Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

[perseus]

Αμα γινει το ταμα του εθνους εγω θα ξαναγινω χριστιανος

[George_V]

Για να λεμε και του στραβου το δικιο ειναι προτιμοτερ 1 ελεγχομενο τζαμι παρα 1000 να λειτουργουν εν κρυπτω χωρις να ξερεις ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει.

Σας θυμιζω οτι και η ακραιφνως χριστιανικη Κωνσταντινουπολη ειχε 2 λειτουργικα τζαμια απο τον 8ο αιωνα και ενα ταφο ενος Σαχιμπ στα περιχωρα της τον οποιο φροντισε να διατηρησει.

Και ο λογος που το εκαναν αυτο ειναι ιδιος με τον λογο που σημερα συμφερει και εμας 1 τζαμι. Καταλαβαν εξ αρχης οτι το ισλαμ ειναι μια πραγματικοτητα και δεν επρεπε να το αφησουν να παρεμβληθει στις εμπορικες/διπλωματικες τους σχεσεις. Ετσι ανοιξαν τα τζαμια για να εξυπηρετουνται οι μουσουλμανοι εμποροι και διπλωματες που εφταναν καθημερινα στην Πολη, αλλα και για οσους αλλοδοξους διεμεναν μονιμα εκει. Ο κυριος λογος ομως ηταν για να ελεγχει το κρατος τι γινεται εκει μεσα και ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει. Καλη η διπλωματια και το εμποριο αλλα δεν θα ρισκαραν και πεμπτη φαλαγγα. Οποτε τους εχτισαν τα τζαμια και τα ελεγχαν καθε ωρα για υποπτες κινησεις. Ηταν πιο φυσιολογικο για τους Βυζαντινους να εχουν ενα ελεγχομενο χωρο παρα δεκαδες ανεξελεγκτους σε ολη την Πολη. Εαν τους αρνουνταν χωρο λατρειας δεν θα μπορουσαν να ελεγξουν την μουσουλαμνικη κοινοτητα και ρισκαραν και αντιποινα σε εκκλησιες επι μουσουλμανικου εδαφους. Εκλειναν μονο σε περιπτωση πολιορκιας απο μουσουλμανους.

[Γιωργης]

Διαβαζω ειδησεις. Ο κοσμος το χει τουμπανο κ σεις κρυφο καμάρι

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δεν νομιζω να ζηταγαν γηπεδο σε περιοχη που ανηκει στο ναυτικο και διπλα σε εκλλησακι.Τα πετατε ετσι επειδη σας ηρθε;Η επιτηδες;

μισό λεπτό
δεν είπα πως ζητήσαν γήπεδο στο ίδιο ακριβώς γεωγραφικό μήκος και πλάτος
είπα στην ίδια περιοχή
εκτός κι αν εντελώς συμπτωματικά ο υδροβιότοπος εκτεινόταν ακριβώς εκεί που ήθελε ο ΠΑΟ να χτίσει γήπεδο και Mall
επίσης, το hotspot του ελαιώνα φαντάζομαι είναι και αυτό μακριά από τον υδροβιότοπο και τους κορμοράνους, έτσι;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Για να λεμε και του στραβου το δικιο ειναι προτιμοτερ 1 ελεγχομενο τζαμι παρα 1000 να λειτουργουν εν κρυπτω χωρις να ξερεις ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει.

αυτό είναι μεγάλη αυταπάτη
όποιος νομίζει πως θα κλείσουν τα μικρά παράνομα συνοικιακά τζαμιά επειδή θα λειτουργήσει ένα τζαμί στον βοτανικό, είναι γελασμένοι

[sharp]

Να βαλουν και μιναρε. Δε μπορει παντα να ειμαστε ειδικη περιπτωση. Αφου το χεις το τζαμι, ο μιναρες σε χαλασε; γελοιοτητες

Δεν είμαστε. Η Ελβετία δεν έχει μιναρέδες, έγινε δημοψήφισμα πριν μερικά χρόνια.

[Γάταρος]

Να βαλουν και μιναρε. Δε μπορει παντα να ειμαστε ειδικη περιπτωση. Αφου το χεις το τζαμι, ο μιναρες σε χαλασε; γελοιοτητες

Δεν είμαστε. Η Ελβετία δεν έχει μιναρέδες, έγινε δημοψήφισμα πριν μερικά χρόνια.

Άλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν έχουν καν τζαμί, όχι στην πρωτεύουσά τους, αλλά πουθενά στην επικράτειά τους. Εδώ θέλανε νεοζαίους.

