Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

[axilmar]

Αν δεν υπάρχει κανένα ον υπάρχει το σύμπαν? Δεν μπορείς να ξεκόψεις το σύμπαν από τον παρατηρητή.
Αν πέσει ένα δένδρο στο δάσος και δεν το δει ή δεν το ακούσει κανένας πως υπάρχει, για ποιον υπάρχει?

Υπαρχει, δεν εχει καμμια σημασια εαν δεν το ακουει κανενας.

Υπάρχει σαν ενέργεια. - σκέτη. Σαν δένδρο που εσύ το βλέπεις δεν υπάρχει χωρίς εσένα γιατί και να το δεις αυτό που βλέπεις είναι πλαστή εικόνα του εγκεφάλου σου.

Τωρα μιλας σωστα.

Το ειπαμε και πριν αυτο βεβαια, μην λεμε τα ιδια και τα ιδια.

[klg]

Για να τα ξεκαθαρίσουμε. Φυσικά και υπάρχει το σύμπαν. Αλλά δεν είναι μόνο ένα σύμπαν Υπάρχουν πολλά σύμπαντα που δημιουργεί η προσομοίωση του κάθε ξεχωριστού εγκεφάλου.
Το σύμπαν το δικό μας δεν υπάρχει αν δεν περάσει μέσα από τον ανθρώπινο εγκέφαλο.
Ένα άλλο σύμπαν περνά από άλλον μηχανισμό εγκεφάλου.
Εκεί έξω υπάρχει μόνο ενέργεια πληροφορία και επεξεργαστές εγκέφαλοι.
Αν αυτό εννοείς το όλον σύμπαν τότε συμφωνώ.

Oκ, άρα λοιπόν το όχι-δικό-σου σύμπαν υπάρχει χωρίς παρατηρητή. Διαφωνείς;

[seismic]

Για να τα ξεκαθαρίσουμε. Φυσικά και υπάρχει το σύμπαν. Αλλά δεν είναι μόνο ένα σύμπαν Υπάρχουν πολλά σύμπαντα που δημιουργεί η προσομοίωση του κάθε ξεχωριστού εγκεφάλου.
Το σύμπαν το δικό μας δεν υπάρχει αν δεν περάσει μέσα από τον ανθρώπινο εγκέφαλο.
Ένα άλλο σύμπαν περνά από άλλον μηχανισμό εγκεφάλου.
Εκεί έξω υπάρχει μόνο ενέργεια πληροφορία και επεξεργαστές εγκέφαλοι.
Αν αυτό εννοείς το όλον σύμπαν τότε συμφωνώ.

Oκ, άρα λοιπόν το όχι-δικό-σου σύμπαν υπάρχει χωρίς παρατηρητή. Διαφωνείς;

Όχι δεν διαφωνώ. Υπάρχει το σύμπαν και χωρίς τον παρατηρητή σαν συμπυκνωμένη και αραιωμένη ενέργεια.

[seismic]

δεν ισχυει αυτο βεβαια, παραβιαση της λογικης.

Ποια λογική?

Η Λογικη. Δεν ξερεις τι ειναι η Λογικη;

Ξέρω τι είναι λογική στην ανθρώπινη φύση.
η λογική προέρχεται από σκεπτόμενο άνθρωπο - παρατηρητή.
Ο παρατηρητής λαμβάνει αποθηκεύει και επεξεργάζεται πληροφορίες μέσα από τις αισθήσεις του και δημιουργεί την εμπειρία και η εμπειρία την λογική.
Λογική των δικών του αισθήσεων οι οποίες μπορεί να είναι και λάθος γιατί εκεί μας οδηγούν οι αισθήσεις μας.
Χωρίς παρατηρητή δεν υπάρχει λογική ούτε δένδρο.
Δεν υπάρχει τίποτα άλλο εκτός την ενέργεια που υπάρχει και χωρίς τον παρατηρητή.
Η ενέργεια είναι αόρατη και οι αισθήσεις μας της δίνουν μορφή.
Όπως ο Η/Υ μετατρέπει την ενέργεια του ρεύματος σε εικόνα έτσι και ο ανθρώπινος υπολογιστής μετατρέπει την ενέργεια του σύμπαντος σε αντικείμενα ορατά με χρώμα, και συμπαγή γιατί περιέχουν συμπυκνωμένη ενέργεια.

[Noob saibot]

Ποια λογική?

Η Λογικη. Δεν ξερεις τι ειναι η Λογικη;

Ξέρω τι είναι λογική στην ανθρώπινη φύση.
η λογική προέρχεται από σκεπτόμενο άνθρωπο - παρατηρητή.
Ο παρατηρητής λαμβάνει αποθηκεύει και επεξεργάζεται πληροφορίες μέσα από τις αισθήσεις του και δημιουργεί την εμπειρία και η εμπειρία την λογική.
Λογική των δικών του αισθήσεων οι οποίες μπορεί να είναι και λάθος γιατί εκεί μας οδηγούν οι αισθήσεις μας.
Χωρίς παρατηρητή δεν υπάρχει λογική ούτε δένδρο.
Δεν υπάρχει τίποτα άλλο εκτός την ενέργεια που υπάρχει και χωρίς τον παρατηρητή.
Η ενέργεια είναι αόρατη και οι αισθήσεις μας της δίνουν μορφή.
Όπως ο Η/Υ μετατρέπει την ενέργεια του ρεύματος σε εικόνα έτσι και ο ανθρώπινος υπολογιστής μετατρέπει την ενέργεια του σύμπαντος σε αντικείμενα ορατά με χρώμα, και συμπαγή γιατί περιέχουν συμπυκνωμένη ενέργεια.

