Α.Ντούγκιν: « Δεν πρόκειται για πόλεμο με την Ουκρανία- Είναι μια σύγκρουση με την παγκοσμιοποίηση» (upd)

[Αρίστος]

πρωτοφανής δεν θα πει τίποτα.είπε ο μπάιντεν σε επιχειρήσεις τύπου σταρμπακς να πάνε στην τουρκία

H Εχχον Μobil και η Τζενεραλ Μοτορς ειναι αναμεσα σε αυτες που φευγουν απο τη Ρωσια.

Αρίστο, επειδή το λες εσύ, πιστεύω ότι είναι ψέμματα. Και όντως, το ψάχνω και τι βρίσκω;

- H General Motors ΔΕΝ έχει παρουσία στην Ρωσία. Είχε ένα εργοστάσιο στην Αγία Πετρούπολη, το οποίο έκλεισε το 2015 και το 2020 το αγόρασε η Hyundai. H σχέση της με την Ρωσία περιορίζεται στην εξαγωγή 3.000 αυτοκινήτων τον χρόνο.
https://europe.autonews.com/automakers/ ... 20of%20St.
https://www.reuters.com/business/autos- ... 022-02-28/

- Η Exxon Mobil εκτελεί γεωτρήσεις στην Απω Ανατολή. Αυτό είναι που εγκαταλείπει. Πώς λες ότι θα πάει στην Τουρκία, δεν καταλαβαίνω.
https://corporate.exxonmobil.com/News/N ... -in-Russia

Ποτέ δεν απαγοητεύεις.

Kαλως τον πελατη.

Κοιτα στη λιστα των επιχειρησεων αριθμος 10 και 12.


Here are the major US and European companies pulling out of Russia following the invasion of Ukraine

https://www.businessinsider.com/list-al ... war-2022-3

.

[Αρίστος]

Αυτη τη στιγμη ο Μπαιντεν ασκει πρωτοφανη παρεμβατισμο γενικοτερα στις αμερικανικες επιχειρησεις να κοψουν καθε συναλλαγη με τη Ρωσια, να απολυσουν τυχον Ρωσους ακομη και απο τη διευθυνση και να υποστηριξουν το μεγαλο πατριωτικο πολεμο της Δυσης κατα της Ρωσιας. Οποια επιχειρηση εχει αντιρρησεις την τρωει η μαρμαγκα.

Ξαφνικα ανακαλυψανε εκει στην Αμερικη οτι ο καπιταλισμος εχει πατριδα.

.

Παραμύθια κολοκοτρωνέικα λες.

Εδώ ρε συ λέει ότι ο ...Τραμπ ήταν κατά της παγκοσμιοποίησης.
Ο Τραμπ που έχει επιχειρήσεις σε όλον τον κόσμο (που είναι ο ορισμός της παγκοσμιοποίησης)

Παγκοσμιοποιηση ΔΕΝ ειναι το παγκοσμιο εμποριο.

Ακομη δεν εχεις μαθει τα βασικα.

Παγκοσμιοποιηση με την πολιτικη εννοια ειναι η επιδιωξη μεγαλου μερους του δυτικου κεφαλαιου να κυβερναει παγκοσμιως μεσω υπερεθνικων οργανισμων οπως ο ΟΗΕ, το ΔΝΤ, η Παγκοσμια Τραπεζα, η ΕΕ, ο Παγκοσμιος Οργανισμος Εμποριου, το ΝΑΤΟ κλπ.

Επιπλεον το δυτικο κεφαλαιο χρησιμοποιει τις ΗΠΑ σαν παγκοσμιο σεριφη που θα φερει σε περας αυτη τη διαδικασια. Συνεπως δεν θελει ενα πολυπολικο κοσμο.

.

[AlienWay]

Κακά τα ψέματα, για πόλεμο του Πούτιν με την Ουκρανία πρόκειται

[Αρίστος]

Ο Τραμπ ηταν το μαυρο προβατο για τους Παγκοσμιοποιητες για δυο βασικοτατους λογους:

α) ΔΕν ηθελε τις ΗΠΑ σαν παγκοσμιο σεριφη αλλα πιστευε πως πρεπει να επιστρεψουν πισω στο ημισφαιριο τους.

