!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.

Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

ΝΑΙ
18
32%
ΟΧΙ
39
68%
 
Σύνολο ψήφων: 57

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9233
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA »

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 20 Μαρ 2022, 16:39 Όσον αφορά την στράτευση των γυναικών , εδώ να τονίσω ότι ένα έθνος μπορεί να επιζήσει αν χάσει έναν πόλεμο , αλλά όχι αν χάσει τις γυναίκες του . Ποιος θα κάνει μετά παιδιά ;
Τους Ισραηλινούς τους ρώτησες για αυτό το θέμα;

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Άβαταρ μέλους
Λόρδος Ταντρίδης
Δημοσιεύσεις: 2043
Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης »

OANNHSEA έγραψε: 20 Μαρ 2022, 17:51
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 20 Μαρ 2022, 16:39 Όσον αφορά την στράτευση των γυναικών , εδώ να τονίσω ότι ένα έθνος μπορεί να επιζήσει αν χάσει έναν πόλεμο , αλλά όχι αν χάσει τις γυναίκες του . Ποιος θα κάνει μετά παιδιά ;
Τους Ισραηλινούς τους ρώτησες για αυτό το θέμα;

.
Οι Ισραηλινοί έχουν κρατήσει και μεταδώσει την ταυτότητα τους εδώ και χιλιάδες χρόνια , οι μισοί Έλληνες μέσα σε τριακόσια χρόνια έγιναν Τούρκοι . Δεν μας παίρνει να χάσουμε και γυναίκες , ήδη χάνουμε εκατοντάδες νέους άνδρες ( στην πλειοψηφία ) κάθε χρόνο και χωρίς πόλεμο ( τροχαία ) .
Άβαταρ μέλους
Πασιφάη
Δημοσιεύσεις: 17045
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:32

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πασιφάη »

έργο_μακέτο έγραψε: 20 Μαρ 2022, 14:34
Πασιφάη έγραψε: 20 Μαρ 2022, 14:28
έργο_μακέτο έγραψε: 20 Μαρ 2022, 14:18
Εσύ έχεις πάει φαντάρος;
Όχι. Αλλά δεν θα είχα πρόβλημα να υπηρετήσω. Ποιό είναι το θέμα σου ακριβώς;
Το θέμα μου έγκειται στο ότι ανήκεις σε μια ομάδα ανθρώπων που, καλώς η κακώς, δεν υποχρεώνεται σε αναγκαστική στρατιωτική θητεία. Παρ'όλα αυτά, οικιοποιείσαι την τέλεση στρατιωτικής θητείας σαν να ήταν που όχι μόνο σε αφορά αλλά το 'χεις κάνει. Το να υποβάλλεις σε κάποιον νεαρό άντρα το ερώτημα αν έχει πάει φαντάρος είναι το ίδιο παρεμβατικό με το να σε ρωτάει αυτός αν έχεις σκοπό να κάνεις παιδί, κι αν θα έκανες έκτρωση κλπ.
Έχω την αίσθηση πως συγκρίνεις ανόμοια μεγέθη. Η θητεία εξ'όσων γνωρίζω, είναι όντως υποχρεωτική, εκτός από εκείνες τις περιπτώσεις που υπάρχει κάποιο σοβαρό θέμα ψυχικής ή σωματικής υγείας και ο νέος παίρνει απαλλαγή. Αν εσύ είσαι σε θέση να γνωρίζεις άλλη περίπτωση που με το ''έτσι θέλω'', αρνείται κάποιος να υπηρετήσει και του περνάει το ''χούι'',ιδού η Ρόδος.
Στον αντίποδα, το αν πηδηχτεί μια γυναίκα με σκοπό την γκαστριά, δεν οικειοποιείται δα και την άσκηση ''Παρμενιων'' για να φέρει εις πέρας μια εγκυμοσύνη. Δε θέλω χαζά.. :lol:
Επιπροσθέτως ο αξιότιμος συνομιλητής που του έκαμα τις ερωτήσεις απαξιώνει συλλήβδην θεωρώντας αποικία τη ''γέννα'' του. Αν παίρνει και κανα επίδομα και λιάζει τα μεζέα του σε καμιά πλατεία με καφεδάκι, δεν το γνωρίζω.
Απλά κάποιες τελείως εθνομηδενιστικές απόψεις με προβληματίζουν. Προσπαθώ πάντα να κρατώ μιαν ισορροπία στις απόψεις μου, (εκτός ελαχίστων περιπτώσεων η αλήθεια είναι..), διότι θεωρώ τον εαυτό μου λογικό άνθρωπο.
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison
Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο »

