Εντολή Πούτιν στις ρωσικές αρχές: «ΕΕ και ΗΠΑ να πληρώσουν σε ρούβλια για το φυσικό αέριο»

[Green Dragon]

Εγώ δεν υποστηρίζω τίποτε.
Έχει βάλει πυρηνικούς πυραύλους στα σύνορα με την Πολωνία, 100 χλμ από τη Βαρσοβία και έχει απειλήσει. Εν τω μεταξύ κάνει πόλεμο.
Αν ήταν 100 χλμ. από την Θεσ/νίκη και είχε εισβάλει στην Βουλγαρία μπορεί ο Πολωνός να έλεγε τα ίδια με εσένα.
Να συνεχίσουμε τις μπίζνες με έναν δικτάτορα που ξεπέρασε το όριο και αυτός να μετατρέπει τα φράγκα σε όπλα δεν παίζει. Αυτός θέλει να αρθούν όλα τα μέτρα.

Ο Πολωνός θα είχε δίκιο σε αυτήν την περίπτωση άσχετα με το ότι δεν θα μας συνέφερε αυτό, εκτός αν πιστεύαμε και εμείς το ίδιο, ότι τον ενδιαφέρει μόνο η Βουλγαρία.

Όσο για τις κυρώσεις, αν οδηγήσουν σε διακοπή της ενέργειας μιλάμε για άμεση κατάρρευση, πρακτικά θα κάνουν ένα πάρα πάρα πολύ άσχημο backfire. Αν γίνει έτσι τελικά θα μπορούμε να πούμε ότι δεν επρόκειτο για άσκηση πολιτικής αλλά για καθαρή βλακεία. Ξανάλεω, δεν θ' αυτοκτονήσουμε για να ενοχλήσουμε τον Πούτιν.

* Και χωρίς το θέμα της ενέργειας οι ανατιμήσεις κατά 100+% θα οδηγήσουν σε κατάρρευση αλλά θα πάρει μερικούς μήνες. Επίσης, θα προκύψει πολιτική αστάθεια και πραγματικά το τελευταίο που θέλουμε αυτήν την στιγμή είναι να αρχίσουν να τσακώνονται μεταξύ τους τα μέλη της ΕΕ (ήδη έχει ψιλοξεκινήσει) και στο τέλος να τιναχτεί η ένωση στον αέρα. Μην ακούς τις παπαρολογίες των δυτικών ΜΜΑ, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

[Green Dragon]

Εσύ υποστηρίζεις ότι θα διαλυθεί η οικονομία μας. Και τα δύο υποθέσεις λοιπόν.

Αν χάσουμε την μισή τροφοδοσία είναι υπόθεση ότι θα καταρρεύσουμε οικονομικά;

[Γκουερινο 4]

Η Αμερική δεν απείλησε την Ευρώπη.

E ναι μονο τη Σερβια βομβαρδιζε που ηταν συμμαχος της και στους δυο Παγκοσμιους Πολεμους, κι αυτο για να υπερασπιστει μια Ισλαμιστικη οργανωση τρομοκρατων που χρηματοδοτουνταν απο διακινηση ναρκωτικων σε ολη την Ευρωπη.

.

Τη Σερβία την βομβάρδισε το ΝΑΤΟ, δηλ. σχεδόν όλη η υπόλοιπη Ευρώπη

Πλέον είναι γνωστό ότι η Αμερική δεν ήθελε να συμμετάσχει στους βομβαρδισμούς
Αναγκαστηκε, επειδή την πίεσαν τα υπόλοιπα μέλη, κυρίως οι Ευρωπαίοι

[nostromos]

Είμαστε στην ίδια συμμαχία αυτών που απειλούνται άμεσα.

Είναι πάλι η γνωστή μας διαφωνία, εσύ υποστηρίζεις ότι ο Πούτιν θέλει όλη την Ευρώπη εγώ ότι τον ενδιαφέρει μόνο η Ουκρανία. Μέχρι ν' αποδειχθεί το 1ο ισχύει το 2ο που είναι και γεγονός. Δεν υπάρχει κάποια ιδιαίτερη συμμαχία με την Ουκρανία που να δικαιολογεί διάλυση της οικονομίας μας. Γιατί αν μας κόψουν τα καύσιμα θα τιναχτούμε στον αέρα, δεν θα πρόκειται απλώς για ένα ζόρι.

Εσύ υποστηρίζεις ότι θα διαλυθεί η οικονομία μας. Και τα δύο υποθέσεις λοιπόν.
Έχει βάλει πυρηνικούς πυραύλους στα σύνορα με την Πολωνία, 100 χλμ από τη Βαρσοβία και έχει απειλήσει. Εν τω μεταξύ κάνει πόλεμο.
Αν ήταν 100 χλμ. από την Θεσ/νίκη και είχε εισβάλει στην Βουλγαρία μπορεί ο Πολωνός να έλεγε τα ίδια με εσένα.
Να συνεχίσουμε τις μπίζνες με έναν δικτάτορα που ξεπέρασε το όριο και αυτός να μετατρέπει τα φράγκα σε όπλα δεν παίζει. Αυτός θέλει να αρθούν όλα τα μέτρα.

