στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[foscilis]

εγώ περίμενα την ΕΕ να προσπαθεί να σταματήσει τον πόλεμο γιατί εκτός από τους εμπλεκόμενους Ρώσους και Ουκρανούς εμείς χάνουμε ως ΕΕ

Έχεις στρεβλή αντίληψη περί Ευρώπης επειδή ζεις σε ελληνικό επικοινωνιακό περιβάλλον.

Και περί του πολέμου.

Ο πόλεμος είναι επιθετικός εκ μέρους του Πούτιν που δε συμβιβάζεται με τίποτα λιγότερο από την ρωσοποιηση του μεγαλύτερου μέρους της Ουκρανίας και την εξουδετέρωση του υπολοιπου, ενώ δεδηλωμένη σκοπεύει να συνεχίσει προς Μολδαβία. Από διαπραγματεύσεις τον ξεκίνησε.

Δεν είναι φάση "οι αιμοδιψείς Ουκρανοί επιτέθηκαν απρόκλητα και δε σταματάνε πάρα τις ρωσικές προσπάθειες για ψυχραιμία". Ούτε καν οι Ρώσοι δε λένε τέτοιες μαλακίες. Λένε βέβαια ότι οι Ουκρανοί επιτέθηκαν αλλά αυτήν την "επίθεση" των Ουκρανών την ορίζουν σαν ταυτόσημη με την ύπαρξη των Ουκρανών.

[Kauldron]

εγώ περίμενα την ΕΕ να προσπαθεί να σταματήσει τον πόλεμο γιατί εκτός από τους εμπλεκόμενους Ρώσους και Ουκρανούς εμείς χάνουμε ως ΕΕ

Έχεις στρεβλή αντίληψη περί Ευρώπης επειδή ζεις σε ελληνικό επικοινωνιακό περιβάλλον.

Και περί του πολέμου.

Ο πόλεμος είναι επιθετικός εκ μέρους του Πούτιν που δε συμβιβάζεται με τίποτα λιγότερο από την ρωσοποιηση του μεγαλύτερου μέρους της Ουκρανίας και την εξουδετέρωση του υπολοιπου, ενώ δεδηλωμένη σκοπεύει να συνεχίσει προς Μολδαβία. Από διαπραγματεύσεις τον ξεκίνησε.

Δεν είναι φάση "οι αιμοδιψείς Ουκρανοί επιτέθηκαν απρόκλητα και δε σταματάνε πάρα τις ρωσικές προσπάθειες για ψυχραιμία". Ούτε καν οι Ρώσοι δε λένε τέτοιες μαλακίες. Λένε βέβαια ότι οι Ουκρανοί επιτέθηκαν αλλά αυτήν την "επίθεση" των Ουκρανών την ορίζουν σαν ταυτόσημη με την ύπαρξη των Ουκρανών.

Για την ακρίβεια η κατάσταση αυτή ξεκίνησε με τη βίαιη ανατροπή του Γιανουκοβιτς και τη δολοφονία των ανθρώπων στην Οδησσό, αλλά δε πειράζει συνεχισε να λες μπούρδες με στόμφο.

[sharp]

Μακάρι στις 9 του Μάη να χτυπηθούν με βαλλιστικούς όλες οι πρωτεύουσες των κρατών της ΕΕ.

Ονειρώξεις έχετε.

Αφού όλοι είστε ναζί.

https://twitter.com/__CarmenLopez/statu ... BLfGpNrEyA

Αφού είσαι εσύ Ναζί, τι σε νοιάζει;

Θα σε στενοχωρήσω πάντως, γιατί έπεσες θύμα φτηνής Ρωσικής προπαγάνδας για αγραμμάτους,

Im Rahmen einer russischen Propaganda-Kampagne über den Instant-Messenger Telegram wurde auf Initiative von Jewgeni Wiktorowitsch Prigoschin fälschlicherweise behauptet, Fritz von Scholz sei der Großvater des Bundeskanzlers Olaf Scholz.[1][2]

Ως μέρος μιας εκστρατείας ρωσικής προπαγάνδας μέσω του Instant Messenger Telegram, ο Yevgeny Viktorovich Prigozhin ισχυρίστηκε ψευδώς ότι ο Fritz von Scholz ήταν ο παππούς του ομοσπονδιακού καγκελαρίου Olaf Scholz.

'Αλλωστε ο τύπος ήταν Αυστριακός.