Πασιφάη έγραψε: 21 Μαρ 2022, 12:41
έργο_μακέτο έγραψε: 20 Μαρ 2022, 14:34
Πασιφάη έγραψε: 20 Μαρ 2022, 14:28

Όχι. Αλλά δεν θα είχα πρόβλημα να υπηρετήσω. Ποιό είναι το θέμα σου ακριβώς;
Το θέμα μου έγκειται στο ότι ανήκεις σε μια ομάδα ανθρώπων που, καλώς η κακώς, δεν υποχρεώνεται σε αναγκαστική στρατιωτική θητεία. Παρ'όλα αυτά, οικιοποιείσαι την τέλεση στρατιωτικής θητείας σαν να ήταν που όχι μόνο σε αφορά αλλά το 'χεις κάνει. Το να υποβάλλεις σε κάποιον νεαρό άντρα το ερώτημα αν έχει πάει φαντάρος είναι το ίδιο παρεμβατικό με το να σε ρωτάει αυτός αν έχεις σκοπό να κάνεις παιδί, κι αν θα έκανες έκτρωση κλπ.
Έχω την αίσθηση πως συγκρίνεις ανόμοια μεγέθη. Η θητεία εξ'όσων γνωρίζω, είναι όντως υποχρεωτική, εκτός από εκείνες τις περιπτώσεις που υπάρχει κάποιο σοβαρό θέμα ψυχικής ή σωματικής υγείας και ο νέος παίρνει απαλλαγή. Αν εσύ είσαι σε θέση να γνωρίζεις άλλη περίπτωση που με το ''έτσι θέλω'', αρνείται κάποιος να υπηρετήσει και του περνάει το ''χούι'',ιδού η Ρόδος.
Στον αντίποδα, το αν πηδηχτεί μια γυναίκα με σκοπό την γκαστριά, δεν οικειοποιείται δα και την άσκηση ''Παρμενιων'' για να φέρει εις πέρας μια εγκυμοσύνη. Δε θέλω χαζά.. :lol:
Επιπροσθέτως ο αξιότιμος συνομιλητής που του έκαμα τις ερωτήσεις απαξιώνει συλλήβδην θεωρώντας αποικία τη ''γέννα'' του. Αν παίρνει και κανα επίδομα και λιάζει τα μεζέα του σε καμιά πλατεία με καφεδάκι, δεν το γνωρίζω.
Απλά κάποιες τελείως εθνομηδενιστικές απόψεις με προβληματίζουν. Προσπαθώ πάντα να κρατώ μιαν ισορροπία στις απόψεις μου, (εκτός ελαχίστων περιπτώσεων η αλήθεια είναι..), διότι θεωρώ τον εαυτό μου λογικό άνθρωπο.
Αν και είμαι ιδεολογικά εναντίον του στρατού αναγνωρίζω την αναγκαιότητα ύπαρξης στρατού σε μια χώρα σε τόσο ιδιαίτερη γεωγραφική θέση όπως η Ελλάδα. Ωστόσο, η στρατιωτική θητεία, με τον τρόπο που υπάρχει τις τελευταίες δεκαετείες είναι χάσιμο χρόνου, χρήματος, και σπάσιμο νεύρων. Συγκεντρώνει όλα τα αρνητικά του ελληνικού δημοσίου (ανικανότητα, ανοργανωσιά, αντιεπαγγελματισμός) σε συνδιασμό με αυτά του μιλιταρισμού/εθνικισμού (αλαζονεία, αυταρχισμός, ναρκισισμός). Ο ορισμός της αθλιότητας.
Επίσης, πλήν των ειδικών δυνάμεων, δεν υπάρχει ουσιαστική εκπαίδευση, ικανή να παράξει υπεύθυνους και αξιόμαχους στρατιώτες. Η στρατιωτική θητεία για τους περισσότερους νέους είναι τουλάχιστον μια περιτή αν όχι δυσάρεστη εμπειρία. Ιδίως για αυτούς με λίγο μυαλό, μόρφωση η δημιουργικότητα παραπάνω.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο »

