!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8172
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας »

Αρίστος έγραψε: 24 Απρ 2022, 20:32 Λοξιας@
Διαβασε προσεκτικα το παραπανω αρθρο και πες μου αν συμφωνεις η διαφωνεις στο οτι ο Μαρκουζε ως ο πιο δημοφιλης εκπροσωπος της Σχολης της Φρανκφουρτης στις ΗΠΑ πρεσβευε την καταστροφη ολων των δυτικων αξιων, του δυτικου πολιτισμου και της δυτικης κοινωνικης οργανωσης.

.
Αρίστο, τώρα το είδα διότι δεν πιάνει η παραπομπή Λοξίας@, δεν έρχεται ειδοποίηση έτσι.

Λοιπόν, εγώ δεν έχω διαβάσει Μαρκούζε, οπότε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.
Το άρθρο που έβαλες, νομίζω πως "υποθέτει" τους στόχους του Μαρκούζε.
Ας πούμε, αυτό το άρθρο δεν αναφέρει τίποτε από αυτά που αποδίδει ο άλλος στον Μαρκούζε.
Οπότε, παραμένω ουδέτερος μέχρι να αποκρυσταλλώσω γνώμη κατόπιν διαβάσματος.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Λοξίας έγραψε: 25 Απρ 2022, 21:36
Αρίστος έγραψε: 24 Απρ 2022, 20:32 Λοξιας@
Διαβασε προσεκτικα το παραπανω αρθρο και πες μου αν συμφωνεις η διαφωνεις στο οτι ο Μαρκουζε ως ο πιο δημοφιλης εκπροσωπος της Σχολης της Φρανκφουρτης στις ΗΠΑ πρεσβευε την καταστροφη ολων των δυτικων αξιων, του δυτικου πολιτισμου και της δυτικης κοινωνικης οργανωσης.

.
Αρίστο, τώρα το είδα διότι δεν πιάνει η παραπομπή Λοξίας@, δεν έρχεται ειδοποίηση έτσι.

Λοιπόν, εγώ δεν έχω διαβάσει Μαρκούζε, οπότε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.
Το άρθρο που έβαλες, νομίζω πως "υποθέτει" τους στόχους του Μαρκούζε.
Ας πούμε, αυτό το άρθρο δεν αναφέρει τίποτε από αυτά που αποδίδει ο άλλος στον Μαρκούζε.
Οπότε, παραμένω ουδέτερος μέχρι να αποκρυσταλλώσω γνώμη κατόπιν διαβάσματος.


Kαι μονο το οτι το αρθρο που παραθετεις τον αναφερει σαν "θεωρητικο εκπροσωπο της New Left" ξεκαθαριζει αρκετα το τοπιο αν δεις τι στοχους εχει η New Left.


The New Left was a broad political movement mainly in the 1960s and 1970s consisting of activists in the Western world who campaigned for a broad range of social issues such as civil and political rights, environmentalism, feminism, gay rights, abortion rights, gender roles and drug policy reforms.[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Left


Tα 4 χρωματιστα σαφεστατα στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας.

.
axilmar
Δημοσιεύσεις: 9187
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar »

Αρίστος έγραψε: 26 Απρ 2022, 15:30
Λοξίας έγραψε: 25 Απρ 2022, 21:36
Αρίστος έγραψε: 24 Απρ 2022, 20:32 Λοξιας@
Διαβασε προσεκτικα το παραπανω αρθρο και πες μου αν συμφωνεις η διαφωνεις στο οτι ο Μαρκουζε ως ο πιο δημοφιλης εκπροσωπος της Σχολης της Φρανκφουρτης στις ΗΠΑ πρεσβευε την καταστροφη ολων των δυτικων αξιων, του δυτικου πολιτισμου και της δυτικης κοινωνικης οργανωσης.

.
Αρίστο, τώρα το είδα διότι δεν πιάνει η παραπομπή Λοξίας@, δεν έρχεται ειδοποίηση έτσι.

