Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

[taxalata xalasa]

Οι Πατερες λενε ότι ο Αδαμ και η Ευα ειχαν μεσα τους το αγιο Πνευμα και ΓΝΩΡΙΖΑΝ πως να αποκρουσουν τον πειρασμο, αλλα τελικα δεν το εκαναν! Επισης, όταν τους ρωτησε ο θεος τί κανανε, εκείνοι αντι να ζητησουν συγγνωμη, αρχισαν να κατηγορουν τον ιδιο τον θεο (Αδαμ) και το φιδι (Ευα). Αν ζητουσαν ενα συγγνωμη, ο κοσμος όλος θα ηταν πολυ πιο διαφορετικος απ ότι ειναι τωρα!

Πουθενα δεν αναφερεται στην Γραφη οτι ο Θεος θα τους συγχωρουσε αν ζητουσαν συγνωμη. Αυτες ειναι δικες σας εικασιες και αστειες δικαιολογιες. Μην ξεχνας οτι το πλανο του Θεου κατα την εκκλησια ηταν να συμβουν αυτα τα γεγονοτα.
Α, μαλιστα, οι Πατερες ηξεραν οτι οι πρωτοπλαστοι ειχαν μεσα τους το Αγιο Πνευμα και μπορουσαν να αποφυγουν τον πειρασμο εναντια στο πλανο του Θεου...
Λυπαμαι, παραμενετε ασοβαροι.

Διαβασε και λίγο τους Πατερες, κατι παραπανω ξερουν!

τι να πουν οι πατερες αμα ξερουμε τι λενε οι παππουδες.

σοβαρα τωρα;

[taxalata xalasa]

Η αναλυση σου μαν παραβλεπει μερικα πολυ σημαντικα σημεια:

α) Πως ο Χριστιανισμος αναπτυχθηκε στις μεγαλυτερες πολεις της Ανατολικης Αυτοκρατοριας που κυριαρχουσε το ελληνικο στοιχειο οπως η Αλεξανδρεια και η Αντιοχεια και μαλιστα η αναπτυξη του εγινε σε πρωτοφανη κοντρα με το εβραικο στοιχειο. Πιχι οι Εβραιοι της Αλεξανδρειας διεδιδαν οτι ο Ιησους ηταν μπασταρδος γιος Ρωμαιου στρατιωτη.

Με χρονολογικη σειρα· οι ιουδαιοι μαθητες τιυ δζιζους και οι 2-3 γνωστοι πρωτο δζακωνες εκτος του Στεφανου που τον φαγε ο αγιος δολοφονος, ειναι ιουδαιοι που ζουσαν την εποχη των διωγμων των ιουδαιων και δεν υπηρχε ταυτοτητα θρησκευτικων φρονηματων. Ντυνεσαι σαν ιουδαιος, μοιαζεις με ιουδαιος, μιλας σαν ιουδαιος, εισαι ιουδαιος.... δεν κοιταγαν οι ρωμαιοι αν ηταν αιρετικοι ιουδαιοι η οχι... όπως σου ειπα, ειναι αδιαφορο για την γραικορωαμαικη αυτοκρατορια η οικογενειακη διαμαχη της λουκα με τον παλιομερολογιτη της εποχης. Και οι δυο ηταν το ιδιο, για τν Ρωμη.
Νωρις, το 38 μια αντιεβραϊκή εξέγερση ξεσπά στην Αλεξάνδρεια, κατά τη διάρκεια επίσκεψης του βασιλιά Ηρώδη Αγρίππα Α'. Ο όχλος θέλει να τοποθετήσει αγάλματα του Καλιγούλα σε κάθε συναγωγή. Όπως βλέπεις, το κυνηγι δεν σταματα και αυτο στρεφει πολλους διωγμενους ιουδαιους να γινουν οι πρωτοι χριστιανοι διασκορπισμενοι στα λιμανια της αυτοκρατοριας. Αυτοι σαν δζακονες εκαναν προσηλυτισμό στους δουλους της αυτοκρατοριας βαζοντας στην σκεψη τους διαβολιες για τα αφεντικα τους και γιατι δεχονται να ειναι δουλοι και οχι μιας ωρας ελευθερη ζωη και αλλα τετοια κουμμουνιστικα ... δουλοι ησαν οι ιουδαιοι, δουλοι του φαραω και επειτα της βαβυλωνας.... και πολλοι δουλοι στην ρωμαικη αυτοκρατορια ησαν απογονοι των αιχμαλωτων των καρχηδονιακων πολεμων και οχι μονο, και υπηρχαν γενιες δουλων ανανταμ παπανταμ.
Αυτοι ειναι οι πρωτοι-χριστιανοι. Οι αντιστοιχοι μαυροι-αφρικανοι επι εποχης σκλαβων στο αμερικα. ταλ εκουαλε.

ΔΕΝ αναπτυχθηκε ομως στην Ιουδαια και μαλιστα οταν υπηρξε η επανασταση των Εβραιων κατα της Ρωμης οι επαναστατες Ιουδαιοι περασαν απο μαχαιρι τους Χριστιανους της Παλαιστινης. Επιπλεον οταν ο Χριστιανισμος εγινε επισημη κρατικη θρησκεια οι Εβραιοι δεν θεωρουσαν οτι ηταν ασφαλεις και μαλιστα εξεγερθηκαν κατα των Χριστιανων.
Οι ιουδαιοι περναγαν μαχαιρι του παντες που δεν ηταν ιουδαιοι και ειδικα τους αιρετικους. Γι αυτους δεν ειχε φτασει ο μεσσιας ακομα και ηταν σε συνεχη επαναστατικο αναβρασμο μεχρι που τους τα εκαναν ολα γης μαδιαμ οι ρωμαιοι σε περισσοτερες της μιας φορες. Εξ αρχης της χρονολογησης της μ.Χ. εποχης.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%99%CE ... 2%80%93628
αυτο που βαζεις για το 600 μ.Χ. ειναι εκτος συζητησης γιατι μιλαμε για τα πρωτα χρονια και οχι 6 αιωνες μετα.


β) Πως ο Χριστιανισμος αναπτυχθηκε μεσω των Ελληνων πατερων οι οποιοι πραγματι ενω ειχαν τη δυνατοτητα να ζησουν μια τρυφηλη ζωη απολαυσεων σαν κοσμικοι φιλοσοφοι αποφασισαν να ζησουν μια ζωη αφιερωσης στα νεα χριστιανικα πιστευω τους οπως πιχι ο Χρυσοστομος που ηρθε σε κοντρα με την ιδια την Αυτοκρατειρα της εποχης και υπεστη διωξεις για να υπερασπιστει τους φτωχους και το ιδιο εκανε ο Μεγας Βασιλειος χαριζοντας ολη του την περιουσια για να φτιαξει φτωχοκομειο.