Πάντως ένα από τα στοιχεία του έθνους που δεν θα ήθελα να χαθεί είναι η γλώσσα.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Άβαταρ μέλους
Πασιφάη
Δημοσιεύσεις: 17045
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:32

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πασιφάη »

έργο_μακέτο έγραψε: 21 Μαρ 2022, 13:10
Πασιφάη έγραψε: 21 Μαρ 2022, 12:41
έργο_μακέτο έγραψε: 20 Μαρ 2022, 14:34
Το θέμα μου έγκειται στο ότι ανήκεις σε μια ομάδα ανθρώπων που, καλώς η κακώς, δεν υποχρεώνεται σε αναγκαστική στρατιωτική θητεία. Παρ'όλα αυτά, οικιοποιείσαι την τέλεση στρατιωτικής θητείας σαν να ήταν που όχι μόνο σε αφορά αλλά το 'χεις κάνει. Το να υποβάλλεις σε κάποιον νεαρό άντρα το ερώτημα αν έχει πάει φαντάρος είναι το ίδιο παρεμβατικό με το να σε ρωτάει αυτός αν έχεις σκοπό να κάνεις παιδί, κι αν θα έκανες έκτρωση κλπ.
Έχω την αίσθηση πως συγκρίνεις ανόμοια μεγέθη. Η θητεία εξ'όσων γνωρίζω, είναι όντως υποχρεωτική, εκτός από εκείνες τις περιπτώσεις που υπάρχει κάποιο σοβαρό θέμα ψυχικής ή σωματικής υγείας και ο νέος παίρνει απαλλαγή. Αν εσύ είσαι σε θέση να γνωρίζεις άλλη περίπτωση που με το ''έτσι θέλω'', αρνείται κάποιος να υπηρετήσει και του περνάει το ''χούι'',ιδού η Ρόδος.
Στον αντίποδα, το αν πηδηχτεί μια γυναίκα με σκοπό την γκαστριά, δεν οικειοποιείται δα και την άσκηση ''Παρμενιων'' για να φέρει εις πέρας μια εγκυμοσύνη. Δε θέλω χαζά.. :lol:
Επιπροσθέτως ο αξιότιμος συνομιλητής που του έκαμα τις ερωτήσεις απαξιώνει συλλήβδην θεωρώντας αποικία τη ''γέννα'' του. Αν παίρνει και κανα επίδομα και λιάζει τα μεζέα του σε καμιά πλατεία με καφεδάκι, δεν το γνωρίζω.
Απλά κάποιες τελείως εθνομηδενιστικές απόψεις με προβληματίζουν. Προσπαθώ πάντα να κρατώ μιαν ισορροπία στις απόψεις μου, (εκτός ελαχίστων περιπτώσεων η αλήθεια είναι..), διότι θεωρώ τον εαυτό μου λογικό άνθρωπο.