Fritz von Scholz (eigentlich Friedrich Max Karl Scholz Edler von Rarancze; * 9. Dezember 1896 in Pilsen; † 28. Juli 1944 bei Sinimäe, Estnische SSR) war ein österreichischer SS-Gruppenführer und Generalleutnant der Waffen-SS im Zweiten Weltkrieg.

https://de.wikipedia.org/wiki/Fritz_von_Scholz

Να ψάξω και για τους άλλους;

[sharp]

εγώ περίμενα την ΕΕ να προσπαθεί να σταματήσει τον πόλεμο γιατί εκτός από τους εμπλεκόμενους Ρώσους και Ουκρανούς εμείς χάνουμε ως ΕΕ

Έχεις στρεβλή αντίληψη περί Ευρώπης επειδή ζεις σε ελληνικό επικοινωνιακό περιβάλλον.

Μα αυτό προσπαθεί να κάνει. Ο Πούτιν με παρακάλια δεν σταματάει, μόνο με τα όπλα υπάρχει η δυνατότητα.

[Chainis]

Η φρουρά πρέπει να τους αφήσει Αυτοί έχουν κάνει τη επιλογή τους και μπράβο τους αλλά τον κόσμο πρέπει να τον αφήσουν ειδικά όταν ξέρουν ότι βοήθεια δεν θα ερθει

Το γράφεις σαν να πρόκειται για ομήρους.

Μπορεί και να έίναι κάποιοι .Πχ Ρωσόφωνοι ύποπτοι για συνεργασία με τους Ρώσου .
Η Μαριούπολη είχε εξεγερθεί το 14 και καταλήφθηκε από τους Ουκρανούς και τελικά έμεινε στους Ουκρανούς με τις συμφωνίες του Μινσκ που υπογράφηκαν λίγο πριν οι Ρώσοι μπουν στην πόλη.
Από πριν την έναρξη του πολέμου έχω κρατήσει μια φράση που είπε ένας Ουκρανός ότι πολλοί από τον πληθυσμό της Ανατολικής Ουκρανίας είναι βάρος και με περίεργη εθνική συνείδηση και δεν θα λυπόμασταν να χάνονταν .

Μπορεί αλλά.

Πριν λίγο έβλεπα ότι το RIA NOVOSTY λέει ότι η Ρωσία θα δεχτεί κατάπαυση πυρός για να φύγουν από το Άζοφσταλ και οι ένοπλοι και οι εγκλωβισμένοι πολίτες.
Δεν γίνεται ούτε από τους Ρώσους αναφορά σε ομήρους.

Οι δυτικοί και οι Ουκρανοί λένε ότι υπάρχουν και ηλικιωμένοι και γυναίκες με μωρά εκεί.

Πιστεύω επίσης ότι πολιορκημενοι που έχουν περιέλθει σε τραγική θέση όπως φαίνεται να είναι αυτοί δεν θα κρατούσαν ομήρους που είναι βάρος, η θα τους σκότωναν η θα τους απελευθέρωναν.

[Dwarven Blacksmith]

εγώ περίμενα την ΕΕ να προσπαθεί να σταματήσει τον πόλεμο γιατί εκτός από τους εμπλεκόμενους Ρώσους και Ουκρανούς εμείς χάνουμε ως ΕΕ

Έχεις στρεβλή αντίληψη περί Ευρώπης επειδή ζεις σε ελληνικό επικοινωνιακό περιβάλλον.

Και περί του πολέμου.

Ο πόλεμος είναι επιθετικός εκ μέρους του Πούτιν που δε συμβιβάζεται με τίποτα λιγότερο από την ρωσοποιηση του μεγαλύτερου μέρους της Ουκρανίας και την εξουδετέρωση του υπολοιπου, ενώ δεδηλωμένη σκοπεύει να συνεχίσει προς Μολδαβία. Από διαπραγματεύσεις τον ξεκίνησε.

Δεν είναι φάση "οι αιμοδιψείς Ουκρανοί επιτέθηκαν απρόκλητα και δε σταματάνε πάρα τις ρωσικές προσπάθειες για ψυχραιμία". Ούτε καν οι Ρώσοι δε λένε τέτοιες μαλακίες. Λένε βέβαια ότι οι Ουκρανοί επιτέθηκαν αλλά αυτήν την "επίθεση" των Ουκρανών την ορίζουν σαν ταυτόσημη με την ύπαρξη των Ουκρανών.

Η Ουκρανοποίηση της Ουκρανίας που συντελέστηκε την προηγούμενη δεκαετία δεν είχε το στοιχείο της βίας;

[Αίγαγρος]

Μπορεί να ναι έτσι Εγώ πιστεύω πάντως ότι οι Ρώσοι ψάχνονται κάπως να τελείωσει και να φαίνεται ότι "νίκησαν" ψάχνουν μια δίοδο . ΣΚέφτομαι μήπω και η ΕΕ σέρνεται από τους ανατολικούς Πολωνία Βαλτικές Ρουμανία Τσεχία κτλ .