αυτο που βαζεις για το 300 μ.Χ. ειναι εκτος συζητησης γιατι μιλαμε για τα πρωτα χρονια και οχι 3 αιωνες μετα.
και οσο για φιλανθρωπιες, εχω πολλες να σου δειξω εκτος χριστιανικου πλαισιου, αλλα εντος του φιλοσοφικου της εποχης.

Η δικη μου αισθηση ειναι τελειως διαφορετικη.

Προτιμω την οπτικη οτι οι Ελληνες εκαναν τη Ρωμη, ελληνορωμαικο πολιτισμο, το Χριστιανισμο, ελληνοχριστιανικη θρησκεια ενω πυροδοτησαν και την Αναγεννηση οσοι Ελληνες λογιοι πηγαν στη Δυση.

Την προτιμω σαφως απο την οπτικη οτι πισω απο ολα ειναι οι Εβραιοι και πισω απο τον Χριστιανισμο.

Ετσι κι αλλιως ο Χριστιανισμος ηταν και πολυ εγκεφαλικος και πολυ αντιεβραικος για να εχει δημιουργηθει απο Εβραιους για καποια πολιτικη σκοπιμοτητα. Υπαρχουν ολοκληρα κατεβατα στην Καινη Διαθηκη που ακυρωνουν τη χρησιμοτητα της περιτομης, της παυσης εργασιας στα Σαββατα, της ιδιας της εννοιας του εκλεκτου λαου. Εφοσον θελεις να μεινουμε στον πρωτο αιωνα δες ΠΟΣΟ ΑΝΤΙΙΟΥΔΑΙΚΗ ηταν η Καινη Διαθηκη:

α) Στα Ευαγγελια το εβραικο ιερατειο κυνηγα να θανατωσει το Χριστο και τους μαθητες του και συχνα αυτοι κρυβονται στη Γαλιλαια που οι Ιουδαιοι την περιφρονουσαν.

β) Στις Πραξεις των Αποστολων οι Εβραιοι επανειλημμενα θελουν να θανατωσουν τον Παυλο.

γ) Στις Επιστολες ο Παυλος καταθετει πληρη θεολογικη επιχειρηματολογια για να ακυρωσει την αναγκαιοτητα του Μωσαικου Νομου. Και δεν μιλαμε για θεολογικα επιχειρηματα της πλακας γραμμενα στο ποδι αλλα για επιχειρηματα που κοστισαν στους Εβραιους για χιλιετηριδες.

Δινω επισης πιθανοτητες οτι η αποψη στο νεοεθνικο κινημα περι Χριστιανισμου ως δολιας εβραικης κατασκευης ωστε δηθεν να υπονομευσει τον Ελληνισμο να ειναι ιος που διακινειται ακριβως απο Εβραιους και Προτεσταντες.

Μην σου πω οτι το ιδιο το νεοεθνικο κινημα εχει υποπτη προελευση και αν θυμασαι επανειλημμενα εχω διαμαρτυρηθει γιατι υποβιβαζει σε υλικα φαινομενα και αφηρημενα συμβολα τους αρχαιους θεους.

.

αρίστο,

δεν εκφράζω άποψη η αισθηση.

Τε γεγονοτα ειναι γεγονοτα και τα συνδεω ψυχρα και αντικειμενικα, χωρις απολογητες.

1. την ρωμη την εκαναν γραικο-λατινοι.... μην βγαζεις τους λατινους απεξω (επειδη ετσι εκανε η παπαδαρια πριν 1400 χρονια)
2. τον χριστιανισμο τον εκαναν οι εβραιοι. Η προιστορια του Χριστιανισμου ειναι ιουδαικη, ο Τζιζους (οχι περιπεκτικα, αλλα διαβασε καλα το ονομα να καταλαβεις) ηταν ιουδαιος και οι μαθητες του επισης...
3. τα ελληνικα ονοματα μαθητων/αποστολων, ηταν αποτελεσμα ελληνοποιησης των ιουδαιων στην ιουδαια απο π.Χ. εποχή
4. την νεα θρησκεια, την διεδωσαν κυνηγημενοι ιουδαιοι για να σωσουν τον ιουδαισμο κρυμμενο στον χριστιανισμο. Δεν υπηρχε αλλος τροπος να το σωσουν... καταλαβε το... ειναι ο μονος τροπος που διασωθηκε η παλαια διαθηκη... σ αρεσει δεν σ αρεσει... ετσι εγινε και δεν ειναι αποψη...
5. οι ιουδαιοι εσωσαν το τομαρι τους και καλα εκαναν. και οι ελληνες φιλοσοφοι επειτα εσωσαν το τομαρι τους μεσα στον φανατικο χριστιανισμο και καλα εκαναν... που βλεπεις οτι λεω πως για ολα φταινε οι εβραιοι; Δεν υπαρχει ευθυνη για καποιους.... το ειναι καποιος εξυπνος, δεν ειναι αδικημα, ουτε καποιος που πιαστηκε μαλακας πριν απο αιωνες, δικαιουται να ζητησει ευθυνες απο αλλους αιωνες μετα.... Αν δε αρεσει που ειναι εβραιοφτιαγμενη η θρησκεια του Χριστιανισμου και με πολλες μετεπειτα αναβαθμισεις απο γραικολατινους, αρχικα, και ανατολιτες υστερα, να κανεις παραπονα στους παππουδες σου που το πιστεψαν... εγω δεν σου φταιω.... ουτε οι εβραιοι σου φταινε... τα παραπονα ο καθενας στον παππου του...
6. Δεν ειναι θεμα πολιτικης σκοπιμοτητας... ηταν θεμα κυνηγηματος... δεν εμεινε λιθος επι λιθου... ηταν θεμα επιβιωσης και ετσι επιβιωσαν...
7. δεν υπαρχει κανενα νεοεθνικο κινημα (απο μενα τουλαχιστον)... αντιθετως, αν για κατι μπορεις να με κατηγορησεις, ειναι πως θεωρω τους γραικολατινους σαν μια οντοτητα και οχι δυο οντοτητες οπως θελησαν και εκαναν οι κρυφοιουδαιοι χριστιανοι. Οποτε για πιο νεοθνικο κινημα μιλας; Αν θεωρεις τον ορο νεοεθνικος σαν novo-gentile ως αντιπαλοι του Χριστιανισμου, πρεπει να σου πω πως για να θεωρεις καποιον αντιπαλο α) πρεπει να υπαρχει και β) να σε θεωρει κι αλλος αντιπαλο, αλλιως σκουζεις μονος σου σας τον ζικο.... «παλευεις ρε;»
8. ειναι δυσκολο το θεμα που γραφουμε διοτι αντιτιθεται σε οτι προπαγανδα εχουμε φαει απο μικρα παιδια για συσφιξη του εθνους... μονο που σφιξανε τοσο πολυ το εθνος που πεφτει εξαφανιζολ και πρωτου γινει το ελληνικο εξαφανιζελ, θα φροντισουν καποιοι να γινει πρωτα η υστερα το αβρααμικο εξαφανιζελ.... για αυτο να εισαι σιγουρελ... και να το πεις και του αριελ...