Λοιπόν, εγώ δεν έχω διαβάσει Μαρκούζε, οπότε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.
Το άρθρο που έβαλες, νομίζω πως "υποθέτει" τους στόχους του Μαρκούζε.
Ας πούμε, αυτό το άρθρο δεν αναφέρει τίποτε από αυτά που αποδίδει ο άλλος στον Μαρκούζε.
Οπότε, παραμένω ουδέτερος μέχρι να αποκρυσταλλώσω γνώμη κατόπιν διαβάσματος.


Kαι μονο το οτι το αρθρο που παραθετεις τον αναφερει σαν "θεωρητικο εκπροσωπο της New Left" ξεκαθαριζει αρκετα το τοπιο αν δεις τι στοχους εχει η New Left.


The New Left was a broad political movement mainly in the 1960s and 1970s consisting of activists in the Western world who campaigned for a broad range of social issues such as civil and political rights, environmentalism, feminism, gay rights, abortion rights, gender roles and drug policy reforms.[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Left


Tα 4 χρωματιστα σαφεστατα στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας.

.
Πως ακριβως στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας; οποιος θελει να κανει παραδοσιακη δυτικη οικογενεια μπορει, κανενας δεν του το απαγορευει.
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

axilmar έγραψε: 26 Απρ 2022, 15:49
Αρίστος έγραψε: 26 Απρ 2022, 15:30
Λοξίας έγραψε: 25 Απρ 2022, 21:36
Αρίστο, τώρα το είδα διότι δεν πιάνει η παραπομπή Λοξίας@, δεν έρχεται ειδοποίηση έτσι.

Λοιπόν, εγώ δεν έχω διαβάσει Μαρκούζε, οπότε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.
Το άρθρο που έβαλες, νομίζω πως "υποθέτει" τους στόχους του Μαρκούζε.
Ας πούμε, αυτό το άρθρο δεν αναφέρει τίποτε από αυτά που αποδίδει ο άλλος στον Μαρκούζε.
Οπότε, παραμένω ουδέτερος μέχρι να αποκρυσταλλώσω γνώμη κατόπιν διαβάσματος.


Kαι μονο το οτι το αρθρο που παραθετεις τον αναφερει σαν "θεωρητικο εκπροσωπο της New Left" ξεκαθαριζει αρκετα το τοπιο αν δεις τι στοχους εχει η New Left.


The New Left was a broad political movement mainly in the 1960s and 1970s consisting of activists in the Western world who campaigned for a broad range of social issues such as civil and political rights, environmentalism, feminism, gay rights, abortion rights, gender roles and drug policy reforms.[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Left


Tα 4 χρωματιστα σαφεστατα στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας.

.
Πως ακριβως στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας; οποιος θελει να κανει παραδοσιακη δυτικη οικογενεια μπορει, κανενας δεν του το απαγορευει.
Είχαν τη θεωρία ότι με την κατάλληλη "πολιτιστική" εκπαίδευση, ο θεσμός της οικογένειας θα εκλείψει μακροπρόθεσμα.

Φυσικά πέσανε έξω, εφόσον πρόκειται για μία βιολογική ανάγκη του ανθρώπου, γι' αυτό και τώρα, οι πνευματικοί τους απόγονοι, πήζουν.
Ζούμε σε ένα σύστημα.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

axilmar έγραψε: 26 Απρ 2022, 15:49
Αρίστος έγραψε: 26 Απρ 2022, 15:30
Λοξίας έγραψε: 25 Απρ 2022, 21:36
Αρίστο, τώρα το είδα διότι δεν πιάνει η παραπομπή Λοξίας@, δεν έρχεται ειδοποίηση έτσι.