Αν και είμαι ιδεολογικά εναντίον του στρατού αναγνωρίζω την αναγκαιότητα ύπαρξης στρατού σε μια χώρα σε τόσο ιδιαίτερη γεωγραφική θέση όπως η Ελλάδα. Ωστόσο, η στρατιωτική θητεία, με τον τρόπο που υπάρχει τις τελευταίες δεκαετείες είναι χάσιμο χρόνου, χρήματος, και σπάσιμο νεύρων. Συγκεντρώνει όλα τα αρνητικά του ελληνικού δημοσίου (ανικανότητα, ανοργανωσιά, αντιεπαγγελματισμός) σε συνδιασμό με αυτά του μιλιταρισμού/εθνικισμού (αλαζονεία, αυταρχισμός, ναρκισισμός). Ο ορισμός της αθλιότητας.
Επίσης, πλήν των ειδικών δυνάμεων, δεν υπάρχει ουσιαστική εκπαίδευση, ικανή να παράξει υπεύθυνους και αξιόμαχους στρατιώτες. Η στρατιωτική θητεία για τους περισσότερους νέους είναι τουλάχιστον μια περιτή αν όχι δυσάρεστη εμπειρία. Ιδίως για αυτούς με λίγο μυαλό, μόρφωση η δημιουργικότητα παραπάνω.
Κοίταξε. Μπορώ να αντιληφθώ τις αρνητικές διαστάσεις που δίνεις στον τρόπο διαχείρισης περί στρατεύματος γενικότερα. Εννοείται πως υπάρχουν προβλήματα σοβαροτατα. Όμως είσαι ήδη προκατειλημμένος και αυτά που λες δεν μπορούν να σταθούν σαν επιχειρήματα, θα σου πει κάποιος και εύλογα.
Θα σε βάλει στο τριπάκι του'' έλα δω ρε μάγκα μου, να μου απαριθμήσεις τα θέματα και να τα δούμε ένα -ένα''.
Επίσης εδώ, δεν ομιλούμε περί ιδεολογικών φραγμών, αλλά προσπαθούμε να οριοθετήσουμε μια συζήτηση σε ένα λογικό πλαίσιο. Το γεγονός πως έχουν ισοπεδωθεί στο μυαλό των νέων ανθρώπων οι αξίες και τα ιδανικά, ( και πίστεψέ με δεν το λέω με την έννοια της ουγκανοκαυλίασης, ), με λυπεί.
Το ένα μου παιδί ήταν στις Ειδικές Δυνάμεις στην Κύπρο. Δεν πέρασε εύκολα, αλλά δεν μετάνιωσε που πήγε. Οπότε γνωρίζω από πρώτο χέρι τι παίζει.
Η μορφωση δεν παίζει κυρίαρχο ρόλο, στο να δούμε μια συνθήκη. Σημαντικός μεν, αλλά το μυαλό και η ευρυγώνεια αντίληψη στα πράγματα συν την εμπειρία που την αποκτάς συν τω χρόνω, είναι αυτά που μεστώνουν την όποια τοποθέτηση. Γνώμη μου.
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison
Άβαταρ μέλους
Πασιφάη
Δημοσιεύσεις: 17045
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:32