[ΓΑΛΗ]

8. ειναι δυσκολο το θεμα που γραφουμε διοτι αντιτιθεται σε οτι προπαγανδα εχουμε φαει απο μικρα παιδια για συσφιξη του εθνους... μονο που σφιξανε τοσο πολυ το εθνος που πεφτει εξαφανιζολ και πρωτου γινει το ελληνικο εξαφανιζελ, θα φροντισουν καποιοι να γινει πρωτα η υστερα το αβρααμικο εξαφανιζελ.... για αυτο να εισαι σιγουρελ... και να το πεις και του αριελ...

Είναι όντως θέμα προπαγάνδας η προσέγγιση της θρησκείας αλλά πιστεύω ότι ο τρόπος αντιμετώπισης της σήμερα*, είναι θέμα πολιτικής και όχι θρησκευτικής προπαγάνδας.


*Και δεν εννοώ το "σήμερα" κυριολεκτικώς, αναφέρομαι σε ένα πολυετές χρονικό πλαίσιο.

[taxalata xalasa]

Εδω ειναι ενα μυστηριο που συμβαινει, ότι δηλ και εμεις να ημασταν στην θεση τους, το ίδιο θα καναμε, δηλ θα αμαρταναμε! Σιγουρα ομως δεν θα το καταλαβεις αυτο τωρα.

Πως μπορει καποιος να αμαρτησει εαν δεν γνωριζει τι ειναι κακο ή καλο; Ακομα και αν παρακουσαν την οδηγια του Θεου οπως λετε, πως μπορουσαν να ηξεραν οτι η παρακοη ειναι κακο πραγμα;

Επισης ο "θεος" συγχωρησε αυτους που τον βασανισαν και τον σκοτωσαν, επειδη δεν ηξεραν τι εκαναν. Αλλα τους δηθεν πρωτοπλαστους, που αυτοι σιγουρα δεν ηξεραν τι εκαναν, οχι μονο δεν τους συγχωρησε, αλλα καταδικασε και ολους τους απογονους τους, επειδη εφαγαν ενα καρπο.

Εισαστε σοβαροι;;;;;

Οι Πατερες λενε ότι ο Αδαμ και η Ευα ειχαν μεσα τους το αγιο Πνευμα και ΓΝΩΡΙΖΑΝ πως να αποκρουσουν τον πειρασμο, αλλα τελικα δεν το εκαναν! Επισης, όταν τους ρωτησε ο θεος τί κανανε, εκείνοι αντι να ζητησουν συγγνωμη, αρχισαν να κατηγορουν τον ιδιο τον θεο (Αδαμ) και το φιδι (Ευα). Αν ζητουσαν ενα συγγνωμη, ο κοσμος όλος θα ηταν πολυ πιο διαφορετικος απ ότι ειναι τωρα!

οι πατερες διδασκουν ιουδαικη μυθολογια, ενω ηταν απαγορευμενο απο τους αρχαιους γραικορωμαιους τον 1ο αιωνα μ.Χ. Αυτα περι ελληνορθοδοξιας που δηθεν διδασκεστε.... ελληνογλωσση ιουδαικη μυθολογια ειναι αυτα που λετε...

ποιο διεσωσε την μυθολογια των ιουδαιων και σε διδασκουν σημερα αυτα που λες για adam και eva και φιδια ;

ασχετο, αλλα σχετικο για να σου κουνησει λιγο το μυαλο.... το ξερεις πως στο μεσαιωνα τα φιδια μπορουσαν να σωσουν τους μισους κατοικους της ευρωπης που ψοφαγαν απο την πανουκλα των ποντικων... γιατι μισεις το φιδι; τι σου εκανε χειροτερο απο το κουνουπι που ειναι ο χειροτερος φονιας του ανθρωπου; και το εχεις διαβολοποιησει στην συνειδηση των ανθρωπων;

Σου εχει κανει μεγαλη ζημια ο αιρετικος της αιρεσης.

[taxalata xalasa]

8. ειναι δυσκολο το θεμα που γραφουμε διοτι αντιτιθεται σε οτι προπαγανδα εχουμε φαει απο μικρα παιδια για συσφιξη του εθνους... μονο που σφιξανε τοσο πολυ το εθνος που πεφτει εξαφανιζολ και πρωτου γινει το ελληνικο εξαφανιζελ, θα φροντισουν καποιοι να γινει πρωτα η υστερα το αβρααμικο εξαφανιζελ.... για αυτο να εισαι σιγουρελ... και να το πεις και του αριελ...

Είναι όντως θέμα προπαγάνδας η προσέγγιση της θρησκείας αλλά πιστεύω ότι ο τρόπος αντιμετώπισης της σήμερα, είναι θέμα πολιτικής και όχι θρησκευτικής προπαγάνδας.

οπως αντιλαμβανομαστε και με σεβασμο στο τι πιστευει ο καθενας, η θρησκεια ειναι πρωτιστως πολιτικη, αφου καθοδηγει τον πολιτη με υπερφυσικες αναποδειχτες «αληθειες» να παρει αποφασεις για την γηινη ζωη και την κοινωνια που ζει...

οχι τωρα αυτο.... εξ αρχης θρησκειων...

[taxalata xalasa]

Και η Αθηνά μεταμόρφωσε σε ένα αποκρουστικό έντομο την Αράχνη επειδή ήταν καλύτερη υφάντρα.