Λοιπόν, εγώ δεν έχω διαβάσει Μαρκούζε, οπότε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.
Το άρθρο που έβαλες, νομίζω πως "υποθέτει" τους στόχους του Μαρκούζε.
Ας πούμε, αυτό το άρθρο δεν αναφέρει τίποτε από αυτά που αποδίδει ο άλλος στον Μαρκούζε.
Οπότε, παραμένω ουδέτερος μέχρι να αποκρυσταλλώσω γνώμη κατόπιν διαβάσματος.


Kαι μονο το οτι το αρθρο που παραθετεις τον αναφερει σαν "θεωρητικο εκπροσωπο της New Left" ξεκαθαριζει αρκετα το τοπιο αν δεις τι στοχους εχει η New Left.


The New Left was a broad political movement mainly in the 1960s and 1970s consisting of activists in the Western world who campaigned for a broad range of social issues such as civil and political rights, environmentalism, feminism, gay rights, abortion rights, gender roles and drug policy reforms.[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Left


Tα 4 χρωματιστα σαφεστατα στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας.

.
Πως ακριβως στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας; οποιος θελει να κανει παραδοσιακη δυτικη οικογενεια μπορει, κανενας δεν του το απαγορευει.
κατι ερωτησεις που κανετε...

1. φεμινισμος = μειωνει την γυναικα σε ανδρικες δουλειες, οταν ολοι οι αντρες μαζι του πλανητη δεν μπορουν να γεννησουν μια νεα ζωη.. ο νοων νοητο...
2. gay rights = δικαίωμα στην ψυχοπάθεια να είναι εκτός ιδρύματος.
3. abortion rights = μονόδρομος για περιπτώσεις. Το πρόβλημα ελαττωνεται αν υπαρξει σοβαρη κοινωνικη δομη για την φροντιδα και μεγαλωμα παιδιων ελευθερων μητερων στην προσχολικη ηλικία τουλαχιστον.
4. real life ηθοποιοι... ο καθενας τον ρολο του, αναλογα τα βιβλια που διαβασε, και εγινε ειδικός... ο καραγκιοζης σε ολους τους ρολους...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
axilmar
Δημοσιεύσεις: 9187
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar »

taxalata xalasa έγραψε: 28 Απρ 2022, 07:50
axilmar έγραψε: 26 Απρ 2022, 15:49
Αρίστος έγραψε: 26 Απρ 2022, 15:30



Kαι μονο το οτι το αρθρο που παραθετεις τον αναφερει σαν "θεωρητικο εκπροσωπο της New Left" ξεκαθαριζει αρκετα το τοπιο αν δεις τι στοχους εχει η New Left.


The New Left was a broad political movement mainly in the 1960s and 1970s consisting of activists in the Western world who campaigned for a broad range of social issues such as civil and political rights, environmentalism, feminism, gay rights, abortion rights, gender roles and drug policy reforms.[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Left


Tα 4 χρωματιστα σαφεστατα στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας.

.
Πως ακριβως στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας; οποιος θελει να κανει παραδοσιακη δυτικη οικογενεια μπορει, κανενας δεν του το απαγορευει.
κατι ερωτησεις που κανετε...

1. φεμινισμος = μειωνει την γυναικα σε ανδρικες δουλειες, οταν ολοι οι αντρες μαζι του πλανητη δεν μπορουν να γεννησουν μια νεα ζωη.. ο νοων νοητο...
2. gay rights = δικαίωμα στην ψυχοπάθεια να είναι εκτός ιδρύματος.
3. abortion rights = μονόδρομος για περιπτώσεις. Το πρόβλημα ελαττωνεται αν υπαρξει σοβαρη κοινωνικη δομη για την φροντιδα και μεγαλωμα παιδιων ελευθερων μητερων στην προσχολικη ηλικία τουλαχιστον.
4. real life ηθοποιοι... ο καθενας τον ρολο του, αναλογα τα βιβλια που διαβασε, και εγινε ειδικός... ο καραγκιοζης σε ολους τους ρολους...
Ξεχασες να πεις πως αυτα στρεφονται κατα της παραδοσιακης δυτικης οικογενειας ομως.
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

