Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

[seismic]

Οπότε μπορεί να υπάρχουν και άλλα όντα ανάμεσά μας ή άλλες ζωές τις οποίες εμείς δεν αντιλαμβανόμαστε.

Μ ΑΡΕΣΕΙΣ!

Και εμένα Νατάσα γιατί έχεις την ικανότητα να βλέπεις με το μυαλό σου!

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Οπότε μπορεί να υπάρχουν και άλλα όντα ανάμεσά μας ή άλλες ζωές τις οποίες εμείς δεν αντιλαμβανόμαστε.

Μ ΑΡΕΣΕΙΣ!

Και εμένα Νατάσα γιατί έχεις την ικανότητα να βλέπεις με το μυαλό σου!

.


Βρήκε ο Φίλιππας την Ναθαναήλ..... .


.

[Νατάσα]

Μ ΑΡΕΣΕΙΣ!

Και εμένα Νατάσα γιατί έχεις την ικανότητα να βλέπεις με το μυαλό σου!

.


Βρήκε ο Φίλιππας την Ναθαναήλ..... .


.

Ζηλεύεις;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Και εμένα Νατάσα γιατί έχεις την ικανότητα να βλέπεις με το μυαλό σου!

.


Βρήκε ο Φίλιππας την Ναθαναήλ..... .


.

Ζηλεύεις;

.


Ζήλιες μάγια βότανα καφετζούδες είναι Γυναικείες Επιστήμες και Τελετουργικά.....


.

[Νατάσα]

.


Βρήκε ο Φίλιππας την Ναθαναήλ..... .


.

Ζηλεύεις;

.


Ζήλιες μάγια βότανα καφετζούδες είναι Γυναικείες Επιστήμες και Τελετουργικά.....


.

Μην νομίζεις, τα χετε και σεις αυτά!

[stavmanr]

Δεν έγραψε κάποιος ομοϊδεάτης μου ότι
αλλά εσύ.

Γι' αυτό και σε ρώτησα:

Καθένας από τους παραπάνω βλέπει διαφορετικό αντικείμενο. Τελικά ποιο είναι το "πραγματικό αντικείμενο" που υποστηρίζεις ότι είναι το μοναδικό υπαρκτό;
Το μονοδιάστατο; Το διδιάστατο; Το τριδιάστατο; Το ν-διάστατο;

* Από τα παραπάνω αχνοφαίνεται ότι είσαι κι εσύ ομοϊδεάτης μου. Αλλά ντροπαλός. Δεν θέλεις να το δείχνεις.

(...) άλλο σύμπαν βλέπει-υπάρχει για ένα ον που ζει σε πέντε διαστάσεις, άλλο σύμπαν βλέπει-υπάρχει ένα ον που ζει σε δέκα διαστάσεις, κ.ο.κ. Και για το κάθε ον, αυτό που βλέπει είναι αυτό που υπάρχει, το πραγματικό...

Αν δυσκολεύεσαι ακόμα, θα στο κάνω πιο λιανά κάποια άλλη στιγμή που ίσως βρω λίγο χρόνο.

Δεν θέλω να μου το ...κάνεις λιανά. Να μου το απαντήσεις θέλω.
Δεν σε ρώτησα τι βλέπει κάθε όν αλλά ποιο από τα όντα βλέπει το πραγματικό αντικείμενο σε σχέση με τα υπόλοιπα.
Αν λοιπόν κάθε ον της πρότασής σου βλέπει διαφορετικές διαστάσεις, τότε το "πραγματικό αντικείμενο" ποιο από όλα είναι; Το μονοδιάστατο; Το διδιάστατο; Το τριδιάστατο; Το ν-διάστατο;

Με το πάσο σου.

[Noob saibot]

Το σύμπαν εμπεριέχει όλους εμάς. Τα πάντα. Το σύμπαν πιστεύω οτι είναι ο κυρίως θεός. Εχει αμέτρητες διαστάσεις απο 1 ως Ν και μπορεί να μην έχουμε καθόλου κατανοήσει τις έννοιες που θα ήταν ικανές να τον περιγράψουν καλύτερα. Εμπεριέχει τη φύση. Τον χρόνο. Και η προσωπική μου άποψη είναι οτι διαθέτει και ευφυία, ζωντάνια και αντίληψη. Σε ασύλληπτο επίπεδο. Ομως η σημαντικότερη ιδιότητα του είναι πως είναι ο απόλυτος κριτής. Η ίδια η δικαιοσύνη για όλα τα έμβυα όντα που εμπεριέχει. Μια δικαιοσύνη ακριβοδίκαιη σε απόλυτο βαθμό.

[axilmar]

Το θεμα ειναι οτι ναι, το συμπαν υπαρχει χωρις τον παρατηρητη, για να απαντησουμε το αρχικο ερωτημα.