Οι Ρώσοι ανακοίνωσαν 2η φάση (μετά το Βατερλώ της 1ης). Εάν ήθελαν διέξοδο θα έμεναν σε αυτά που έχουν καταλάβει μέχρι σήμερα.

[Kauldron]

Μπορεί να ναι έτσι Εγώ πιστεύω πάντως ότι οι Ρώσοι ψάχνονται κάπως να τελείωσει και να φαίνεται ότι "νίκησαν" ψάχνουν μια δίοδο . ΣΚέφτομαι μήπω και η ΕΕ σέρνεται από τους ανατολικούς Πολωνία Βαλτικές Ρουμανία Τσεχία κτλ .

Οι Ρώσοι ανακοίνωσαν 2η φάση (μετά το Βατερλώ της 1ης). Εάν ήθελαν διέξοδο θα έμεναν σε αυτά που έχουν καταλάβει μέχρι σήμερα.

Τέτοιο Βατερλω που κατέλαβε την πιο καλά οχυρωμένη πόλη της Ευρώπης (τουλάχιστον), συνέδεσε τη Κριμαία με τη Ρωσία, και επέκτεινε (και συνεχίζει να επεκτείνει) τα εδάφη που ελέγχει το DPR.
Kαι αυτά απέναντι σε ΟΛΟ ΤΟ ΝΑΤΟ.

[BigChiefWahoo]

Ποσο αντικειμενικοτητα να αντεξουμε πια?

*πχια

[Scouser]

Έχεις στρεβλή αντίληψη περί Ευρώπης επειδή ζεις σε ελληνικό επικοινωνιακό περιβάλλον.

Και περί του πολέμου.

Ο πόλεμος είναι επιθετικός εκ μέρους του Πούτιν που δε συμβιβάζεται με τίποτα λιγότερο από την ρωσοποιηση του μεγαλύτερου μέρους της Ουκρανίας και την εξουδετέρωση του υπολοιπου, ενώ δεδηλωμένη σκοπεύει να συνεχίσει προς Μολδαβία. Από διαπραγματεύσεις τον ξεκίνησε.

Δεν είναι φάση "οι αιμοδιψείς Ουκρανοί επιτέθηκαν απρόκλητα και δε σταματάνε πάρα τις ρωσικές προσπάθειες για ψυχραιμία". Ούτε καν οι Ρώσοι δε λένε τέτοιες μαλακίες. Λένε βέβαια ότι οι Ουκρανοί επιτέθηκαν αλλά αυτήν την "επίθεση" των Ουκρανών την ορίζουν σαν ταυτόσημη με την ύπαρξη των Ουκρανών.

Η Ουκρανοποίηση της Ουκρανίας που συντελέστηκε την προηγούμενη δεκαετία δεν είχε το στοιχείο της βίας;

Κάτι που δεν αναφέρεται συχνά είναι ότι η επίσημη νομική βάση για τη ρωσική επιχείρηση είναι το άρθρο 52 παράγραφος 7 του Χάρτη του ΟΗΕ (το είπε ο Πούτιν στην ομιλία με την οποία ανήγγειλε την επιχείρηση). Επικαλέστηκαν δηλαδή το δικαίωμα στη συλλογική νόμιμη άμυνα, μετά από πρόσκληση των Λουχανσκ και Ντονετσκ, την ανεξαρτησία των οποίων μόλις είχαν αναγνωρίσει και οι οποίες υποτίθεται πως δέχονταν επίθεση από τους Ουκρανους.
Πίπες, you say; Φυσικά, και το δίκαιο είναι νομικά καθαρά με τη μεριά της Ουκρανίας. Αλλά τουλάχιστον οι Ρώσοι μπήκαν στον κόπο να επικαλεστουν προσχηματικα ένα νομικό επιχείρημα. Αυτό για να καταλάβετε λίγο καλύτερα την αθλιότητα όσων έγιναν το 1999 και το 2003, τότε που σχεδόν όλοι οι σημερινοί επικριτές της Ρωσίας χειροκροτούσαν.

[Kauldron]

https://twitter.com/GeromanAT/status/15 ... rMtY8qAAAA

Οι καλύτερες δυνάμεις της Ουκρανίας εξοντώνονται.

[Beria]

H ανατολική Ουκρανία, μαζί και όποια κοιτάσματα φυσικού αερίου/πετρελαίου, να πάει στο DPR, η δυτική Ουκρανία ας κάτσει με τους ναζί τους ευρωπέηδες.
Έτσι κι αλλιώς ναζί, κοκάκηδες και γκέη είναι και οι δυο, θα ταιριάξουν μια χαρά.

Ναζί, κοκάκιας και γκεη!
Ετοιμάζεσαι να τον ψηφίσεις

[πετρος]

Έχεις στρεβλή αντίληψη περί Ευρώπης επειδή ζεις σε ελληνικό επικοινωνιακό περιβάλλον.