Κάπου είχε πάρει το μάτι μου μία ανάλυση από την alt-right που απομόνωνε στα κείμενα του Μαρξ ακόμη, στοιχεία που καταδείκνυαν το όραμα μιας σεξουαλικά απελευθερωμένης κοινωνίας, όπου τα ζητούμενα για τη σεξουαλική απελευθέρωση ήταν η αποδόμηση της παραδοσιακής οικογένειας, της θρησκείας κλπ.

Ολα αυτά εξελίχθηκαν αργότερα στα κείμενα της σχολής της Φρανκφούρτης και ακόμη πιο μετά, στους μεταμοντερνιστές.

Υπάρχουν διαχρονικά κάποιες εμμονές στη φιλοσοφική σκέψη μιας συγκεκριμένης κατηγορίας φιλοσόφων (οι οποίοι ελίσσονται και μεταλλάσσονται), που τις αποδομώ στο παρακάτω νήμα.

viewtopic.php?f=32&t=36515&p=2274090&hi ... 1#p2274090

Δεν είναι ότι τα δόγματά τους είναι εντελώς εσφαλμένα, ωστόσο θεωρώ ότι η εμμονή τους ως προς τη δύναμη που έχουν συγκεκριμένες λέξεις, φράσεις, εκφράσεις, έργα, έχει οδηγήσει στην εποχή μας στη διάθεση για λογοκρισία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος AlienWay την 28 Απρ 2022, 16:03, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ζούμε σε ένα σύστημα.
Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23695
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ »

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Απρ 2022, 11:46
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 11:42
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 22 Απρ 2022, 11:37 Κυκλοφορουν και κάτι βίντεο στο yt όπου τραμπιανοι κατηγορούν την σχολή της Φρανκφούρτης για την ποπ κουλτούρα, αυτοί οι άνθρωποι είναι εντελώς τουβλα μπατικα. Ο συνδυασμός αμάθειας, καφρίλας, γελοιότητας και θράσους, δεν πρέπει να έχει ιστορικό προηγούμενο. Αντί απλά να πούνε είμαστε ένα μάτσο συντηρητικοι κρετίνοι, βγάζουν κάτι θεωρίες για γέλια και για κλάματα. Τουλάχιστον οι παλαιοί σοβαροί συντηρητικοί ήξεραν πώς οι οικονομικές δραστηριότητες επήρεαζουν σε μεγάλο βαθμό τις κοινωνικές δομές, αυτοι μόνο από ανούσια ποζεροπαρλαπιπα ξέρουν.
ισχύει
ο Μαρκούζε είχε αφιερώσει μεγάλο μέρος του έργου του αναλύοντας το πώς η ποπ κουλτούρα, ή όπως έλεγε η "πολιτιστική βιομηχανία" όντας απόληξη της βαριάς βιομηχανίας, έχει ως σκοπό τη χειραγώγηση και την αφομοίωση του υποκειμένου στο καπιταλιστικό σύστημα
με άλλα λόγια η Σχολή της Φρανκφούρτης γενικότερα (Χορκχάιμερ, Αντόρνο γράφουν εκτενώς για το θέμα στη Διαλεκτική του Διαφωτισμού) διατύπωσε μία πολεμική απέναντι στη ποπ κουλτούρα και στην εμπορευματοποίηση της τέχνης
Ε, προφανέστατα ήταν υπέρμαχος της στρατευμένης τέχνης.
Δε νομίζω
οι της Σχολής άσκησαν κριτική στην σημερινή εμπορευματοποίηση της τέχνης, τονίζοντας πως στο παρελθόν η τέχνη λειτούργησε κριτικά απέναντι στην πραγματικότητα προσφέροντας εναλλακτικές αναπαραστάσεις του επιθυμητού/ιδανικού
σήμερα η (mainstream) τέχνη έχασε τον κριτικό χαρακτήρα της και λειτουργεί εντός μιας εργαλειακής λογικής, επί της ουσίας αυτό που λένε είναι ότι η ποπ κουλτούρα επί της ουσίας είναι στρατευμένη τέχνη αφού δεν υπηρετεί τον εαυτό της (τη τέχνη ως τέχνη) αλλά συστημικούς σκοπούς αφομοίωσης/χειραγώγησης/εξημέρωσης των μαζών
και έχουν δίκιο αν συγκρίνουμε την καλλιτεχνική παραγωγή του 19ου αιώνα π.χ. με την αντίστοιχη σημερινή, σε όλες τις πτυχές της
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Άβαταρ μέλους
Bipsco
Δημοσιεύσεις: 3242
Εγγραφή: 15 Δεκ 2018, 14:25