So what?

Aυτό σημαίνει ότι οι πολυθεϊστές ήταν και είναι χαζοί μαζοχιστές;

Δεν κρινω κανεναν, ουτε χριστιανους, ουτε πολυθειστες, ποσο μαλιστα ως χαζους μαζοχιστες. Ο καθενας πιστευει σε οτι θελει, συμφωνα με τις ατομικες του αναγκες.
Απλα τονιζω το παραλογο των κειμενων.

Στο ότι ο καθένας πιστεύει και κυρίως ερμηνεύει τα πράγματα όπως θέλει, σύμφωνα με τις ατομικές του ανάγκες, συμφωνώ απολύτως.

Τοτε δεν υπαρχει ενας χριστιανισμος, αλλα 1 δισ. χριστιανισμοι, αφου ο καθε χριστιανος ερμηνευει τον χριστιανισμο όπως θέλει, σύμφωνα με τις ατομικές του ανάγκες, συμφωνώ απολύτως.

[Νατάσα]

Πως μπορει καποιος να αμαρτησει εαν δεν γνωριζει τι ειναι κακο ή καλο; Ακομα και αν παρακουσαν την οδηγια του Θεου οπως λετε, πως μπορουσαν να ηξεραν οτι η παρακοη ειναι κακο πραγμα;

Επισης ο "θεος" συγχωρησε αυτους που τον βασανισαν και τον σκοτωσαν, επειδη δεν ηξεραν τι εκαναν. Αλλα τους δηθεν πρωτοπλαστους, που αυτοι σιγουρα δεν ηξεραν τι εκαναν, οχι μονο δεν τους συγχωρησε, αλλα καταδικασε και ολους τους απογονους τους, επειδη εφαγαν ενα καρπο.

Εισαστε σοβαροι;;;;;

Οι Πατερες λενε ότι ο Αδαμ και η Ευα ειχαν μεσα τους το αγιο Πνευμα και ΓΝΩΡΙΖΑΝ πως να αποκρουσουν τον πειρασμο, αλλα τελικα δεν το εκαναν! Επισης, όταν τους ρωτησε ο θεος τί κανανε, εκείνοι αντι να ζητησουν συγγνωμη, αρχισαν να κατηγορουν τον ιδιο τον θεο (Αδαμ) και το φιδι (Ευα). Αν ζητουσαν ενα συγγνωμη, ο κοσμος όλος θα ηταν πολυ πιο διαφορετικος απ ότι ειναι τωρα!

οι πατερες διδασκουν ιουδαικη μυθολογια, ενω ηταν απαγορευμενο απο τους αρχαιους γραικορωμαιους τον 1ο αιωνα μ.Χ. Αυτα περι ελληνορθοδοξιας που δηθεν διδασκεστε.... ελληνογλωσση ιουδαικη μυθολογια ειναι αυτα που λετε...

ποιο διεσωσε την μυθολογια των ιουδαιων και σε διδασκουν σημερα αυτα που λες για adam και eva και φιδια ;

ασχετο, αλλα σχετικο για να σου κουνησει λιγο το μυαλο.... το ξερεις πως στο μεσαιωνα τα φιδια μπορουσαν να σωσουν τους μισους κατοικους της ευρωπης που ψοφαγαν απο την πανουκλα των ποντικων... γιατι μισεις το φιδι; τι σου εκανε χειροτερο απο το κουνουπι που ειναι ο χειροτερος φονιας του ανθρωπου; και το εχεις διαβολοποιησει στην συνειδηση των ανθρωπων;

Σου εχει κανει μεγαλη ζημια ο αιρετικος της αιρεσης.

Μου εχει κανει καλο, καμία ζημια. Το φιδι μπορουμε να πουμε ότι ειναι ο νους κατα μια αλλη εννοια... Αλλα οι πρωτοπλαστοι οντως δεχτηκαν πειρασμο απο τον διαβολο, δεν θες να τον πεις φιδι, πες τον διαβολο. Και τους λεμε Αδαμ και Ευα για να συνενοουμαστε. Εσυ, σε τι πιστευεις;

[taxalata xalasa]

Οι Πατερες λενε ότι ο Αδαμ και η Ευα ειχαν μεσα τους το αγιο Πνευμα και ΓΝΩΡΙΖΑΝ πως να αποκρουσουν τον πειρασμο, αλλα τελικα δεν το εκαναν! Επισης, όταν τους ρωτησε ο θεος τί κανανε, εκείνοι αντι να ζητησουν συγγνωμη, αρχισαν να κατηγορουν τον ιδιο τον θεο (Αδαμ) και το φιδι (Ευα). Αν ζητουσαν ενα συγγνωμη, ο κοσμος όλος θα ηταν πολυ πιο διαφορετικος απ ότι ειναι τωρα!

οι πατερες διδασκουν ιουδαικη μυθολογια, ενω ηταν απαγορευμενο απο τους αρχαιους γραικορωμαιους τον 1ο αιωνα μ.Χ. Αυτα περι ελληνορθοδοξιας που δηθεν διδασκεστε.... ελληνογλωσση ιουδαικη μυθολογια ειναι αυτα που λετε...

ποιο διεσωσε την μυθολογια των ιουδαιων και σε διδασκουν σημερα αυτα που λες για adam και eva και φιδια ;

ασχετο, αλλα σχετικο για να σου κουνησει λιγο το μυαλο.... το ξερεις πως στο μεσαιωνα τα φιδια μπορουσαν να σωσουν τους μισους κατοικους της ευρωπης που ψοφαγαν απο την πανουκλα των ποντικων... γιατι μισεις το φιδι; τι σου εκανε χειροτερο απο το κουνουπι που ειναι ο χειροτερος φονιας του ανθρωπου; και το εχεις διαβολοποιησει στην συνειδηση των ανθρωπων;

Σου εχει κανει μεγαλη ζημια ο αιρετικος της αιρεσης.