Τωρα το τι ειναι αυτο που παρατηρειται, ειναι αλλη ερωτηση. Το καθε ον μπορει να το βλεπει διαφορετικα...

[seismic]

Το θεμα ειναι οτι ναι, το συμπαν υπαρχει χωρις τον παρατηρητη, για να απαντησουμε το αρχικο ερωτημα.

Τωρα το τι ειναι αυτο που παρατηρειται, ειναι αλλη ερωτηση. Το καθε ον μπορει να το βλεπει διαφορετικα...

Ας υποθέσουμε ότι εγώ εσύ η κότα τα άλογο το ψάρι βλέπει διαφορετικά το σύμπαν.
Δηλαδή το σύμπαν για το κάθε όν είναι το τι κατεβάζει η γκλάβα του.
Ποιο είναι το αληθινό υπαρκτό σύμπαν?
Πως υπάρχει αν δεν περάσει μέσα από τον παρατηρητή?
Αφού άλλα βλέπουμε και άλλα υπάρχουν κάπου πρέπει να υπάρχει το αληθινό σύμπαν, το οποίον όμως ποτέ δεν θα αντιληφθούμε
γιατί αλλού μας οδηγούν οι αισθήσεις μας.
Το μόνο σίγουρο που υπάρχει και είναι κοινή για όλα τα όντα, είναι αυτή η δύναμη - ενέργεια που κινεί τα μόρια και τα άτομα και τα κρατά σε μια συνοχή.
Όμως δεν ξέρουμε από που προέρχεται.
Πιστεύω ότι σε αυτή την δύναμη πρέπει να δώσουμε την προσοχή μας αν θέλουμε να ερευνήσουμε τι είναι πίσω από κάθε προσομοίωση των αισθήσεων του κάθε όντος, αυτών που αντιλαμβανόμαστε γύρο μας, αλλά και αυτών που δεν έχουμε τα όργανα για να τα αντιληφθούμε.
Αυτή η δύναμη είναι αόρατη και φαίνεται μόνον εκ του αποτελέσματος.
Είναι σαν μια δύναμη που σκέπτεται, και δημιουργεί ζωή - προσομοίωση από το τίποτα.

[Λοξίας]

Δεν θέλω να μου το ...κάνεις λιανά. Να μου το απαντήσεις θέλω.
Δεν σε ρώτησα τι βλέπει κάθε όν αλλά ποιο από τα όντα βλέπει το πραγματικό αντικείμενο σε σχέση με τα υπόλοιπα.

Πως είσαι σίγουρος οτι υπάρχουν τα όντα που λες;

[seismic]

Το σύμπαν εμπεριέχει όλους εμάς. Τα πάντα. Το σύμπαν πιστεύω οτι είναι ο κυρίως θεός. Εχει αμέτρητες διαστάσεις απο 1 ως Ν και μπορεί να μην έχουμε καθόλου κατανοήσει τις έννοιες που θα ήταν ικανές να τον περιγράψουν καλύτερα. Εμπεριέχει τη φύση. Τον χρόνο. Και η προσωπική μου άποψη είναι οτι διαθέτει και ευφυία, ζωντάνια και αντίληψη. Σε ασύλληπτο επίπεδο. Ομως η σημαντικότερη ιδιότητα του είναι πως είναι ο απόλυτος κριτής. Η ίδια η δικαιοσύνη για όλα τα έμβυα όντα που εμπεριέχει. Μια δικαιοσύνη ακριβοδίκαιη σε απόλυτο βαθμό.

Συμφωνώ στα περισσότερα εκτός το τελευταίο. Ποια ακριβοδίκαιη δικαιοσύνη υπάρχει π.χ για ένα πρόβατο που το σφάζουν?

[Noob saibot]

Το σύμπαν εμπεριέχει όλους εμάς. Τα πάντα. Το σύμπαν πιστεύω οτι είναι ο κυρίως θεός. Εχει αμέτρητες διαστάσεις απο 1 ως Ν και μπορεί να μην έχουμε καθόλου κατανοήσει τις έννοιες που θα ήταν ικανές να τον περιγράψουν καλύτερα. Εμπεριέχει τη φύση. Τον χρόνο. Και η προσωπική μου άποψη είναι οτι διαθέτει και ευφυία, ζωντάνια και αντίληψη. Σε ασύλληπτο επίπεδο. Ομως η σημαντικότερη ιδιότητα του είναι πως είναι ο απόλυτος κριτής. Η ίδια η δικαιοσύνη για όλα τα έμβυα όντα που εμπεριέχει. Μια δικαιοσύνη ακριβοδίκαιη σε απόλυτο βαθμό.

Συμφωνώ στα περισσότερα εκτός το τελευταίο. Ποια ακριβοδίκαιη δικαιοσύνη υπάρχει π.χ για ένα πρόβατο που το σφάζουν?