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bipsco »

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2022, 12:58
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Απρ 2022, 11:46
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 11:42

ισχύει
ο Μαρκούζε είχε αφιερώσει μεγάλο μέρος του έργου του αναλύοντας το πώς η ποπ κουλτούρα, ή όπως έλεγε η "πολιτιστική βιομηχανία" όντας απόληξη της βαριάς βιομηχανίας, έχει ως σκοπό τη χειραγώγηση και την αφομοίωση του υποκειμένου στο καπιταλιστικό σύστημα
με άλλα λόγια η Σχολή της Φρανκφούρτης γενικότερα (Χορκχάιμερ, Αντόρνο γράφουν εκτενώς για το θέμα στη Διαλεκτική του Διαφωτισμού) διατύπωσε μία πολεμική απέναντι στη ποπ κουλτούρα και στην εμπορευματοποίηση της τέχνης
Ε, προφανέστατα ήταν υπέρμαχος της στρατευμένης τέχνης.
Δε νομίζω
οι της Σχολής άσκησαν κριτική στην σημερινή εμπορευματοποίηση της τέχνης, τονίζοντας πως στο παρελθόν η τέχνη λειτούργησε κριτικά απέναντι στην πραγματικότητα προσφέροντας εναλλακτικές αναπαραστάσεις του επιθυμητού/ιδανικού
σήμερα η (mainstream) τέχνη έχασε τον κριτικό χαρακτήρα της και λειτουργεί εντός μιας εργαλειακής λογικής, επί της ουσίας αυτό που λένε είναι ότι η ποπ κουλτούρα επί της ουσίας είναι στρατευμένη τέχνη αφού δεν υπηρετεί τον εαυτό της (τη τέχνη ως τέχνη) αλλά συστημικούς σκοπούς αφομοίωσης/χειραγώγησης/εξημέρωσης των μαζών
και έχουν δίκιο αν συγκρίνουμε την καλλιτεχνική παραγωγή του 19ου αιώνα π.χ. με την αντίστοιχη σημερινή, σε όλες τις πτυχές της
Παίζει να είσαι ο μόνος που δεν αναπαράγει τις απόψεις των alt right σχετικά με αυτήν την σχολή!!!
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2022, 12:58
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Απρ 2022, 11:46
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 11:42