Μου εχει κανει καλο, καμία ζημια. Το φιδι μπορουμε να πουμε ότι ειναι ο νους κατα μια αλλη εννοια... Αλλα οι πρωτοπλαστοι οντως δεχτηκαν πειρασμο απο τον διαβολο, δεν θες να τον πεις φιδι, πες τον διαβολο. Και τους λεμε Αδαμ και Ευα για να συνενοουμαστε. Εσυ, σε τι πιστευεις;

τι δουλεια εχει το φιδι με τον νου;

το βρηκα.... σερνεται ο νους....
για δοκιμασε να σηκωσεις τον νου να μην σερνεται να δεις αν ειναι φιδι μετα....δεν νομιζω...
τι ειναι πειρασμος και ποιον πειρασμο δεχτηκαν απο τον Δία Βόλου;
o Adam και η Eva ειναι ιουδαικη μυθολογια που δεν συναδει λογικα με την επιστημη της ανθρωπολογιας... πως το εξηγητε τουτο;

αν θες να μαθεις σε τι πιστευω, θα περιμενεις λιγο ακομα, γιατι δεν πειθομαι ευκολα απο τουτα τα κουλα που βλεπω γυρω-γυρω.

τωρα αν θες να ξερεις ποιες αξιες θεωρω σωστες ειναι αλλο θεμα και αλλο νημα στην φιλοσοφια... δεν εχει θεση στα θρησκευτικα που ειναι αερολογιες με κρυφους σκοπους...

[ΓΑΛΗ]

Πως μπορει καποιος να αμαρτησει εαν δεν γνωριζει τι ειναι κακο ή καλο; Ακομα και αν παρακουσαν την οδηγια του Θεου οπως λετε, πως μπορουσαν να ηξεραν οτι η παρακοη ειναι κακο πραγμα;

Επισης ο "θεος" συγχωρησε αυτους που τον βασανισαν και τον σκοτωσαν, επειδη δεν ηξεραν τι εκαναν. Αλλα τους δηθεν πρωτοπλαστους, που αυτοι σιγουρα δεν ηξεραν τι εκαναν, οχι μονο δεν τους συγχωρησε, αλλα καταδικασε και ολους τους απογονους τους, επειδη εφαγαν ενα καρπο.

Εισαστε σοβαροι;;;;;

Οι Πατερες λενε ότι ο Αδαμ και η Ευα ειχαν μεσα τους το αγιο Πνευμα και ΓΝΩΡΙΖΑΝ πως να αποκρουσουν τον πειρασμο, αλλα τελικα δεν το εκαναν! Επισης, όταν τους ρωτησε ο θεος τί κανανε, εκείνοι αντι να ζητησουν συγγνωμη, αρχισαν να κατηγορουν τον ιδιο τον θεο (Αδαμ) και το φιδι (Ευα). Αν ζητουσαν ενα συγγνωμη, ο κοσμος όλος θα ηταν πολυ πιο διαφορετικος απ ότι ειναι τωρα!

οι πατερες διδασκουν ιουδαικη μυθολογια, ενω ηταν απαγορευμενο απο τους αρχαιους γραικορωμαιους τον 1ο αιωνα μ.Χ. Αυτα περι ελληνορθοδοξιας που δηθεν διδασκεστε.... ελληνογλωσση ιουδαικη μυθολογια ειναι αυτα που λετε...

ποιο διεσωσε την μυθολογια των ιουδαιων και σε διδασκουν σημερα αυτα που λες για adam και eva και φιδια ;

ασχετο, αλλα σχετικο για να σου κουνησει λιγο το μυαλο.... το ξερεις πως στο μεσαιωνα τα φιδια μπορουσαν να σωσουν τους μισους κατοικους της ευρωπης που ψοφαγαν απο την πανουκλα των ποντικων... γιατι μισεις το φιδι; τι σου εκανε χειροτερο απο το κουνουπι που ειναι ο χειροτερος φονιας του ανθρωπου; και το εχεις διαβολοποιησει στην συνειδηση των ανθρωπων;

Σου εχει κανει μεγαλη ζημια ο αιρετικος της αιρεσης.

Το φίδι είναι όντως δαιμονοποιημένο στη συνείδηση των ανθρώπων αλλά αυτό δεν είναι απόρροια των χριστιανικών πεποιθήσεων αλλά αρχέγονη μυθολογική προσέγγιση.

Υπάρχει ο όφις του Ασκληπιού, υπάρχουν και τα φιδάκια της Παναγιάς.
Υπάρχει η απόδοση της Μέδουσας με τα φιδόμαλλα, υπάρχουν τα ινδουϊστικά σύμβολα που μοιάζουν με το κηρύκειο του Ερμή, υπάρχει και η ποιμαντορική ράβδος.
Υπάρχει και το φίδι στον Μικρό Πρίγκιπα του Εξυπερύ.

Γενικώς, σε όλες τις θρησκείες και τους μύθους πότε το φίδι είναι "φάρμακο" και πότε "φαρμάκι".

Με γραμμικές ερμηνείες, δεν βγαίνει άκρη.

[ΓΑΛΗ]

τι δουλεια εχει το φιδι με τον νου;

το βρηκα.... σερνεται ο νους....
για δοκιμασε να σηκωσεις τον νου να μην σερνεται να δεις αν ειναι φιδι μετα....δεν νομιζω...

Ε, όταν γράφω για γραμμικές προσεγγίσεις, κάτι ξέρω.

Το φίδι είναι το πιο γειωμένο πλάσμα. Με ό,τι συνεπάγεται αυτό.

Από φτερωτούς νόες, ειδικώς αν πιάσουν τα διαφωτιστικά μελτέμια, άλλο τίποτα.

[taxalata xalasa]

Οι Πατερες λενε ότι ο Αδαμ και η Ευα ειχαν μεσα τους το αγιο Πνευμα και ΓΝΩΡΙΖΑΝ πως να αποκρουσουν τον πειρασμο, αλλα τελικα δεν το εκαναν! Επισης, όταν τους ρωτησε ο θεος τί κανανε, εκείνοι αντι να ζητησουν συγγνωμη, αρχισαν να κατηγορουν τον ιδιο τον θεο (Αδαμ) και το φιδι (Ευα). Αν ζητουσαν ενα συγγνωμη, ο κοσμος όλος θα ηταν πολυ πιο διαφορετικος απ ότι ειναι τωρα!

οι πατερες διδασκουν ιουδαικη μυθολογια, ενω ηταν απαγορευμενο απο τους αρχαιους γραικορωμαιους τον 1ο αιωνα μ.Χ. Αυτα περι ελληνορθοδοξιας που δηθεν διδασκεστε.... ελληνογλωσση ιουδαικη μυθολογια ειναι αυτα που λετε...