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πασιφάη »

έργο_μακέτο έγραψε: 21 Μαρ 2022, 13:22 Πάντως ένα από τα στοιχεία του έθνους που δεν θα ήθελα να χαθεί είναι η γλώσσα.
Αυτό με χαροποιεί ιδιαιτέρως. Αν και ήμουν σίγουρη πως δεν θα ήθελες το αντίθετο. Πες το ένστικτο. :wave:
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison
Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο »

Όμως είσαι ήδη προκατειλημμένος και αυτά που λες δεν μπορούν να σταθούν σαν επιχειρήματα, θα σου πει κάποιος και εύλογα.
Ο κάθε άνθρωπος είναι προκατειλημμένος απέναντι σε κάτι εφ'όσων έχει δεχτεί προηγούμενα ερεθίσματα. Όπως εγώ είμαι προκατειλημμένος κατά του στρατού κάποιος άλλον μπορεί να είναι υπέρ αυτού.
Θα σε βάλει στο τριπάκι του'' έλα δω ρε μάγκα μου, να μου απαριθμήσεις τα θέματα και να τα δούμε ένα -ένα''.
Δεν ασχολούμαι με κατσαπλιάδες.
Επίσης εδώ, δεν ομιλούμε περί ιδεολογικών φραγμών, αλλά προσπαθούμε να οριοθετήσουμε μια συζήτηση σε ένα λογικό πλαίσιο.
Δεν υπάρχει αυτό. Η λογική δεν είναι κάτι το μεταφυσικό. Είναι ανθρώπινη επινόηση, είναι κι αυτή μια ιδέα. Ακόμα και η Τυπική Λόγική (όπως και τα Μαθηματικά). Παρ'αυτα, το λογικό, όπως το αντιλαμβάνεται ο καθένας στην καθημερινή του ζωή βρίσκεται σε άμεση σχέση με το ιδεολογικό. Το αν κάτι είναι λογικό η όχι κρίνεται, όχι από κάποιο μεταφυσικό a priori σχήμα, αλλά από το κατά πόσο είναι έγκυρο και συνεπές με βάση την ιδεολογία αυτού που το κρίνει.
Το γεγονός πως έχουν ισοπεδωθεί στο μυαλό των νέων ανθρώπων οι αξίες και τα ιδανικά, ( και πίστεψέ με δεν το λέω με την έννοια της ουγκανοκαυλίασης, ), με λυπεί.
Λίγο με απασχολεί.
Η μορφωση δεν παίζει κυρίαρχο ρόλο, στο να δούμε μια συνθήκη. Σημαντικός μεν, αλλά το μυαλό και η ευρυγώνεια αντίληψη στα πράγματα συν την εμπειρία που την αποκτάς συν τω χρόνω, είναι αυτά που μεστώνουν την όποια τοποθέτηση. Γνώμη μου.
Η τυπική μόρφωση ίσως. Στη σύγχρονη εποχή η τριτοβάθμια εκπαίδευση έχει ως σκοπό την επαγγελματική εξειδίκευση κι όχι την διάπλαση του πνεύματος. Επίσης, δεν πιστεύω τόσο στο ότι η εμπειρία νομοτελειακά συμβάλλει στην ωριμότητα και την ολοκλήρωση του ανθρώπου. Κατ'αρχήν οι ίδιες οι έννοιες "ωριμότητα" και "ολοκλήρωση" είναι ασαφείς αν τις δούμε εξώ από την προοπτική της κατεύθυνσης προς ένα συγκεκριμένο τύπο ανθρώπου. Και δεύτερον, η ποσότητα των ερεθισμάτων που δέχεται κάποιος δεν συνεπάγεται ανάλογη ποσότητα επεξεργασίας αυτών και συμπερασμάτων.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 01 Μαρ 2022, 07:50 Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας για την προάσπιση των συμφερόντων ΗΠΑ-ΕΕ-ΝΑΤΟ και των πολυεθνικών;
Προσωπικά μόνο για τα συμφέροντα του Πούτιν.
Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο »

Πασιφάη έγραψε: 21 Μαρ 2022, 14:05
έργο_μακέτο έγραψε: 21 Μαρ 2022, 13:22 Πάντως ένα από τα στοιχεία του έθνους που δεν θα ήθελα να χαθεί είναι η γλώσσα.
Αυτό με χαροποιεί ιδιαιτέρως. Αν και ήμουν σίγουρη πως δεν θα ήθελες το αντίθετο. Πες το ένστικτο. :wave:
Κυρίως επειδή η γλώσσα βρίσκεται σε συνάρτηση με τη σκέψη. Όσο πιο δυνατή είναι η γλώσσα τόσες δυνατότητες αποκτά και η σκέψη.

Συν ότι, αισθητικά, η ελληνική γλώσσα βρίσκεται στο ζενίθ.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Άβαταρ μέλους
Πασιφάη
Δημοσιεύσεις: 17045
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:32

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πασιφάη »