Το κρέας απ' τα χέρια

[stavmanr]

Για να τα ξεκαθαρίσουμε. Φυσικά και υπάρχει το σύμπαν. Αλλά δεν είναι μόνο ένα σύμπαν Υπάρχουν πολλά σύμπαντα που δημιουργεί η προσομοίωση του κάθε ξεχωριστού εγκεφάλου.
Το σύμπαν το δικό μας δεν υπάρχει αν δεν περάσει μέσα από τον ανθρώπινο εγκέφαλο.
Ένα άλλο σύμπαν περνά από άλλον μηχανισμό εγκεφάλου.
Εκεί έξω υπάρχει μόνο ενέργεια πληροφορία και επεξεργαστές εγκέφαλοι.
Αν αυτό εννοείς το όλον σύμπαν τότε συμφωνώ.

Oκ, άρα λοιπόν το όχι-δικό-σου σύμπαν υπάρχει χωρίς παρατηρητή. Διαφωνείς;

Όχι δεν διαφωνώ.

Για το δικό του γράφει. Αυτό είναι το σύμπαν που αντιλαμβάνεται ο ίδιος ως παρατηρητής, όχι που απαραίτητα "υπάρχει" έξω από αυτόν.
Το ίδιο ισχύει για όλους μας.

[axilmar]

Ποια λογική?

Η Λογικη. Δεν ξερεις τι ειναι η Λογικη;

Ξέρω τι είναι λογική στην ανθρώπινη φύση.
η λογική προέρχεται από σκεπτόμενο άνθρωπο - παρατηρητή.
Ο παρατηρητής λαμβάνει αποθηκεύει και επεξεργάζεται πληροφορίες μέσα από τις αισθήσεις του και δημιουργεί την εμπειρία και η εμπειρία την λογική.
Λογική των δικών του αισθήσεων οι οποίες μπορεί να είναι και λάθος γιατί εκεί μας οδηγούν οι αισθήσεις μας.
Χωρίς παρατηρητή δεν υπάρχει λογική ούτε δένδρο.
Δεν υπάρχει τίποτα άλλο εκτός την ενέργεια που υπάρχει και χωρίς τον παρατηρητή.
Η ενέργεια είναι αόρατη και οι αισθήσεις μας της δίνουν μορφή.
Όπως ο Η/Υ μετατρέπει την ενέργεια του ρεύματος σε εικόνα έτσι και ο ανθρώπινος υπολογιστής μετατρέπει την ενέργεια του σύμπαντος σε αντικείμενα ορατά με χρώμα, και συμπαγή γιατί περιέχουν συμπυκνωμένη ενέργεια.

Οχι φιλε μου, αυτο δεν ειναι η Λογικη, αυτο ειναι η νοητικη επεξεργασια που κανει ο εγκεφαλος.

Λογικη ειναι κλαδος των μαθηματικων. Γι'αυτο και την εβαλα με κεφαλαιο Λ.

[stavmanr]

Η Λογική είναι ΚΑΙ κλάδος των μαθηματικών.

[axilmar]

Η Λογικη ειναι μονο κλαδος των μαθηματικων.

[seismic]

Η Λογικη ειναι μονο κλαδος των μαθηματικων.

Τα μαθηματικά και ότι λέει η φυσική είναι κλάδος του εγκεφάλου.
Χωρίς εγκέφαλο δεν υπάρχουν μαθηματικά.
Τίποτα από τίποτα = τίποτα.

[nowhere]

το θετικό είναι ότι στο δικό μου σύμπαν δεν υπάρχει αυτό το φαινόμενο που κουνιέται το έδαφος.σισμό?δεν θυμάμαι πως το λέτε

[stavmanr]

Η Λογικη ειναι μονο κλαδος των μαθηματικων.

Η Τυπική Λογική είναι αντικείμενο των μεταμαθηματικών.
Η Λογική γενικά είναι αντικείμενο όλων των επιστημών.

[seismic]

το θετικό είναι ότι στο δικό μου σύμπαν δεν υπάρχει αυτό το φαινόμενο που κουνιέται το έδαφος.σισμό?δεν θυμάμαι πως το λέτε

Πολλά κουνιόνται αλλά δεν πέφτουν

[axilmar]

Η Λογικη ειναι μονο κλαδος των μαθηματικων.

Τα μαθηματικά και ότι λέει η φυσική είναι κλάδος του εγκεφάλου.
Χωρίς εγκέφαλο δεν υπάρχουν μαθηματικά.
Τίποτα από τίποτα = τίποτα.

Μπα οχι. Τα μαθηματικα υπαρχουν απο μονα τους, απλα εμεις τα εχουμε ανακαλυψει.

[axilmar]

Η Λογικη ειναι μονο κλαδος των μαθηματικων.

Η Τυπική Λογική είναι αντικείμενο των μεταμαθηματικών.
Η Λογική γενικά είναι αντικείμενο όλων των επιστημών.

Ουτε Τυπικη Λογικη υπαρχει, ουτε μεταμαθηματικα, ουτε η Λογικη ειναι αντικειμενο ολων των επιστημων.

Η Λογικη ειναι κλαδος των Μαθηματικων και χρησιμοποειται ως εργαλειο απο ολες τις επιστημες.