Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

[Nandros]

ιδεα για επενδυση.

ψησταρια ακριβως απεναντι στην εισοδο, με μεγαλη ταμπελα "καθε μερα γουρουνοπουλα σουβλας" και η τσικνα να φτανει στον ολυμπο, να ευφραινονται οι θεοι.

Στο παλιό στρατόπεδο Κορίνθου, που τώρα έχουν μαζεμένους λάθρο, συνεχίζει να υπάρχει απέναντι σουβλακερί/ψησταριά, που παλιά τροφοδοτούσε τα φαντάρια!
.

[enterprise-psi]

Ενώ αν είχε απαγορευτεί, οποιαδήποτε μορφή θρησκείας, τώρα δεν θα είχαμε τέτοια προβλήματα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Με μια διαφορά:

Ότι ο κύριος του LRA επικαλείται τον χριστιανισμό εφαρμόζοντας στην πράξη τα αντίθετα από τις χριστιανικές αξίες ενώ οι φανατικοί ισλαμιστές κάνουν ότι κάνουν εφαρμόζοντας το κοράνι.

Επειδή σας έχουνε βάλει σε τάξη εδώ και 200 χρόνια δε σημαίνει ότι οι χριστιανικές αξίες δεν είναι να σφάζεις να κλέβεις και να κατακτάς μέχρι όσο σε παίρνει + λίγο ακόμα. Στην πραγματικότητα οι χαζομαρίτσες περί αγάπης και γυρνάτε το άλλο μάγουλο είναι η τελευταία γραμμή υποχώρησης του χριστιανισμού αφού βασάνισε, προσηλύτισε και κυρίως έκλεψε/βίασε/σκότωσε εκατοντάδες εκατομμύρια άτομα επί 1800 χρόνια σε 5 ηπείρους φτάνοντας στο σημείο (μόνος από όλες τις θρησκείες!) να οδηγήσει στη δημιουργία αθεϊστικού κινήματος το οποίο μεταμόρφωσε τελείως τις δυτικές κοινωνίες. Και όλα αυτά τα έκανε με το γράμμα της Βίβλου. Για να καταλάβεις τόσο στην Ορθοδοξία όσο και στον Καθολικισμό, επειδή απαγορευόταν ρητά στους παπάδες να καίνε αιρετικούς, πάρα πολύ απλά οι παπάδες αποδείκνυαν την αίρεση και στη συνέχεια τους παρέδιδαν στις κοσμικές αρχές με εντολή να τους κάψουν.

πουθενά στα ευαγγέλια δεν διδάσκεται η βία
αντίθετα, η βία αποτελεί δομικό στοιχείο του ισλάμ
υπάρχουν συγκεκριμένοι ιστορικοί λόγοι γι'αυτό, αλλά η ουσία αυτή είναι

[George_V]

Σημειωση. Θεωρητικα η Εκκλησια δεν εκαψε κανεναν ακομα και τα περιφημα Ισπανικα Αουτο ντα Φε (καυση αιρετικων στην πυρα) δεν τα εκανε η Εκκλησια καθως ο καταδικος μετα την δικη και την επιβολη πνευματικων ποινων και μονο απο την Εκκλησια παραδιδοταν στον κοσμικο βραχιονα του κρατους (δλδ στον μοναρχη) και εφαρμοζοταν ο κοσμικος νομος που προεβλεπε καυση στην πυρα.

[Nandros]

George_V η ανέγερση ισλαμικού τεμένους και η διαφήμιση που θα γίνει στον ισλαμικό κόσμο πάνω σε αυτό το ζήτημα, θα κάνει την Ελλάδα ακόμα πιο ελκυστικό πόλο έλξης για τους Μουσουλμάνους. Άρα εσύ που πιστεύεις στη συλλογική ευθύνη και θεωρείς όλους τους Μουσουλμάνους ύποπτους για τζιχάντ θα έπρεπε να είσαι ενάντια στην ανέγερσή του.