Φαντάζεσαι ένα ον έτσι όπως το σκιαγραφούμε απ' τη συζήτηση; Τι καλύτερο θα μπορούσες να κάνεις με την ζωή σου από το να ψάξεις να βρεις ποιά είναι η θέληση του και να την ακολουθήσεις κατά γράμμα; Δεδομένου οτι είσαι ένα ον που νοιάζεται για τους άλλους και όχι ένα σκουπίδι και μισό;

[axilmar]

Το θεμα ειναι οτι ναι, το συμπαν υπαρχει χωρις τον παρατηρητη, για να απαντησουμε το αρχικο ερωτημα.

Τωρα το τι ειναι αυτο που παρατηρειται, ειναι αλλη ερωτηση. Το καθε ον μπορει να το βλεπει διαφορετικα...

Ας υποθέσουμε ότι εγώ εσύ η κότα τα άλογο το ψάρι βλέπει διαφορετικά το σύμπαν.
Δηλαδή το σύμπαν για το κάθε όν είναι το τι κατεβάζει η γκλάβα του.
Ποιο είναι το αληθινό υπαρκτό σύμπαν?
Πως υπάρχει αν δεν περάσει μέσα από τον παρατηρητή?
Αφού άλλα βλέπουμε και άλλα υπάρχουν κάπου πρέπει να υπάρχει το αληθινό σύμπαν, το οποίον όμως ποτέ δεν θα αντιληφθούμε
γιατί αλλού μας οδηγούν οι αισθήσεις μας.
Το μόνο σίγουρο που υπάρχει και είναι κοινή για όλα τα όντα, είναι αυτή η δύναμη - ενέργεια που κινεί τα μόρια και τα άτομα και τα κρατά σε μια συνοχή.
Όμως δεν ξέρουμε από που προέρχεται.
Πιστεύω ότι σε αυτή την δύναμη πρέπει να δώσουμε την προσοχή μας αν θέλουμε να ερευνήσουμε τι είναι πίσω από κάθε προσομοίωση των αισθήσεων του κάθε όντος, αυτών που αντιλαμβανόμαστε γύρο μας, αλλά και αυτών που δεν έχουμε τα όργανα για να τα αντιληφθούμε.
Αυτή η δύναμη είναι αόρατη και φαίνεται μόνον εκ του αποτελέσματος.
Είναι σαν μια δύναμη που σκέπτεται, και δημιουργεί ζωή - προσομοίωση από το τίποτα.

Το ερωτημα ειναι εαν υπαρχει το συμπαν χωρις τον παρατηρητη.

Δεν ειναι το πιο ειναι το αληθινο συμπαν.

Υπαρχει λοιπον το συμπαν χωρις τον παρατηρητη, διοτι αντικειμενικα ολοι μπορουμε να δουμε οτι κατι υπαρχει εκει εξω με τις αισθησεις μας, καθως και τα εργαλεια παρατηρησης που εχουμε αναπτυξει.

Τωρα τι ειναι αυτο που βλεπουμε, αλλουνου παπα ευαγγελιο.

[EKPLIKTIKOS]

Το σύμπαν εμπεριέχει όλους εμάς. Τα πάντα. Το σύμπαν πιστεύω οτι είναι ο κυρίως θεός. Εχει αμέτρητες διαστάσεις απο 1 ως Ν και μπορεί να μην έχουμε καθόλου κατανοήσει τις έννοιες που θα ήταν ικανές να τον περιγράψουν καλύτερα.

The memes are real, πικ ρελ

Υπάρχουν και ελάσσονες θεοι εκτος απο τον κυριως, ρε δικέ μου ; ελοχιμ νεφελιμ και τετοια ορεκτικά και ψιψιψονια; και γιατί από 1 και πανω; αν είναι να μπεις σε φουλ ριταρντ μοουντ συνδεοντας τη θεολογία με τα μαθηματικά δεν μπορείς να αγνοήσεις τη χαουσντορφ διάσταση του καντορ σετ

[Νατάσα]

Το σύμπαν εμπεριέχει όλους εμάς. Τα πάντα. Το σύμπαν πιστεύω οτι είναι ο κυρίως θεός. Εχει αμέτρητες διαστάσεις απο 1 ως Ν και μπορεί να μην έχουμε καθόλου κατανοήσει τις έννοιες που θα ήταν ικανές να τον περιγράψουν καλύτερα. Εμπεριέχει τη φύση. Τον χρόνο. Και η προσωπική μου άποψη είναι οτι διαθέτει και ευφυία, ζωντάνια και αντίληψη. Σε ασύλληπτο επίπεδο. Ομως η σημαντικότερη ιδιότητα του είναι πως είναι ο απόλυτος κριτής. Η ίδια η δικαιοσύνη για όλα τα έμβυα όντα που εμπεριέχει. Μια δικαιοσύνη ακριβοδίκαιη σε απόλυτο βαθμό.