βασικα εχεις δικιο αλλα δεν υπαρχει αυτη η αντιληψη σε ολη την ΕΕ ... γιατι αν υπηρχε θα ειχανε ηδη βαλει φιμωτρο στην Τουρκια εδω και χρονια και η οικονομια της ΕΕ θα ηταν λιγοτερη εξαρτημενη απο το Ρωσο ωστε να μην κινδυνευεις τωρα να πυροβολησεις τα ποδια σου με τις κυρωσεις ... αλλα δυστηχως στην ΕΕ ο καθενας κοιταει την κωλαρα του εδω και χρονια ...

[nostromos]

οι Πολωνοι και λιγοι ακομη σταθηκανε διπλα μας ... αυτο τους το αναγνωριζουμε

[pikey25]

Είμαστε στην ίδια συμμαχία αυτών που απειλούνται άμεσα.

Είναι πάλι η γνωστή μας διαφωνία, εσύ υποστηρίζεις ότι ο Πούτιν θέλει όλη την Ευρώπη εγώ ότι τον ενδιαφέρει μόνο η Ουκρανία. Μέχρι ν' αποδειχθεί το 1ο ισχύει το 2ο που είναι και γεγονός. Δεν υπάρχει κάποια ιδιαίτερη συμμαχία με την Ουκρανία που να δικαιολογεί διάλυση της οικονομίας μας. Γιατί αν μας κόψουν τα καύσιμα θα τιναχτούμε στον αέρα, δεν θα πρόκειται απλώς για ένα ζόρι.

Εσύ υποστηρίζεις ότι θα διαλυθεί η οικονομία μας. Και τα δύο υποθέσεις λοιπόν.
Έχει βάλει πυρηνικούς πυραύλους στα σύνορα με την Πολωνία, 100 χλμ από τη Βαρσοβία και έχει απειλήσει. Εν τω μεταξύ κάνει πόλεμο.
Αν ήταν 100 χλμ. από την Θεσ/νίκη και είχε εισβάλει στην Βουλγαρία μπορεί ο Πολωνός να έλεγε τα ίδια με εσένα.
Να συνεχίσουμε τις μπίζνες με έναν δικτάτορα που ξεπέρασε το όριο και αυτός να μετατρέπει τα φράγκα σε όπλα δεν παίζει. Αυτός θέλει να αρθούν όλα τα μέτρα.

What ?


https://www.pbs.org/newshour/politics/b ... 5-increase

https://edition.cnn.com/2022/03/28/poli ... index.html

[dna replication]

μ@λΚ@ Μητσοτάκη

[pikey25]

Εγώ δεν υποστηρίζω τίποτε.
Έχει βάλει πυρηνικούς πυραύλους στα σύνορα με την Πολωνία, 100 χλμ από τη Βαρσοβία και έχει απειλήσει. Εν τω μεταξύ κάνει πόλεμο.
Αν ήταν 100 χλμ. από την Θεσ/νίκη και είχε εισβάλει στην Βουλγαρία μπορεί ο Πολωνός να έλεγε τα ίδια με εσένα.
Να συνεχίσουμε τις μπίζνες με έναν δικτάτορα που ξεπέρασε το όριο και αυτός να μετατρέπει τα φράγκα σε όπλα δεν παίζει. Αυτός θέλει να αρθούν όλα τα μέτρα.

Ο Πολωνός θα είχε δίκιο σε αυτήν την περίπτωση άσχετα με το ότι δεν θα μας συνέφερε αυτό, εκτός αν πιστεύαμε και εμείς το ίδιο, ότι τον ενδιαφέρει μόνο η Βουλγαρία.

Όσο για τις κυρώσεις, αν οδηγήσουν σε διακοπή της ενέργειας μιλάμε για άμεση κατάρρευση, πρακτικά θα κάνουν ένα πάρα πάρα πολύ άσχημο backfire. Αν γίνει έτσι τελικά θα μπορούμε να πούμε ότι δεν επρόκειτο για άσκηση πολιτικής αλλά για καθαρή βλακεία. Ξανάλεω, δεν θ' αυτοκτονήσουμε για να ενοχλήσουμε τον Πούτιν.

* Και χωρίς το θέμα της ενέργειας οι ανατιμήσεις κατά 100+% θα οδηγήσουν σε κατάρρευση αλλά θα πάρει μερικούς μήνες. Επίσης, θα προκύψει πολιτική αστάθεια και πραγματικά το τελευταίο που θέλουμε αυτήν την στιγμή είναι να αρχίσουν να τσακώνονται μεταξύ τους τα μέλη της ΕΕ (ήδη έχει ψιλοξεκινήσει) και στο τέλος να τιναχτεί η ένωση στον αέρα. Μην ακούς τις παπαρολογίες των δυτικών ΜΜΑ, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

@sharp
Και ο Τουρκος τα ιδια κανει και λετε να τα βρουμε

Ακριβως απλα εχουμε να επιλεξουμε μετα του σοκ και δεος και μεταξυ του να κερδισουμε χρονο για προετοιμαστουμε
Και αν η προετοιμασια ειναι μπαταριες τεσλα δε πειθει κανενα μαλλον προετοιμασια πολεμου ειναι σε κλιμα βαιμαρης
Αναμενουμε τις γαλλικες εκλογες για να πατησουμε ποδι

[sharp]

Εσύ υποστηρίζεις ότι θα διαλυθεί η οικονομία μας. Και τα δύο υποθέσεις λοιπόν.