[Γάταρος]

Για να λεμε και του στραβου το δικιο ειναι προτιμοτερ 1 ελεγχομενο τζαμι παρα 1000 να λειτουργουν εν κρυπτω χωρις να ξερεις ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει.

Κανείς δεν έχει ισχυριστεί ότι θα κλείσουν τα υπόλοιπα τζαμιά, ούτε εκείνοι που προπαγάνδιζαν υπέρ του. Τα υπόλοιπα τζαμιά θα συνεχίσουν να λειτουργούν όπως και πριν εκτός από κάποιο που ίσως βρισκόταν στο Βοτανικό. Αλλά γιατί πιστεύεις ότι πρέπει να παρακολουθούμε σαν ασφαλίτες τους πιστούς μιας θρησκείας; Θεωρείς ότι πρέπει να παρακολουθούμε και τους Χριστιανούς ή τους Εβραίους;

[George_V]

Για να λεμε και του στραβου το δικιο ειναι προτιμοτερ 1 ελεγχομενο τζαμι παρα 1000 να λειτουργουν εν κρυπτω χωρις να ξερεις ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει.

αυτό είναι μεγάλη αυταπάτη
όποιος νομίζει πως θα κλείσουν τα μικρά παράνομα συνοικιακά τζαμιά επειδή θα λειτουργήσει ένα τζαμί στον βοτανικό, είναι γελασμένοι

Φυσικα ειναι αυταπάτη. Οποιος νομιζει οτι με 1 τζαμι θα κλεισουν τα κρυφα αυτομάτως ειναι ηλιθιος.

Εφοσον ομως ξεκινησει να λειτουργει το 1 τζαμι ειναι δουλεια της αστυνομιας πλεον να κλεινει τα παράνομα και να συλλαμβάνει καθε ψευτοιμαμη χωρις αδεια.

[George_V]

Για να λεμε και του στραβου το δικιο ειναι προτιμοτερ 1 ελεγχομενο τζαμι παρα 1000 να λειτουργουν εν κρυπτω χωρις να ξερεις ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει.

Κανείς δεν έχει ισχυριστεί ότι θα κλείσουν τα υπόλοιπα τζαμιά, ούτε εκείνοι που προπαγάνδιζαν υπέρ του. Τα υπόλοιπα τζαμιά θα συνεχίσουν να λειτουργούν όπως και πριν εκτός από κάποιο που ίσως βρισκόταν στο Βοτανικό. Αλλά γιατί πιστεύεις ότι πρέπει να παρακολουθούμε σαν ασφαλίτες τους πιστούς μιας θρησκείας; Θεωρείς ότι πρέπει να παρακολουθούμε και τους Χριστιανούς ή τους Εβραίους;

Κοιτα εαν οι χριστιανοι η οι εβραιοι αρχιζουν να διαδιδουν περι ιερου πολέμου και τα συναφη εννοειται οτι θα παρακολουθηθουν.

Μεχρι στιγμης οι μουσουλμάνοι ειναι υποπτοι για τζιχάντ. Οχι ο ραββινος της Συναγωγης. Τον υποπτο θα παρακολουθησεις οχι τον αθωο.

[Γάταρος]

Κοιτα εαν οι χριστιανοι η οι εβραιοι αρχιζουν να διαδιδουν περι ιερου πολέμου και τα συναφη εννοειται οτι θα παρακολουθηθουν.

Μεχρι στιγμης οι μουσουλμάνοι ειναι υποπτοι για τζιχάντ.

Δηλαδή πιστεύεις στη συλλογική ευθύνη; Γιατί και χριστιανοί σφάζουν στο όνομα του Χριστού αλλά δε βλέπω να γράφεις ότι πρέπει να παρακολουθούμε όλους τους χριστιανούς.

[Γάταρος]

Φυσικα ειναι αυταπάτη. Οποιος νομιζει οτι με 1 τζαμι θα κλεισουν τα κρυφα αυτομάτως ειναι ηλιθιος.

Εφοσον ομως ξεκινησει να λειτουργει το 1 τζαμι ειναι δουλεια της αστυνομιας πλεον να κλεινει τα παράνομα και να συλλαμβάνει καθε ψευτοιμαμη χωρις αδεια.