Η ανέγερση ενός κεντρικού τζαμιού θα συγκεντρώσει πολλούς Μουσουλμάνους σε ένα σημείο οπότε από εκεί που έχεις τους Μουσουλμάνους διασκορπισμένους πίνοντας μπύρες ξαφνικά αποφασίζεις να δημιουργήσεις ισλαμικό γκέτο και τα ισλαμικά γκέτο θρέφουν τον εξτρεμισμό.

Οι χώρες που έχουν ισλαμικά γκέτο έχουν και ισλαμικές τρομοκρατικές επιθέσεις ενώ εμείς που δεν έχουμε ισλαμικά γκέτο μέχρι στιγμής δεν είχαμε καμία ισλαμική τρομοκρατική επίθεση, όπως άλλωστε και καμία από τις ευρωπαϊκές χώρες που δεν έχουν ισλαμικά γκέτο (είναι οι ευρωπαϊκές χώρες που δεν έχουν τζαμιά).

Όσα μουσλίμ υπάρχουν τώρα στην Αθήνα ή επαρχία ΔΕΝ θα πάνε στο τζαμί, λόγω χιλιομετρικής απόστασης. Το ίδιο όμως θα γίνει πόλος έλξης για τους εκτός συνόρων.
Καταλαβαίνεις τί γράφεις τώρα;

[Nandros]

...

[Nandros]

φτάνοντας στο σημείο (μόνος από όλες τις θρησκείες!) να οδηγήσει στη δημιουργία αθεϊστικού κινήματος το οποίο μεταμόρφωσε τελείως τις δυτικές κοινωνίες.

Μάλλον εννοείς έδωσε την ελευθερία να δημιουργηθεί αθεϊστικό κίνημα γιατί δε νομίζω να μπορεί να δημιουργηθεί ένα τέτοιο κίνημα σε κάποια ισλαμική χώρα.

Καμιά ελευθερία δεν παραχώρησε. Η Γαλλική Επανάσταση ήταν η αρχή του ξεδοντιάσματος του!
Για το Ισλάμ, συμφωνώ και δεν βλέπω να αλλάξει εύκολα στο προσεχές μέλλον.
.

[Σουβλίτσα]

Για να λεμε και του στραβου το δικιο ειναι προτιμοτερ 1 ελεγχομενο τζαμι παρα 1000 να λειτουργουν εν κρυπτω χωρις να ξερεις ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει.

Σας θυμιζω οτι και η ακραιφνως χριστιανικη Κωνσταντινουπολη ειχε 2 λειτουργικα τζαμια απο τον 8ο αιωνα και ενα ταφο ενος Σαχιμπ στα περιχωρα της τον οποιο φροντισε να διατηρησει.

Και ο λογος που το εκαναν αυτο ειναι ιδιος με τον λογο που σημερα συμφερει και εμας 1 τζαμι. Καταλαβαν εξ αρχης οτι το ισλαμ ειναι μια πραγματικοτητα και δεν επρεπε να το αφησουν να παρεμβληθει στις εμπορικες/διπλωματικες τους σχεσεις. Ετσι ανοιξαν τα τζαμια για να εξυπηρετουνται οι μουσουλμανοι εμποροι και διπλωματες που εφταναν καθημερινα στην Πολη, αλλα και για οσους αλλοδοξους διεμεναν μονιμα εκει. Ο κυριος λογος ομως ηταν για να ελεγχει το κρατος τι γινεται εκει μεσα και ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει. Καλη η διπλωματια και το εμποριο αλλα δεν θα ρισκαραν και πεμπτη φαλαγγα. Οποτε τους εχτισαν τα τζαμια και τα ελεγχαν καθε ωρα για υποπτες κινησεις. Ηταν πιο φυσιολογικο για τους Βυζαντινους να εχουν ενα ελεγχομενο χωρο παρα δεκαδες ανεξελεγκτους σε ολη την Πολη. Εαν τους αρνουνταν χωρο λατρειας δεν θα μπορουσαν να ελεγξουν την μουσουλαμνικη κοινοτητα και ρισκαραν και αντιποινα σε εκκλησιες επι μουσουλμανικου εδαφους. Εκλειναν μονο σε περιπτωση πολιορκιας απο μουσουλμανους.