έργο_μακέτο έγραψε: 21 Μαρ 2022, 14:23
Όμως είσαι ήδη προκατειλημμένος και αυτά που λες δεν μπορούν να σταθούν σαν επιχειρήματα, θα σου πει κάποιος και εύλογα.
Ο κάθε άνθρωπος είναι προκατειλημμένος απέναντι σε κάτι εφ'όσων έχει δεχτεί προηγούμενα ερεθίσματα. Όπως εγώ είμαι προκατειλημμένος κατά του στρατού κάποιος άλλον μπορεί να είναι υπέρ αυτού.
Θα σε βάλει στο τριπάκι του'' έλα δω ρε μάγκα μου, να μου απαριθμήσεις τα θέματα και να τα δούμε ένα -ένα''.
Δεν ασχολούμαι με κατσαπλιάδες.
Επίσης εδώ, δεν ομιλούμε περί ιδεολογικών φραγμών, αλλά προσπαθούμε να οριοθετήσουμε μια συζήτηση σε ένα λογικό πλαίσιο.
Δεν υπάρχει αυτό. Η λογική δεν είναι κάτι το μεταφυσικό. Είναι ανθρώπινη επινόηση, είναι κι αυτή μια ιδέα. Ακόμα και η Τυπική Λόγική (όπως και τα Μαθηματικά). Παρ'αυτα, το λογικό, όπως το αντιλαμβάνεται ο καθένας στην καθημερινή του ζωή βρίσκεται σε άμεση σχέση με το ιδεολογικό. Το αν κάτι είναι λογικό η όχι κρίνεται, όχι από κάποιο μεταφυσικό a priori σχήμα, αλλά από το κατά πόσο είναι έγκυρο και συνεπές με βάση την ιδεολογία αυτού που το κρίνει.
Το γεγονός πως έχουν ισοπεδωθεί στο μυαλό των νέων ανθρώπων οι αξίες και τα ιδανικά, ( και πίστεψέ με δεν το λέω με την έννοια της ουγκανοκαυλίασης, ), με λυπεί.
Λίγο με απασχολεί.
Η μορφωση δεν παίζει κυρίαρχο ρόλο, στο να δούμε μια συνθήκη. Σημαντικός μεν, αλλά το μυαλό και η ευρυγώνεια αντίληψη στα πράγματα συν την εμπειρία που την αποκτάς συν τω χρόνω, είναι αυτά που μεστώνουν την όποια τοποθέτηση. Γνώμη μου.
Η τυπική μόρφωση ίσως. Στη σύγχρονη εποχή η τριτοβάθμια εκπαίδευση έχει ως σκοπό την επαγγελματική εξειδίκευση κι όχι την διάπλαση του πνεύματος. Επίσης, δεν πιστεύω τόσο στο ότι η εμπειρία νομοτελειακά συμβάλλει στην ωριμότητα και την ολοκλήρωση του ανθρώπου. Κατ'αρχήν οι ίδιες οι έννοιες "ωριμότητα" και "ολοκλήρωση" είναι ασαφείς αν τις δούμε εξώ από την προοπτική της κατεύθυνσης προς ένα συγκεκριμένο τύπο ανθρώπου. Και δεύτερον, η ποσότητα των ερεθισμάτων που δέχεται κάποιος δεν συνεπάγεται ανάλογη ποσότητα επεξεργασίας αυτών και συμπερασμάτων.
1. Δικαίωμά σου και σεβαστό.

2.Δεν τίθεται θέμα ενασχόλησης με κατσαπλιάδες, όσο με επιχειρηματολόγηση από μέρους σου, σε απορίες ανθρώπων που ρωτούν δίχως να έχουν κομματικό δόλο, ή να στην πουν απαραίτητα. Διακρίνω δε, μια αποστροφή που σε ακολουθεί σε όλη την πορεία της σκέψης σου. Μπορεί βέβαια να κάμω και λάθος.

3. Η λογική δεν είναι ιδεολογικό ''εύρημα''. Είναι απλά, η καταγραφή των γεγονότων και σαφώς η αντιμετώπισή τους στο συγκεκριμένο επίπεδο κατανόησης. Βάσει αυτού ομιλώ. Αν εσύ βλέπεις πίσω απ'την κουρτίνα του δεδομένου, άλλες εκφάνσεις πραγμάτων και δικές σου απόψεις αχταρμά, πάω πάσο.

4. Μάλιστα. Μιας και σ'απασχολεί λίγο, να συνεχίσω ή όχι;

5.Η τυπική μόρφωση που λαμβάνουμε, σαφώς μας δίνει λίγα. Αν δεν μπεις στη διαδικασία να επενδύσεις δραστικά και ουσιαστικά, στην καλλιέργεια ουχί φυτών αλλά εκείνης δα, της σημαντικής φαιάς ουσίας που έχει ο καθένας εντός του κεφαλιού του, παραμένεις ούγκανο και μιλάς για ''δρόμαινα'' ανορθόγραφα και σε φάση σπηλαίου. Όλα διαμορφώνονται εν καιρώ.
Αν πάλι τα ερεθίσματα δεν είναι ορατά σε κάποιους συνειδητά, ε, εντάξει. Ας βαρέσουν και κανα ''εγέρθουτου''. Κλάιν.
Τέτοιες γραφικές μειοψηφίες δεν φτιάχνουν συνειδήσεις, ούτε χαρακτήρες άξιους για το παρακάτω.