ποιο διεσωσε την μυθολογια των ιουδαιων και σε διδασκουν σημερα αυτα που λες για adam και eva και φιδια ;

ασχετο, αλλα σχετικο για να σου κουνησει λιγο το μυαλο.... το ξερεις πως στο μεσαιωνα τα φιδια μπορουσαν να σωσουν τους μισους κατοικους της ευρωπης που ψοφαγαν απο την πανουκλα των ποντικων... γιατι μισεις το φιδι; τι σου εκανε χειροτερο απο το κουνουπι που ειναι ο χειροτερος φονιας του ανθρωπου; και το εχεις διαβολοποιησει στην συνειδηση των ανθρωπων;

Σου εχει κανει μεγαλη ζημια ο αιρετικος της αιρεσης.

Το φίδι είναι όντως δαιμονοποιημένο στη συνείδηση των ανθρώπων αλλά αυτό δεν είναι απόρροια των χριστιανικών πεποιθήσεων αλλά αρχέγονη μυθολογική προσέγγιση.

Υπάρχει ο όφις του Ασκληπιού, υπάρχουν και τα φιδάκια της Παναγιάς.
Υπάρχει η απόδοση της Μέδουσας με τα φιδόμαλλα, υπάρχουν τα ινδουϊστικά σύμβολα που μοιάζουν με το κηρύκειο του Ερμή, υπάρχει και η ποιμαντορική ράβδος.
Υπάρχει και το φίδι στον Μικρό Πρίγκιπα του Εξυπερύ.

Γενικώς, σε όλες τις θρησκείες και τους μύθους πότε το φίδι είναι "φάρμακο" και πότε "φαρμάκι".

Με γραμμικές ερμηνείες, δεν βγαίνει άκρη.

1. το φιδι μετατραπηκε σε κατι κακο για τον ανθρωπο, οταν ξεκινησε ο συστηματικη γεωργια και επρεπε να βαλουν τα χερια τους στην γη να σπειρουν και τους δαγκωνε το φιδι και τιναζαν τα ποδαρια... αυτο μερικες χιλιαδες χρονια πριν τους υποτιθεμενους adam και την eva.
2. ταυτοχρονα ομως το φιδι τρωει ποντικια και αλλα ζουδια και διατηρει καθαρο το σπιτι απο ασθενειες τρωκτικων και αλλων ζουδιων.

αναλογα το φιδι δηλαδη.... αν εισαι βλημα να παρεις οχια.... εισαι βλημα... αφου σου λεει... ΟΧΙα.... που πας...;
παρε ενα μη δηλητιριωδες και οχι ανακοντα να σε φαει εσενα , και καθαριζεις τα ζουδια στον κηπο, στην αυλη και στο σπιτι.

τι γινεται;

η ανθρωπολογια λεει τα δικα της που βρισκει επιστημονικα κοινα αποδεκτα...
η θρησκεια το παιζει παντογνωστης, ξεκινωντας απο τους ακρως φανατικους ρατσιστες ιουδαιους εβραιους και ολα τα φανατικα παρακλαδια του αβρααμισμου. φανατικοι χριστιανοι (αγαπησιαριδες), φανατικοι ισλαμιστες (υποταγμενοι πιστοι).

αυτη η θρησκεια λεει ο κοσμος δημιουργηθηκε στις 7 Οκτωβρίου του έτους 3761 π.Χ.

δεν υπηρξε 6 Οκτωβριου, ουτε 5η...κ.ο.κ

οτι ευρηματα αρχαιολογικα βρισκουμε, οπως κατι πατημασιες παιδιων απο το 20,000 π.Χ. περιπου, στην αμερικανικη ηπειρο, ειναι φαντασιες....

ο Adam και η Eva ειναι αληθεια...
Μια «αληθεια» μπορει να ειναι οτι αυτο το ζευγαρι καπου, καποτε στην αγρια αιγυπτο η στην αγρια ασσυρια, σαν δουλοι, ξεκινησαν βιολογικη παραγωγη δουλων το 3761 π.Χ.

Αλλη αληθεια που μπορει να συνδεθει με την προηγουμενη ειναι πως μπορει να ηταν αδερφια πριγκιπες στον παραδεισο, (περσικη λεξη για «περιφραγμενους κηπους» και αρα παλατια και τετοια) που αλληλοπηδηχτηκανε.
Και αυτο απαγορευοταν στην περσια αφου το εθιμο ηταν ο ανηρ πριγκηπας να πηδαει την μανα του, για να μην λερωθει το σοι...
μητρογαμηδες vs αδερφογαμηδες....
και τους εξορισε ο βασιλιας-θεος πατηρ στην κολαση της ερημου (αφου εκαναν το προπατωρικο αμαρτημα να μην πηδηξει την μανα του αλλα την αδερφη του) για να βαλουνε μυαλο και να αυξηθουν και να πληθυνονται ως μπασταρδα (κατα την περσικη νοοτροπια του μητρογαμη βασιλια-θεου-πατηρ 3 σε 1, τριαδικος... ), στην κολαση της ερημου που εχει φωτια να βγαινει απο την γη και βραζεις σαν εισαι σε καζανι στους 50°C... ... κολαση.... τραβα να δεις ποσο υγρο πυρ αναβλυζει στην κολαση της ερημου, εκτος των περιφραγμενων κηπων (παραδεισο)... να δεις αν στεκει το σεναριο...
Και περιπλανηθηκαν και αυξηθηκαν αλληλοπηδηχτουμενοι, οικογενειακως. Επεσε και βροχη και πνιγηκανε οσοι δεν ειχαν πιασει το υψωμα πανω απ λιοστασια με τα περιστερια... Παντα ως δουλοι στην γυρω περιοχη, αναλογως ποιο βασιλειο κερδιζε και τους επαιρνε προικα, μεχρι που ενας αδερφος του φαραω θελησε να καμει αποσχιση και να παρει τα ζαβα να παει να καμει δικο του βασιλειο γιατι δεν χωραγανε στην αιγυπτο δυο φαραωνιδες συναμα και εγραψε ολα τουτα τα κουλα για να κανει team, και τους ειπε, 1. δεν σκοτωνουμε αλλο, 2, δεν κλεβουμε αλλο, 3. δεν γαμαμε την μανα μας και τον πατερα αλλο, 4. δεν λεμε ψεμματε συνεχεια. 5. δεν δουλευουμε καθε μερα.. καλο ειναι να αγαπας την δουλεια εκ γεννετης αλλα παρε και ενα dayoff γιατι ησουνα καλος δουλος ανανταμ παπανταμ. 6. να θυμασαι πως αν δεν κανεις ολα τα αισχρα που εκαμες, ο βασιλιας-θεος-πατηρ σε περιμενει στου κρεμαστους κηπους να μπανιαριστεις που ζεχνεις απ την βρωμα.7.... συμπληρωστε μονοι και τις αλλες 3.....
και ευτουνοι μας εχουνε ζαλισει τον ερωτα για 3000 χρονια, οτι ανακαλυψανε τον τροχο.....παρολο το στυλιαρι που εχουν φαει επανειλημενως για αιωνες.... καπου ωπα ρε!....ποιον τροχο μας πουλατε; εχουμε φτιασει πατινια πρωτου τον αδαμης σας.... για τραβατε να δειτε αν ερχομαστε....