β) ΔΕν ηθελε τους παγκοσμιοποιητικους οργανισμους τυπου ΟΗΕ και ΝΑΤΟ, δεν πιστευε στις ντιρεκτιβες του ΟΗΕ για αποβιομηχανοποιηση του ανθρακα και προστασια της μεταναστευσης. ΔΕν ηθελε καν τον Παγκοσμιο Οργανισμο Υγειας που ειναι παραρτημα του ΟΗΕ και γι' αυτο εβγαλε τις ΗΠΑ εκτος.

Κανενας πολιτικος στη Δυση δεν συκοφαντησε ποτε τους παγκοσμιοποιητικους θεσμους οπως ο ΤΡαμπ.

Ο Τραμπ δηλωσε πως ειτε θα εχουμε εθνη-κρατη οπως οι ΗΠΑ ειτε θα εχουμε τους παγκοσμιοποιητικους θεσμους να αποφασιζουν για τις κυβερνησεις. Και διακηρυξε ακομη και μεσα στον ΟΗΕ την πιστη του στη διατηρηση των εθνων-κρατων.

.

[Cavaliere]

Αυτη τη στιγμη ο Μπαιντεν ασκει πρωτοφανη παρεμβατισμο γενικοτερα στις αμερικανικες επιχειρησεις να κοψουν καθε συναλλαγη με τη Ρωσια, να απολυσουν τυχον Ρωσους ακομη και απο τη διευθυνση και να υποστηριξουν το μεγαλο πατριωτικο πολεμο της Δυσης κατα της Ρωσιας. Οποια επιχειρηση εχει αντιρρησεις την τρωει η μαρμαγκα.

Ξαφνικα ανακαλυψανε εκει στην Αμερικη οτι ο καπιταλισμος εχει πατριδα.

.

Παραμύθια κολοκοτρωνέικα λες.

Εδώ ρε συ λέει ότι ο ...Τραμπ ήταν κατά της παγκοσμιοποίησης.
Ο Τραμπ που έχει επιχειρήσεις σε όλον τον κόσμο (που είναι ο ορισμός της παγκοσμιοποίησης)

Ο Αρίστος αν έγραφε πολιττικά θρίλερ θα ήταν πάμπλουτος. Κάθεται και κάνει πειράματα εδώ, αντί να αξιοποιήσει το τάλαντό του. Όπως εγώ, αν ζούσα στην εποχή των ευθυμογράφων θα περίμενε ο κόσμος στην ουρά να πάρει εφημερίδα να διαβάσει τη στήλη μου να γελάσει. Αλλά πάσχουμε από σοβαρότητα.

[Αρίστος]

To συγκεκριμενο κρατος παρεβηκε δυο κοκκινες γραμμες που καμια μεγαλη δυναμη δεν θα δεχοταν απο χωρα διπλα στα συνορα της. ΗΘελε πυραυλους που να απειλουν τους γειτονες της και εκανε και εθνοκαθαρση του γειτονικου λαου. Και οι δυο προκλησεις εκφραζαν την αποφαση των Παγκοσμιοποιητικων κυκλων της Δυσης για να περιορισουν και απειλησουν τη Ρωσια. Ειδικα απο τη στιγμη που επανειλημμενα ειχαν παραβιασει την υποσχεση στο Γκορμπατσωφ περι μη προωθησης του ΝΑΤΟ στην Ανατιολικη Ευρωπη αν επανενωθει η Γερμανια.

Υπαρχουν και κυκλοι στη Δυση που δεν συμφωνουν με τετοιες πολιτικες. Παραδοξως ο Τραμπ της Ευρωπης ειναι εδω ο Σοιμπλε ο οποιος εκφραζοντας τις γερμανικες βιομηχανιες δεν ηθελε σε καμια περιπτωση να χασει η Γερμανια το πλεονεκτημα του φτηνου ρωσικου φυσικου αεριου και να αναγκαστει να χρησιμοποιησει το πανακριβο αμερικανικο που θα αυξησει κατακορυφα τα εξοδα λειτουργιας τους. Η πλευρα Σοιμπλε, η πλευρα της παραγωγικης Γερμανιας (και οχι των αεριτζηδων Παγκοσμιοποιητων), δεν ηταν καν υπερ των εξοντωτικων κυρωσεων σε βαρος της Ρωσιας γιατι θεωρουσε πως η Γερμανια δεν πρεπει να χασει τις εμπορικες της σχεσεις με την Ευρασια.