Και περί του πολέμου.

Ο πόλεμος είναι επιθετικός εκ μέρους του Πούτιν που δε συμβιβάζεται με τίποτα λιγότερο από την ρωσοποιηση του μεγαλύτερου μέρους της Ουκρανίας και την εξουδετέρωση του υπολοιπου, ενώ δεδηλωμένη σκοπεύει να συνεχίσει προς Μολδαβία. Από διαπραγματεύσεις τον ξεκίνησε.

Δεν είναι φάση "οι αιμοδιψείς Ουκρανοί επιτέθηκαν απρόκλητα και δε σταματάνε πάρα τις ρωσικές προσπάθειες για ψυχραιμία". Ούτε καν οι Ρώσοι δε λένε τέτοιες μαλακίες. Λένε βέβαια ότι οι Ουκρανοί επιτέθηκαν αλλά αυτήν την "επίθεση" των Ουκρανών την ορίζουν σαν ταυτόσημη με την ύπαρξη των Ουκρανών.

Για την ακρίβεια η κατάσταση αυτή ξεκίνησε με τη βίαιη ανατροπή του Γιανουκοβιτς και τη δολοφονία των ανθρώπων στην Οδησσό, αλλά δε πειράζει συνεχισε να λες μπούρδες με στόμφο.

Για να μη ξεχναμε τα κατορθωματα των ηρωων που χειροκροτουν οι μαλακες στα ευρωκοινοβουλια: https://choratouaxoritou.gr/?p=181911

[Kauldron]

H ανατολική Ουκρανία, μαζί και όποια κοιτάσματα φυσικού αερίου/πετρελαίου, να πάει στο DPR, η δυτική Ουκρανία ας κάτσει με τους ναζί τους ευρωπέηδες.
Έτσι κι αλλιώς ναζί, κοκάκηδες και γκέη είναι και οι δυο, θα ταιριάξουν μια χαρά.

Ναζί, κοκάκιας και γκεη!
Ετοιμάζεσαι να τον ψηφίσεις

Τώρα τον βγάλατε και γκέη τον Κασιδιάρη?
Αν είναι δυνατόν ρε.

[zoltan]

Και περί του πολέμου.

Ο πόλεμος είναι επιθετικός εκ μέρους του Πούτιν που δε συμβιβάζεται με τίποτα λιγότερο από την ρωσοποιηση του μεγαλύτερου μέρους της Ουκρανίας και την εξουδετέρωση του υπολοιπου, ενώ δεδηλωμένη σκοπεύει να συνεχίσει προς Μολδαβία. Από διαπραγματεύσεις τον ξεκίνησε.

Δεν είναι φάση "οι αιμοδιψείς Ουκρανοί επιτέθηκαν απρόκλητα και δε σταματάνε πάρα τις ρωσικές προσπάθειες για ψυχραιμία". Ούτε καν οι Ρώσοι δε λένε τέτοιες μαλακίες. Λένε βέβαια ότι οι Ουκρανοί επιτέθηκαν αλλά αυτήν την "επίθεση" των Ουκρανών την ορίζουν σαν ταυτόσημη με την ύπαρξη των Ουκρανών.

Η Ουκρανοποίηση της Ουκρανίας που συντελέστηκε την προηγούμενη δεκαετία δεν είχε το στοιχείο της βίας;

Κάτι που δεν αναφέρεται συχνά είναι ότι η επίσημη νομική βάση για τη ρωσική επιχείρηση είναι το άρθρο 52 παράγραφος 7 του Χάρτη του ΟΗΕ (το είπε ο Πούτιν στην ομιλία με την οποία ανήγγειλε την επιχείρηση). Επικαλέστηκαν δηλαδή το δικαίωμα στη συλλογική νόμιμη άμυνα, μετά από πρόσκληση των Λουχανσκ και Ντονετσκ, την ανεξαρτησία των οποίων μόλις είχαν αναγνωρίσει και οι οποίες υποτίθεται πως δέχονταν επίθεση από τους Ουκρανους.
Πίπες, you say; Φυσικά, και το δίκαιο είναι νομικά καθαρά με τη μεριά της Ουκρανίας. Αλλά τουλάχιστον οι Ρώσοι μπήκαν στον κόπο να επικαλεστουν προσχηματικα ένα νομικό επιχείρημα. Αυτό για να καταλάβετε λίγο καλύτερα την αθλιότητα όσων έγιναν το 1999 και το 2003, τότε που σχεδόν όλοι οι σημερινοί επικριτές της Ρωσίας χειροκροτούσαν.

Δεν έχω ασχοληθεί και δεν ξέρω. Δηλαδή θεωρείς ότι οι δυτικοί δεν προσπάθησαν καν να επικαλεστούν κάποια νομιμότητα;