Για να λεμε και του στραβου το δικιο ειναι προτιμοτερ 1 ελεγχομενο τζαμι παρα 1000 να λειτουργουν εν κρυπτω χωρις να ξερεις ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει.

Κανείς δεν έχει ισχυριστεί ότι θα κλείσουν τα υπόλοιπα τζαμιά, ούτε εκείνοι που προπαγάνδιζαν υπέρ του. Τα υπόλοιπα τζαμιά θα συνεχίσουν να λειτουργούν όπως και πριν εκτός από κάποιο που ίσως βρισκόταν στο Βοτανικό. Αλλά γιατί πιστεύεις ότι πρέπει να παρακολουθούμε σαν ασφαλίτες τους πιστούς μιας θρησκείας; Θεωρείς ότι πρέπει να παρακολουθούμε και τους Χριστιανούς ή τους Εβραίους;

Πρώτον, είμαστε σήμερα Βυζαντινή Αυτοκρατορία..?

Δεύτερον, μια χαρά χώροι υπάρχουν για να κάνουν οι νόμιμοι την δουλειά τους.
Για τους παράνομους, δεν μας ενδιαφέρει (δηλαδή κανονικά δεν θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει).

Και κυριότερο, όλα αυτά φοβάμαι οτι είναι σάλτσες και παραπλάνηση. Δεν είναι το θέμα τα ανεξέλεγκτα τζαμιά, δεν είναι ίσως τόσο το θέμα αυτό, το κανονίζεις με το να ελέγχεις αυτά που ήδη υπάρχουν, εφόσον συμφωνεί κανείς οτι οι πιστοί μιας θρησκείας πρέπει να παρακολουθούνται όπως σημειώνει ο συμφορουμίτης στην παράθεση, διαφορετικά αν ΔΕΝ πρέπει να παρακολουθούνται (πρέπει βασικά από την δική μας πλευρά στα χαρτιά ΔΕΝ πρέπει) είναι επίσης εκ του πονηρού το θέμα, περαιτέρω επίσης όλα αυτά τα φαντασματαγορικά φαινόμενα ισλαμιστικών επιθέσεων στην Δύση κάλλιστα μπορούν να οδηγήσουν σε μια λογική αναγκαστικής και συμβιβαστικής, έμμεσης νομιμοποίησης του τεράστιου κύματος των Μουσουλμάνων και του Ισλαμισμού στην Ευρώπη, οπότε και ΔΕΝ αποφεύγουμε την 5η Φάλαγγα, τουναντίον αυτήν ακριβώς προσκαλούμε, βασικά όμως το θέμα είναι οτι :

ΔΕΝ χρειαζόμαστε "μητροπολιτικό" τζαμί στην Πρωτεύουσα,
όπως ΔΕΝ χρειαζόμαστε και συγκρητιστικές σπουδές με Ιμάμηδες, Γιουσούφ(άκια) και τα ρέστα στην Θεολογική Σχολή... και στην Θεο-λογία μας

Γιατι να μπορειη εκκλησια να βαζει μεγαφωνα και να χτυπα καμπανες και να μη εχει ενα τζαμι καλεσμα?

έτσι, για να πήζεις

[Δεν Είμαι Φασίστας]

είναι επίσης εκ του πονηρού το θέμα καθότι όλα αυτά τα φαντασματαγορικά φαινόμενα ισλαμιστικών επιθέσεων στην Δύση κάλλιστα μπορούν να οδηγήσουν σε μια λογική αναγκαστικής και συμβιβαστικής, έμμεσης νομιμοποίησης του τεράστιου κύματος των Μουσουλμάνων και του Ισλαμισμού στην Ευρώπη, οπότε και ΔΕΝ αποφεύγουμε την 5η Φάλαγγα, τουναντίον αυτήν ακριβώς προσκαλούμε

Στην ελλάδα δεν έγινε επίθεση. Άρα το να ανοίγεις τζαμί δεν παίζει να σημαίνει τίποτε από όλα αυτά.

Επίσης δε μπορώ να μην παρατηρήσω την φρασεολογία σου.

Νομίζεις ότι οι Μουσουλμάνοι στην Ευρώπη είναι... παράνομοι; Βλέπω ότι ανησυχείς κάποια υποτιθέμενη "νομιμοποίηση".