Ό,τι είχα να σου πω, στο είπα._
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison
Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο »

Πασιφάη έγραψε: 22 Μαρ 2022, 12:46
έργο_μακέτο έγραψε: 21 Μαρ 2022, 14:23
Όμως είσαι ήδη προκατειλημμένος και αυτά που λες δεν μπορούν να σταθούν σαν επιχειρήματα, θα σου πει κάποιος και εύλογα.
Ο κάθε άνθρωπος είναι προκατειλημμένος απέναντι σε κάτι εφ'όσων έχει δεχτεί προηγούμενα ερεθίσματα. Όπως εγώ είμαι προκατειλημμένος κατά του στρατού κάποιος άλλον μπορεί να είναι υπέρ αυτού.
Θα σε βάλει στο τριπάκι του'' έλα δω ρε μάγκα μου, να μου απαριθμήσεις τα θέματα και να τα δούμε ένα -ένα''.
Δεν ασχολούμαι με κατσαπλιάδες.
Επίσης εδώ, δεν ομιλούμε περί ιδεολογικών φραγμών, αλλά προσπαθούμε να οριοθετήσουμε μια συζήτηση σε ένα λογικό πλαίσιο.
Δεν υπάρχει αυτό. Η λογική δεν είναι κάτι το μεταφυσικό. Είναι ανθρώπινη επινόηση, είναι κι αυτή μια ιδέα. Ακόμα και η Τυπική Λόγική (όπως και τα Μαθηματικά). Παρ'αυτα, το λογικό, όπως το αντιλαμβάνεται ο καθένας στην καθημερινή του ζωή βρίσκεται σε άμεση σχέση με το ιδεολογικό. Το αν κάτι είναι λογικό η όχι κρίνεται, όχι από κάποιο μεταφυσικό a priori σχήμα, αλλά από το κατά πόσο είναι έγκυρο και συνεπές με βάση την ιδεολογία αυτού που το κρίνει.
Το γεγονός πως έχουν ισοπεδωθεί στο μυαλό των νέων ανθρώπων οι αξίες και τα ιδανικά, ( και πίστεψέ με δεν το λέω με την έννοια της ουγκανοκαυλίασης, ), με λυπεί.
Λίγο με απασχολεί.
Η μορφωση δεν παίζει κυρίαρχο ρόλο, στο να δούμε μια συνθήκη. Σημαντικός μεν, αλλά το μυαλό και η ευρυγώνεια αντίληψη στα πράγματα συν την εμπειρία που την αποκτάς συν τω χρόνω, είναι αυτά που μεστώνουν την όποια τοποθέτηση. Γνώμη μου.
Η τυπική μόρφωση ίσως. Στη σύγχρονη εποχή η τριτοβάθμια εκπαίδευση έχει ως σκοπό την επαγγελματική εξειδίκευση κι όχι την διάπλαση του πνεύματος. Επίσης, δεν πιστεύω τόσο στο ότι η εμπειρία νομοτελειακά συμβάλλει στην ωριμότητα και την ολοκλήρωση του ανθρώπου. Κατ'αρχήν οι ίδιες οι έννοιες "ωριμότητα" και "ολοκλήρωση" είναι ασαφείς αν τις δούμε εξώ από την προοπτική της κατεύθυνσης προς ένα συγκεκριμένο τύπο ανθρώπου. Και δεύτερον, η ποσότητα των ερεθισμάτων που δέχεται κάποιος δεν συνεπάγεται ανάλογη ποσότητα επεξεργασίας αυτών και συμπερασμάτων.
1. Δικαίωμά σου και σεβαστό.

2.Δεν τίθεται θέμα ενασχόλησης με κατσαπλιάδες, όσο με επιχειρηματολόγηση από μέρους σου, σε απορίες ανθρώπων που ρωτούν δίχως να έχουν κομματικό δόλο, ή να στην πουν απαραίτητα. Διακρίνω δε, μια αποστροφή που σε ακολουθεί σε όλη την πορεία της σκέψης σου. Μπορεί βέβαια να κάμω και λάθος.