ισχύει
ο Μαρκούζε είχε αφιερώσει μεγάλο μέρος του έργου του αναλύοντας το πώς η ποπ κουλτούρα, ή όπως έλεγε η "πολιτιστική βιομηχανία" όντας απόληξη της βαριάς βιομηχανίας, έχει ως σκοπό τη χειραγώγηση και την αφομοίωση του υποκειμένου στο καπιταλιστικό σύστημα
με άλλα λόγια η Σχολή της Φρανκφούρτης γενικότερα (Χορκχάιμερ, Αντόρνο γράφουν εκτενώς για το θέμα στη Διαλεκτική του Διαφωτισμού) διατύπωσε μία πολεμική απέναντι στη ποπ κουλτούρα και στην εμπορευματοποίηση της τέχνης
Ε, προφανέστατα ήταν υπέρμαχος της στρατευμένης τέχνης.
Δε νομίζω
οι της Σχολής άσκησαν κριτική στην σημερινή εμπορευματοποίηση της τέχνης, τονίζοντας πως στο παρελθόν η τέχνη λειτούργησε κριτικά απέναντι στην πραγματικότητα προσφέροντας εναλλακτικές αναπαραστάσεις του επιθυμητού/ιδανικού
σήμερα η (mainstream) τέχνη έχασε τον κριτικό χαρακτήρα της και λειτουργεί εντός μιας εργαλειακής λογικής, επί της ουσίας αυτό που λένε είναι ότι η ποπ κουλτούρα επί της ουσίας είναι στρατευμένη τέχνη αφού δεν υπηρετεί τον εαυτό της (τη τέχνη ως τέχνη) αλλά συστημικούς σκοπούς αφομοίωσης/χειραγώγησης/εξημέρωσης των μαζών
και έχουν δίκιο αν συγκρίνουμε την καλλιτεχνική παραγωγή του 19ου αιώνα π.χ. με την αντίστοιχη σημερινή, σε όλες τις πτυχές της
Κάπου εδώ κάνεις λάθος. Η κριτική και αισθητική θεωρία των φρανκφουρτιανών δεν αφορούσε μόνον στον επηρεασμό του πόπολου από την τέχνη (και όχι μόνον) στις φεουδαρχικές εποχές αλλά και στη σύγχρονη (για τη δική τους εποχή) βιομηχανοποιημένες εκδοχές της. Με λίγα λόγια ασκούσε κριτική τόσο στην ελιτίστικη όσο και στη λαϊκίστικη τέχνη.

Τα προβλήματα δημιουργήθηκαν όταν οι απόψεις τους έγιναν σημαία από τους κομμουνιστικούς παύλα διαφωτισμένους φορείς ως το αντίπαλο δέος στις αστικές αξίες με προεξάρχοντες τους γάλλους διανοητές, που συνέχιζαν το μοντέλο της κριτικής και αμφισβήτησης διατηρώντας την ελιτίστικη προσέγγιση και κονέ με τα εξουσιαστικά κέντρα. Και ακριβώς γι' αυτό δεν είναι καθόλου περίεργο που οι περισσότεροι κατέληξαν καθηγητές ή μπεστσελερίστες στις ΗΠΑ και όχι στην ΕΣΣΔ, στην Κίνα ή στην Κούβα.

Εκτός αν θεωρεί κάποιος ότι τα ροκ συγκροτήματα, τα αστέρια του Γούνστοκ και όσοι επηρεάστηκαν τότε από τις μουσικές , καλλιτεχνικές, κοινωνικοπολιτικές αλλαγές μέχρι σήμερα έπαιζαν στα δάχτυλα τις απόψεις του Αντόρνο και του Μαρκούζε.

Ή ότι τις έχουν μελετήσει και ασπαστεί όσοι δηλώνουν σήμερα... αναρχικοί.

Και ακριβώς γι' αυτό, προσωπικώς το βλέπω ως απολύτως φυσική εξέλιξη των πραγμάτων και δεν προτίθεμαι να τσουβαλιάζω και να ισοπεδώνω κάποιες απόψεις που σε αποσπασματικά σημεία είναι σωστές αλλά ποτέ δεν μπόρεσαν να εφαρμοστούν και να παράγουν κάποιο αισθητικό ή κοινωνικό αποτέλεσμα που να είναι στοιχειωδώς καλύτερο από αυτό που καταγγέλουν. Γι' αυτό όμως δεν είναι υπεύθυνοι οι φιλόσοφοι αλλά οι άνθρωποι που χρησιμοποιούν διάφορα φιλοσοφικά τσιτάτα γιατί θεωρούν ότι καταστρέφοντας ή αμφισβητώντας αυτό που είναι ανίκανοι να δημιουργήσουν, κάνουν τέχνη ή βήματα προόδου. :lol:

