους οπαδούς τους στον μηδενισμό.
Γράφει ότι προτιμά Ελλάδα χωρίς κοτζαμπάσηδες αλλά οι περισσότεροι σημερινοί "κοτζαμπάσηδες" είναι δημιούργημα της πασοκρατίας που ξεκίνησε με σύνθημα ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο οπότε είμαστε εκτός θέματος.Δεν είναι το θέμα εάν το ΝΑΤΟ προστατεύει ή όχι αλλά πως κατασκευάζεται μια "Ελλάδα χωρίς κοτζαμπάσηδες" που φυσικά δεν το ξέρει σήμερα κανείς.

Φοβερά επιχειρήματα για να χρησιμοποιήσεις σε συγκέντρωση της ΝΔ με μέση μόρφωση 3η δημοτικού

[dna replication]

Με τον ίδιο τρόπο που προστατεύει η μαφία τα νυχτερινά μαγαζά. Αν τολμούν, ας φύγουν.

και να φυγει η Ελλαδα θα μεινει πίσω η Γκλάντιο για να σπειρει το χάος

[πατησιωτης]

Φοβερά επιχειρήματα για να χρησιμοποιήσεις σε συγκέντρωση της ΝΔ με μέση μόρφωση 3η δημοτικού

Yπάρχουν και άλλα κόμματα πλην της ΝΔ στη χώρα και μερικά έχουν κυβερνήσει.Έλεγες τα ίδια και με την προηγούμενη κυβέρνηση;ήταν μη κοτζαμπασική αυτή και εάν ήταν γιατί έχασε τις εκλογές;
Η ΝΔ πλέον δεν είναι παρά το άλλοθι αυτών που απέτυχαν να κυβερνήσουν καλύτερα.Δεν έχουμε μονοκομματικό κράτος και όποιος επιτύχει να κυβερνήσει καλύτερα θα επιβραβευθεί.

[nyxtovios]

Φοβερά επιχειρήματα για να χρησιμοποιήσεις σε συγκέντρωση της ΝΔ με μέση μόρφωση 3η δημοτικού

Yπάρχουν και άλλα κόμματα πλην της ΝΔ στη χώρα και μερικά έχουν κυβερνήσει.Έλεγες τα ίδια και με την προηγούμενη κυβέρνηση;ήταν μη κοτζαμπασική αυτή και εάν ήταν γιατί έχασε τις εκλογές;
Η ΝΔ πλέον δεν είναι παρά το άλλοθι αυτών που απέτυχαν να κυβερνήσουν καλύτερα.Δεν έχουμε μονοκομματικό κράτος και όποιος επιτύχει να κυβερνήσει καλύτερα θα επιβραβευθεί.

Το ίδιο γαλαζαίοι και ζαίοι. Απλά σαφώς πιο ξεδιάντροποι οι πρώτοι.

[Chainis]

Συμφωνώ για αυτό και ο μόνος λόγος για τον λαουτζίκο να πάει να πολεμήσει είναι να ξεβρωμίσει τον τόπο από τους κοτσαμπάσηδες αφού ξεμπερδέψει με τους Τουρκους ή και παράλληλα δεν θα τα χαλάσουμε εκεί

Το παράλληλα θα οδηγήσει σε εθνική καταστροφή.

Για τα άλλα έχω τοποθετηθεί εδώ:

viewtopic.php?f=24&t=39806&start=45

viewtopic.php?f=24&t=39806&start=45

Αυτό τύπε να το πεις στον λαουτζίκο αν έρθει η ώρα να πάει στο μέτωπο. Γιατί περνάει τόσο καλά στο καθεστώς που πρέπει να πάει να δώσει και τη ζωή του
Αν μείνει κανείς εντός χώρα φυσικά και δεν παν πρόσφυγες στην Αλβανία και στα Σκόπια.

Σίγουρα δεν περνάνε τόσο καλά όσο περνούσαν οι προπαππούδες το 1912,
Περασμένα μεγαλεία, όλοι τότε είχαν γεμάτη την τσέπη και αυτό τους έκανε να πολεμάνε.