3. Η λογική δεν είναι ιδεολογικό ''εύρημα''. Είναι απλά, η καταγραφή των γεγονότων και σαφώς η αντιμετώπισή τους στο συγκεκριμένο επίπεδο κατανόησης. Βάσει αυτού ομιλώ. Αν εσύ βλέπεις πίσω απ'την κουρτίνα του δεδομένου, άλλες εκφάνσεις πραγμάτων και δικές σου απόψεις αχταρμά, πάω πάσο.

4. Μάλιστα. Μιας και σ'απασχολεί λίγο, να συνεχίσω ή όχι;

5.Η τυπική μόρφωση που λαμβάνουμε, σαφώς μας δίνει λίγα. Αν δεν μπεις στη διαδικασία να επενδύσεις δραστικά και ουσιαστικά, στην καλλιέργεια ουχί φυτών αλλά εκείνης δα, της σημαντικής φαιάς ουσίας που έχει ο καθένας εντός του κεφαλιού του, παραμένεις ούγκανο και μιλάς για ''δρόμαινα'' ανορθόγραφα και σε φάση σπηλαίου. Όλα διαμορφώνονται εν καιρώ.
Αν πάλι τα ερεθίσματα δεν είναι ορατά σε κάποιους συνειδητά, ε, εντάξει. Ας βαρέσουν και κανα ''εγέρθουτου''. Κλάιν.
Τέτοιες γραφικές μειοψηφίες δεν φτιάχνουν συνειδήσεις, ούτε χαρακτήρες άξιους για το παρακάτω.

Ό,τι είχα να σου πω, στο είπα._
2. Μπα, καμία ιδιαίτερη αποστροφή. Χάσιμο χρόνου η ενασχόληση μαζί τους ίσως.

3. Η λογική όπως εννοείται στην καθουμιλουμένη δεν έχει σχέση ούτε με την πραγματικότητα ούτε με την τυπική λογική (η οποία δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα). Είναι καθαρά ένα μέτρο επιβεβαίωσης/ακύρωσης των δεδομένων με βάση τις απόψεις του εκάστοτε ανθρώπου. Για παράδειγμα, τον 13ο αιώνα θεωρούταν απόλυτα λογικό και προφανές το ότι η επιστήμη και η φιλοσοφία βρίσκονται σε συνάρτηση με τα κέφια της Καθολικής Εκκλησίας. Θα ήταν παράλογο να πεις σε έναν άνθρωπου, του φέουδου η της πόλης, για κοσμικό κράτος, διάκριση των εξουσιών, και ανεξάρτητα πανεπιστήμια. Το δεδομένο, που λες, σπάνια γίνεται αντιληπτό κάθε αυτό. Σχεδόν πάντα είναι συκεχυμένο μαζί με "απόψεις αχταρμά".

4. Δεν έχω κάτι προσωπικό μαζί σου. Οι ηθικολογικές σου ανησυχίες μου είναι το ίδιο αδιάφορες με αυτές οποιουδήποτε.

5. Εδώ τα είπες ωραία. Δεν έχω κάτι να σχολιάσω.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο »

Κατ'αρχήν πόσο χρονών είσαστε. Αν έχετε την ίδια ηλικία με τη μητέρα μου τότε να σας μιλάω στον πληθυντικό.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34816
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication »

ωραίος διάλογος!
έχει κάτι απο το πνεύμα του παλιού καλού phorum.gr
Άβαταρ μέλους
Πασιφάη
Δημοσιεύσεις: 17045
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:32

Re: Είστε διατεθειμένοι να σκοτωθείτε εσείς ή τα παιδιά σας ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πασιφάη »

έργο_μακέτο έγραψε: 22 Μαρ 2022, 13:08 Κατ'αρχήν πόσο χρονών είσαστε. Αν έχετε την ίδια ηλικία με τη μητέρα μου τότε να σας μιλάω στον πληθυντικό.
Είμαι 48 πουλάκι μου. :lol:
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”