Είναι πολύ δύσκολο πράγμα η αναρχία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΓΑΛΗ την 28 Απρ 2022, 14:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2022, 12:58
οι της Σχολής άσκησαν κριτική στην σημερινή εμπορευματοποίηση της τέχνης, τονίζοντας πως στο παρελθόν η τέχνη λειτούργησε κριτικά απέναντι στην πραγματικότητα προσφέροντας εναλλακτικές αναπαραστάσεις του επιθυμητού/ιδανικού
meanwhile η τέχνη του παρελθόντος ήταν κυρίως εργολαβίες για ιερατεία και βασιλιάδες.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

foscilis έγραψε: 28 Απρ 2022, 14:54
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2022, 12:58
οι της Σχολής άσκησαν κριτική στην σημερινή εμπορευματοποίηση της τέχνης, τονίζοντας πως στο παρελθόν η τέχνη λειτούργησε κριτικά απέναντι στην πραγματικότητα προσφέροντας εναλλακτικές αναπαραστάσεις του επιθυμητού/ιδανικού
meanwhile η τέχνη του παρελθόντος ήταν κυρίως εργολαβίες για ιερατεία και βασιλιάδες.
Και όχι μόνον. Το ίδιο και η ιατρική, η αρχιτεκτονική, η φιλοσοφία κλπ

Κι εδώ ακριβώς είναι μια από τις πιο μεγάλες και σημαντικές διαφορές του ελληνικού πολιτισμού από τους άλλους μεγάλους πολιτισμούς, ακόμη και αν ήταν προγενέστεροι.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Σιχαμερίων Αθλιοζήλευτος
Δημοσιεύσεις: 1096
Εγγραφή: 04 Φεβ 2022, 18:19

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σιχαμερίων Αθλιοζήλευτος »

foscilis έγραψε: 28 Απρ 2022, 14:54

meanwhile η τέχνη του παρελθόντος ήταν κυρίως εργολαβίες για ιερατεία και βασιλιάδες.
Άλλο τεράστιο κεφάλαιο. Από τις ιταλικές πόλεις-κράτη, τους εμπόρους και τις τράπεζες, ξεκίνησε η χειραφέτηση της τέχνης απο τις εξουσίες. Ο αστός που δεν κατείχε πια "ελέω θεού" αξίωμα, προήγαγε το κύρος του μέσα από τα έργα τέχνης.
Βούτυρα-Έλαια-Λίπη
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Tυπικά οι Φρανκφουρτιανοι μπορει να κριτικαραν την ποπ αλλα αυτοι που ακουγαν την ποπ αρχικα, δηλαδη οι Χιππις, ηταν αυτοι που προκαλεσαν μια πολιτιστικη επανασταση στη Δυση βασισμενη ακριβως στις αξιες της Σχολης της Φρανκφουρτης.

Η Σεξουαλικη Απελευθερωση, το Μake Love not War, που ηταν το κεντρικο συνθημα των Χιππις, ηταν θα ελεγε κανεις η υλοποιηση της φιλοσοφιας του Μαρκουζε σε ενα κινημα.

Iδου και πως επλεξε το εγκωμιο των Χιππις ο Μαρκουζε.

Dr. Marcuse, looking back at the 1960's, told an interviewer: “You see the heroic period was that of the hippies and yippies. They did their thing. They did an indespensable job. They were heroes. They probably still are, but we have moved into a different period, a higher period in terms of historical sequence. We are now in the midst of the organized counterrevolution. You cannot have fun with fascism.”

https://www.nytimes.com/1979/07/31/arch ... e-60s.html

.
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

Οπότε βλέπω αυτό το νήμα νιώθω την επιθυμία να ψήσω μερικά λουκάνικα για κάποιο λόγο...
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”