Σου ξαναλέω ότι δε θα κλείσει κανένα τζαμί (εκτός ίσως από κάποιο που μπορεί να βρίσκεται στο Βοτανικό) και κανείς πολιτικός που τάχθηκε υπέρ της ανέγερσής του δεν υποστήριξε ότι θα κλείσουν τα υπόλοιπα. Το ένα τζαμί δεν αρκεί για να καλύψει όλους τους ισλαμιστές λαθρομετανάστες. Για πολλούς λόγους, όπως π.χ. δογματικούς, χιλιομετρικούς, χωρητικότητας κ.λπ.

[George_V]

Κοιτα εαν οι χριστιανοι η οι εβραιοι αρχιζουν να διαδιδουν περι ιερου πολέμου και τα συναφη εννοειται οτι θα παρακολουθηθουν.

Μεχρι στιγμης οι μουσουλμάνοι ειναι υποπτοι για τζιχάντ.

Δηλαδή πιστεύεις στη συλλογική ευθύνη; Γιατί και χριστιανοί σφάζουν στο όνομα του Χριστού αλλά δε βλέπω να γράφεις ότι πρέπει να παρακολουθούμε όλους τους χριστιανούς.

Ειπα εγω για συλλογικη ευθυνη?

Ξαναδιαβασε καλυτερα τι εγραψα. Εγραψα οτι εαν υπαρχουν τάσεις στην οποια θρησκεια για πολεμο και σφαγη απο τους λειτουργους της φυσικα και θα παρακολουθηθει. Ειτε ειναι χριστιανος παπας ειτε ειναι βουδιστης σαολιν.

Ποιος σου εγγυαται εσενα οτι σε ενα κρυφο τζαμι στην Αθηνα δεν υπάρχει καποιος ριζοσπάστης ιμάμης που μιλάει για τζιχαντ?

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Για να λεμε και του στραβου το δικιο ειναι προτιμοτερ 1 ελεγχομενο τζαμι παρα 1000 να λειτουργουν εν κρυπτω χωρις να ξερεις ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο εκει.

αυτό είναι μεγάλη αυταπάτη
όποιος νομίζει πως θα κλείσουν τα μικρά παράνομα συνοικιακά τζαμιά επειδή θα λειτουργήσει ένα τζαμί στον βοτανικό, είναι γελασμένοι

Φυσικα ειναι αυταπάτη. Οποιος νομιζει οτι με 1 τζαμι θα κλεισουν τα κρυφα αυτομάτως ειναι ηλιθιος.

Εφοσον ομως ξεκινησει να λειτουργει το 1 τζαμι ειναι δουλεια της αστυνομιας πλεον να κλεινει τα παράνομα και να συλλαμβάνει καθε ψευτοιμαμη χωρις αδεια.

ρε γιώργο δεν είσαι χαζός, ούτε αφελής
πιστεύεις πως υπάρχει περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο;

[George_V]

Φυσικα ειναι αυταπάτη. Οποιος νομιζει οτι με 1 τζαμι θα κλεισουν τα κρυφα αυτομάτως ειναι ηλιθιος.

Εφοσον ομως ξεκινησει να λειτουργει το 1 τζαμι ειναι δουλεια της αστυνομιας πλεον να κλεινει τα παράνομα και να συλλαμβάνει καθε ψευτοιμαμη χωρις αδεια.

Σου ξαναλέω ότι δε θα κλείσει κανένα τζαμί (εκτός ίσως από κάποιο που μπορεί να βρίσκεται στο Βοτανικό) και κανείς πολιτικός που τάχθηκε υπέρ της ανέγερσής του δεν υποστήριξε ότι θα κλείσουν τα υπόλοιπα. Το ένα τζαμί δεν αρκεί για να καλύψει όλους τους ισλαμιστές λαθρομετανάστες. Για πολλούς λόγους, όπως π.χ. δογματικούς, χιλιομετρικούς, χωρητικότητας κ.λπ.

Θες να τα κανουμε 2? Ενα για τους Σουνιτες και ενα για τους Σιιτες? Εγω δεν εχω προβλημα.

Οσον αφορά τα παράνομα δεν θα πει κανεις πολιτικος το αυτονοητο. Τα παράνομα τζαμια εντάσσονται στον νομο περι ευκτηριων οικων οπου οταν βρεθει ευκτηριος οικος οποιασδηποτε θρησκειας να λειτουργει ανευ αδειας και προδιαγραφων σφραγιζεται. Οι δε λειτουργοι του εαν δεν εχουν τα κατάλληλα εγγραφα για το λειτουργημα τους συλλαμβάνονται για αντιποιηση θρησκευτικης αρχης.