εμενα τι με μελει τι καμανε στους κρεμαστους κηπους και εκτος αυτων, οικογενειακως;

καντε οτι θετε και μην μας σκοτιζεται τα αχαμνα....(γενικολογια, οχι για εσενα Γαλη)

[taxalata xalasa]

τι δουλεια εχει το φιδι με τον νου;

το βρηκα.... σερνεται ο νους....
για δοκιμασε να σηκωσεις τον νου να μην σερνεται να δεις αν ειναι φιδι μετα....δεν νομιζω...

Ε, όταν γράφω για γραμμικές προσεγγίσεις, κάτι ξέρω.

Το φίδι είναι το πιο γειωμένο πλάσμα. Με ό,τι συνεπάγεται αυτό.

Από φτερωτούς νόες, ειδικώς αν πιάσουν τα διαφωτιστικά μελτέμια, άλλο τίποτα.

και ποια η γνωμη σου για τους φτερωτους οφιδες;

[Αρίστος]

αρίστο,

δεν εκφράζω άποψη η αισθηση.

Τε γεγονοτα ειναι γεγονοτα και τα συνδεω ψυχρα και αντικειμενικα, χωρις απολογητες.

1. την ρωμη την εκαναν γραικο-λατινοι.... μην βγαζεις τους λατινους απεξω (επειδη ετσι εκανε η παπαδαρια πριν 1400 χρονια)
2. τον χριστιανισμο τον εκαναν οι εβραιοι. Η προιστορια του Χριστιανισμου ειναι ιουδαικη, ο Τζιζους (οχι περιπεκτικα, αλλα διαβασε καλα το ονομα να καταλαβεις) ηταν ιουδαιος και οι μαθητες του επισης...
3. τα ελληνικα ονοματα μαθητων/αποστολων, ηταν αποτελεσμα ελληνοποιησης των ιουδαιων στην ιουδαια απο π.Χ. εποχή
4. την νεα θρησκεια, την διεδωσαν κυνηγημενοι ιουδαιοι για να σωσουν τον ιουδαισμο κρυμμενο στον χριστιανισμο. Δεν υπηρχε αλλος τροπος να το σωσουν... καταλαβε το... ειναι ο μονος τροπος που διασωθηκε η παλαια διαθηκη... σ αρεσει δεν σ αρεσει... ετσι εγινε και δεν ειναι αποψη...
5. οι ιουδαιοι εσωσαν το τομαρι τους και καλα εκαναν. και οι ελληνες φιλοσοφοι επειτα εσωσαν το τομαρι τους μεσα στον φανατικο χριστιανισμο και καλα εκαναν... που βλεπεις οτι λεω πως για ολα φταινε οι εβραιοι; Δεν υπαρχει ευθυνη για καποιους.... το ειναι καποιος εξυπνος, δεν ειναι αδικημα, ουτε καποιος που πιαστηκε μαλακας πριν απο αιωνες, δικαιουται να ζητησει ευθυνες απο αλλους αιωνες μετα.... Αν δε αρεσει που ειναι εβραιοφτιαγμενη η θρησκεια του Χριστιανισμου και με πολλες μετεπειτα αναβαθμισεις απο γραικολατινους, αρχικα, και ανατολιτες υστερα, να κανεις παραπονα στους παππουδες σου που το πιστεψαν... εγω δεν σου φταιω.... ουτε οι εβραιοι σου φταινε... τα παραπονα ο καθενας στον παππου του...
6. Δεν ειναι θεμα πολιτικης σκοπιμοτητας... ηταν θεμα κυνηγηματος... δεν εμεινε λιθος επι λιθου... ηταν θεμα επιβιωσης και ετσι επιβιωσαν...
7. δεν υπαρχει κανενα νεοεθνικο κινημα (απο μενα τουλαχιστον)... αντιθετως, αν για κατι μπορεις να με κατηγορησεις, ειναι πως θεωρω τους γραικολατινους σαν μια οντοτητα και οχι δυο οντοτητες οπως θελησαν και εκαναν οι κρυφοιουδαιοι χριστιανοι. Οποτε για πιο νεοθνικο κινημα μιλας; Αν θεωρεις τον ορο νεοεθνικος σαν novo-gentile ως αντιπαλοι του Χριστιανισμου, πρεπει να σου πω πως για να θεωρεις καποιον αντιπαλο α) πρεπει να υπαρχει και β) να σε θεωρει κι αλλος αντιπαλο, αλλιως σκουζεις μονος σου σας τον ζικο.... «παλευεις ρε;»
8. ειναι δυσκολο το θεμα που γραφουμε διοτι αντιτιθεται σε οτι προπαγανδα εχουμε φαει απο μικρα παιδια για συσφιξη του εθνους... μονο που σφιξανε τοσο πολυ το εθνος που πεφτει εξαφανιζολ και πρωτου γινει το ελληνικο εξαφανιζελ, θα φροντισουν καποιοι να γινει πρωτα η υστερα το αβρααμικο εξαφανιζελ.... για αυτο να εισαι σιγουρελ... και να το πεις και του αριελ...

O Χριστιανισμος στη φαση που γινεται επισημη κρατικη θρησκεια της νεας Ρωμης ειναι 90% διαμορφωμενος απο Ελληνες και 10% απο τους αρχικους Εβραιους του 1ου αιωνα. Η συνθεση με την ελληνικη φιλοσοφια και θεολογια ξεκινησε στην Αλεξανδρεια τον 2ο αιωνα και ολοκληρωθηκε με τους τρεις Ιεραρχες τον 4ο αιωνα. Ακομη και Ελληνες λαικοι συμμετειχαν στη διαμορφωση διασωζοντας τα παγανιστικα τους εθιμα στη νεα θρησκεια.