Αν χάσουμε την μισή τροφοδοσία είναι υπόθεση ότι θα καταρρεύσουμε οικονομικά;

Δηλ. αν αύριο σταματήσει η παροχή πετρελ/αερίου από τη Ρωσία, θα διαλυθεί η Ελλάδα; Παράξενο που τόσα χρόνια δεν το έχουν καταλάβει οι Τούρκοι να κλείσουν την στρόφιγγα.

Η εμπειρία λέει ότι όταν ενδώσεις στον εκβιαστή, αυτός δεν θα σταματήσει πουθενά. Η λύση που προτείνεις "όχι κ. Πούτιν, σε παρακαλούμε μην μάς κόψεις το αέριο" θα οδηγήσει σε νέες απαιτήσεις, πάρτε πίσω τα μέτρα, σταματήστε να στέλνετε όπλα κλπ.

Πάντως μην είσαι τόσο απαισιόδοξος για το μέλλον. Δες εδώ τι έχει συμβεί με αφορμή τη ρήξη με τη Ρωσία του Πούτιν. Αυτό που αλλού έγραψες ότι είναι αδιαπραγμάτευτη αρχή σου. Χώρια του πόση ανάπτυξη συνεπάγεται η υλοποίηση τέτοιων πρότζεκτ.

European leaders announced their intention to collectively rearm and increase independence in response to Russia’s aggression, which has caused a "tectonic shift" on the continent.

Leaders from the 27 member states of the European Union on Friday held an "informal meeting" at the historic palace of Versailles outside of Paris to discuss the invasion of Ukraine and determine next steps. Ukraine requested an accelerated admission into the organization, but Macron said the answer was a firm "no," The Guardian reported.

The meeting instead turned to discussions about the union’s future, leading to a resolution for the E.U. to cut its dependence on other countries for "our food, our energy, our defense."

"We want to be open to the world but we want to choose our partners and not depend on anyone," French President Emmanuel Macron said. "The Versailles declaration is linked to the fact that sovereignty in Europe, which might have been thought of by some as a slogan or a French fantasy, is seen by all today as crucial."

European leaders argued that the decision to bolster defensive capabilities will align with NATO and its goals, which remain "the foundation of collective defense for its members."

"A stronger and more capable EU in the field of security and defense will contribute positively to global and transatlantic security and is complementary to NATO," the declaration stated.

https://news.yahoo.com/ukraine-russia-w ... 43912.html

ΥΓ Πανέτοιμοι για πόλεμο είστε πάντως... τρέμε Τούρκε

[dna replication]

είναι απλό: βρισκουν μια ρωσική τράπεζα χωρίς κυρώσεις, πληρώνουν σε ευρώ + την προμήθεια για τη μετατροπή σε ρούβλια
και είναι σένιοι

[sharp]

Μην ακούς τις παπαρολογίες των δυτικών ΜΜΑ, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

Ποιους να ακούω, το Κρεμλίνο ή τους Έλληνες βαρουφάκηδες; Είδαμε πόσο πρόκοψε η χώρα με αυτούς.

[pikey25]

είναι απλό: βρισκουν μια ρωσική τράπεζα χωρίς κυρώσεις, πληρώνουν σε ευρώ + την προμήθεια για τη μετατροπή σε ρούβλια
και είναι σένιοι

Εσυ να την κανεις την μετατροπη
οχι εσυ
Εσυ
Οχι εσυ



Επικινδυνοι ανθρωποι μας κυβερναν

[sharp]

Τι να πουν και οι Φιλλανδοί και Λεττονοί που εισάγουν το 95% του αερίου τους από Ρωσία.

[pikey25]

Τι να πουν και οι Φιλλανδοί και Λεττονοί που εισάγουν το 95% του αερίου τους από Ρωσία.

Και ποσο εξαρτηση εχουν αυτοι στην παραγωγη ρευματος απο φυσικο αεριο ? Οι πρασινοι, οι σωτηρες του πλανητη ?

Αν δεν εχουν μεγαλη θα πουν σιγα και τι εγινε

[sharp]

Τι να πουν και οι Φιλλανδοί και Λεττονοί που εισάγουν το 95% του αερίου τους από Ρωσία.

Και ποσο εξαρτηση εχουν αυτοι στην παραγωγη ρευματος απο φυσικο αεριο ? Οι πρασινοι, οι σωτηρες του πλανητη ?

Αν δεν εχουν μεγαλη θα πουν σιγα και τι εγινε

Κάνει κρύο 'κει πάνω