[Σουβλίτσα]

Δεν σχολιάζω την πρώτη σου τοποθέτηση, σκέψου τί γράφω και τί γράφεις και σκέψου πού βρισκόμαστε γεωγραφικά κτλ (δεν έχω και χρόνο να αναπτύξω)

Για το τελευταίο, σαφέστατα (στο γράφω έτσι ξερά και ξεδιάντροπα μπας και πάρεις μπρος )

[Γάταρος]

Όσα μουσλίμ υπάρχουν τώρα στην Αθήνα ή επαρχία ΔΕΝ θα πάνε στο τζαμί, λόγω χιλιομετρικής απόστασης. Το ίδιο όμως θα γίνει πόλος έλξης για τους εκτός συνόρων.
Καταλαβαίνεις τί γράφεις τώρα;

Μα εγώ δεν ισχυρίστηκα ότι αυτοί που θα έρθουν απ' έξω θα μας κουβαληθούν επειδή δε βρίσκουν άλλο τζαμί πιο κοντά τους, όμως για κάποιους Μουσουλμάνους που σκέφτονται να μας κουβαληθούν εδώ η απουσία ενός κανονικού τζαμιού μπορεί να λειτουργήσει ως αντικίνητρο. Αυτοί που είναι ήδη εδώ θα πάνε στο τζαμί του δόγματός τους και σε αυτό που είναι πιο κοντά τους.

[Nandros]

Όσα μουσλίμ υπάρχουν τώρα στην Αθήνα ή επαρχία ΔΕΝ θα πάνε στο τζαμί, λόγω χιλιομετρικής απόστασης. Το ίδιο όμως θα γίνει πόλος έλξης για τους εκτός συνόρων.
Καταλαβαίνεις τί γράφεις τώρα;

Μα εγώ δεν ισχυρίστηκα ότι αυτοί που θα έρθουν απ' έξω θα μας κουβαληθούν επειδή δε βρίσκουν άλλο τζαμί πιο κοντά τους, όμως για κάποιους Μουσουλμάνους που σκέφτονται να μας κουβαληθούν εδώ η απουσία ενός κανονικού τζαμιού μπορεί να λειτουργήσει ως αντικίνητρο. Αυτοί που είναι ήδη εδώ θα πάνε στο τζαμί του δόγματός τους και σε αυτό που είναι πιο κοντά τους.

Οι Σύριοι είναι πρόσφυγες και δεν έχουν επιλογή.
Οι Πακιστανοί και Αφγανοί είναι οικονομικοί μετανάστες και το τζαμί είναι δευτερεύον.

Και οι δικοί μας μετανάστες, δεν πήγαιναν Αμερική, Ευρώπη, Αυστραλία με κύριο κίνητρο ότι θα τους περίμεναν ορθόδοξοι παπάδες εκεί και εκκλησίες. Για δουλειά πήγαιναν.
.

[deCaritaine]

Να βαλουν και μιναρε. Δε μπορει παντα να ειμαστε ειδικη περιπτωση. Αφου το χεις το τζαμι, ο μιναρες σε χαλασε; γελοιοτητες

Δεν θέλει από παλιά η Εκκλησία μας σαν εικόνα μιναρέδες στον ουρανό της Αθήνας (συμφωνώ). Και ο κ. Τσίπρας δεν χαλάει χατίρι στον πνευματικό του κ.κ. Ιερώνυμο.

'

Και γαμώ τα τζαμιά φτιάχνουνε οι πστηδες. Ποιος σχεδίασε αυτό το κομψοτέχνημα;

[Nandros]

Και γαμώ τα τζαμιά φτιάχνουνε οι πστηδες. Ποιος σχεδίασε αυτό το κομψοτέχνημα;

Καλό μέγεθος για συνεργείο αντ/πίας αυτοκινήτων!
Ρε μπας και έχουν ανοικτά όλα τα οπσιόν τους;
.

[Cloud87]

Τα ζωάδια της χρυσής αυγής βγήκαν να κράξουν; Τα μουλάρια της ΝΔ;