Ακομη και αν ισχυει η υποθεση που κανεις οτι ξεκινησε για να διασωσει τον Ιουδαισμο, ηδη απο τον 2ο αιωνα ξεφυγε η υποθεση απο τα χερια των Ιουδαιων και εγινε προτζεκτ των Ελληνων.

Μετα την ακολουθησαν και οι Ρωμαιοι αυτοκρατορες με πρωτο τον Κωνσταντινο για γεωπολιτικους λογους, γιατι δεν μπορουσαν να τα βαλουν με ολη την Ελληνικη Ανατολη.

Και τοτε ο Χριστιανισμος στραφηκε και επισημα κατα των Εβραιων.

Σκληρα αντισημιτικα μετρα πηραν:

α) Ο Μεγας Κωνσταντινος
β) Ο Θεοδοσιος
γ) Ο Ιουστινιανος

Δηλαδη οι τρεις αυτοκρατορες που οι νεοεθνικοι τους παρουσιαζουν σαν υποστηρικτες των Εβραιοχριστιανων ηταν οι πιο σκληροι αντισημιτες των μεσων αιωνων.

Στη συνεχεια ο Ηρακλειος και ο Νικηφορος Φωκας εκαναν και πολεμους κατα των Εβραιων.

Ακριβως γι' αυτους τους λογους η νεα Ρωμη ηταν 100 φορες πιο επικινδυνη για τους Εβραιους απο την παλια Ρωμη και γι' αυτο υποδεχτηκαν σε ολες τις περιοχες που ζουσαν στην Ανατολη την επεκταση του Ισλαμ. Με το Ισλαμ ειχαν πολυ μεγαλυτερη ασφαλεια και ακομη πιο μεγαλη με την Οθωμανικη Αυτοκρατορια.

Κατσε και σκεψου τα ολα αυτα, αν η υποθεση αυτη που υποστηριζεις για Χριστιανισμο-πολιτικο δημιουργημα των Εβραιων ισχυει, τοτε ηταν η μεγαλυτερη πατατα που εκαναν οι περιουσιοι στην ιστορια, οπλισαν τα χερια των εχθρων τους για να τους κυνηγανε επι αιωνες, οχι μεταφορικα αλλα κυριολεκτικα.

Και βεβαια η εχθροτητα της Δυσης απεναντι στο ελληνορωμαικοχριστιανικο Βυζαντιο ειναι η συνασπισμενη εχθροτητα του Προτεσταντισμου, του Καθολικισμου και του Ιουδαισμου.

Και τελικα η Ανατολικη Αυτοκρατορια δεν επεσε απο τους Οθωμανους, ειχε στην πραξη καταστραφει απο την Πρωτη Αλωση του 1204, η οποια στοχευμενα και οχι τυχαια λοξοδρομησε και επιτεθηκε στην Κωνσταντινουπολη, της οποιας λεηλατησε οχι μονο τα μνημεια αλλα και τα αρχαιοελληνικα βιβλια, πλειστα εκ των οποιων κατεληξαν στο Βατικανο.

Ψαξε και βρες ποιοι προετοιμασαν και χρηματοδοτησαν τη συγκεκριμενη "Σταυροφορια".

Εχει και συνεχεια ομως η ιστορια με τη Ρωσια ως 3η Ρωμη. Αλλα αυτα κανουν τζιζ.

.

[jey_pap]

Εδω ειναι ενα μυστηριο που συμβαινει, ότι δηλ και εμεις να ημασταν στην θεση τους, το ίδιο θα καναμε, δηλ θα αμαρταναμε! Σιγουρα ομως δεν θα το καταλαβεις αυτο τωρα.

Πως μπορει καποιος να αμαρτησει εαν δεν γνωριζει τι ειναι κακο ή καλο; Ακομα και αν παρακουσαν την οδηγια του Θεου οπως λετε, πως μπορουσαν να ηξεραν οτι η παρακοη ειναι κακο πραγμα;

Επισης ο "θεος" συγχωρησε αυτους που τον βασανισαν και τον σκοτωσαν, επειδη δεν ηξεραν τι εκαναν. Αλλα τους δηθεν πρωτοπλαστους, που αυτοι σιγουρα δεν ηξεραν τι εκαναν, οχι μονο δεν τους συγχωρησε, αλλα καταδικασε και ολους τους απογονους τους, επειδη εφαγαν ενα καρπο.

...........

Αυτό που προειδοποίησε ο Προσκυνητός, ήταν μόνο η είσοδος του θανάτου στους πρωτοπλάστους αδαμικούς.

Δεν καταδίκασε ο Προσκυνητος τους απογόνους αδαμικούς, αλλά κληρονομηθηκε- υιοθετήθηκε από τους πρωτοπλάστους το σύνδρομο της γνωμικης προαίρεσης. . Με την κυριάρχιση της γνωμικης προαίρεσης ως συνδρόμου, παραγκωνήθηκεε η φυσική προαίρεση στους απογόνους.

[lonelyrider]

Δεν μπορεί ο άνθρωπος να αμφισβητεί ούτε το Θεό ούτε το σχέδιο Του για την σωτηρία του κόσμου. Ο Θεός είναι τέλειος και αγαθός και αγιος και παντοδύναμος.Για να γνωρίσει ο άνθρωπος τον Πατέρα τον Υιό και το Άγιο Πνεύμα πρέπει να μελετήσει ατελείωτα τα ιερά κείμενα και να πλησιάσει τον Κύριο με Θεοσέβεια και άδολη πίστη.
Σήμερα οι άνθρωποι αγνοούν τον Θεό και καταπατούν τον νόμο Του κι έτσι καταστρέφονται από τον διάβολο.
Ο Θεός τα ανέχεται όλα αυτά που γίνονται γιατί σεβεται την ανθρωπινη ελευθερια που επιλεγει το κακο. Ο Θεός επλασε ελευθερους ανθρωπους και οχι ρομποτ.
Οι ημερες που διαγουμε μετα την εξοδο του Αδαμ απο τον αρχαιο κηπο της Εδεμ ειναι ημερες ελέους από τον Θεό.
Δηλαδή ο Θεός ελεεί τον κόσμο παρόλο που αμαρτανει φρικτα και δεν τον τιμωρει δειχνοντας του μακροθυμια περιμενοντας μετανοια.
Η ημερα της κρισεως ομως δεν θα ειναι ημερα ελεους αλλα ημερα οργης και φρικτής ανταπόδοσης των έργων του κάθε ανθρώπου.