.

[πατησιωτης]

To συγκεκριμενο κρατος παρεβηκε δυο κοκκινες γραμμες που καμια μεγαλη δυναμη δεν θα δεχοταν απο χωρα διπλα στα συνορα της. ΗΘελε πυραυλους που να απειλουν τους γειτονες της και εκανε και εθνοκαθαρση του γειτονικου λαου.

Ούτε θέμα πυραύλων υπήρχε ούτε καμμιά εθνοκάθαρση γινόταν.Οι δικαιολογίες αυτές είναι πανομοιότυπες με τις δικαιολογίες του Χίτλερ όταν εισέβαλε στην Πολωνία.
Καιρός να καταλάβεις αυτό που κατάλαβε το 1940 και ο Μεταξάς που ήταν ομοιδεάτης των τότε ....αντιπαγκοσμιοποιητών αλλά έγραφε στο ημερολόγιο του : η Ελλάς έγινε κράτος αντικοινοβουλευτικόν,αντικομμουνιστικόν και αντιπλουτοκρατικόν.
Εάν ο Χίτλερ και ο Μουσσολίνι πίστευαν στις ιδέες που διακηρύσσουν θα έπρεπε να την στηρίξουν αντί να της επιτεθούν.
Έκαναν το αντίθετο,αυτό δηλαδή για το οποίο κατηγορούν την Αγγλία.Ψεύτικες λοιπόν οι ιδέες τους.
Έχει χρεωκοπήσει ο πουτινισμός στη Δύση πλέον με την επίθεση κατά της Ουκρανίας.Θα το παίξει τώρα μαχητής του ...Τρίτου Κόσμου κατά της Δύσεως την οποία ήθελε δήθεν να σώσει από τη λαθρομετανάστευση.

[Scouser]

Ούτε θέμα πυραύλων υπήρχε ούτε καμμιά εθνοκάθαρση γινόταν.

Ούτε στο Κόσσοβο το 1999 γινόταν εθνοκάθαρση, ούτε θέμα πυραύλων υπήρχε έως το 1999 για το υπόλοιπο τέως ανατολικό μπλοκ, μέχρι που άρχισε να υπάρχει.

Το ΝΑΤΟ έχει φανεί ανακόλουθο και αναξιόπιστο τόσες φορές από τη λήξη του ΨΠ και μετά, που ο Πούτιν είχε δίκιο να μην το εμπιστεύεται καθόλου. Πρόκειται για μια επεκτατική συμμαχία που δεν τηρεί τα συμφωνηθέντα, έχει χρησιμοποιηθεί κατ' επανάληψη για επιθετικούς σκοπούς και αντιμετωπίζει σταθερά τη Ρωσία σαν εχθρό.Το θέμα εδώ είναι ότι με την τρομερά δυσανάλογη αντίδρασή του, αυτό το δίκιο το έχασε. Αλλά να μην χάνουμε την πλήρη εικόνα, υπάρχουν ευθύνες εκατέρωθεν που φτάσαμε τελικά σε αυτό το σημείο.

[πατησιωτης]

Το θέμα εδώ είναι ότι με την τρομερά δυσανάλογη αντίδρασή του, αυτό το δίκιο το έχασε. Αλλά να μην χάνουμε την πλήρη εικόνα, υπάρχουν ευθύνες εκατέρωθεν που φτάσαμε τελικά σε αυτό το σημείο.

Ίσως να μην μπορούσε να κάνει αλλιώς.Τι θα κέρδιζε εάν έπαιρνε μερικές περιοχές ακόμη στο Ντόνμπας;Το πρόβλημα που έχει είναι ότι οι Ουκρανοί δεν θέλουν τη ρωσική επικυριαρχία.Η ρήξη δεν άρχισε λόγω ΝΑΤΟ αλλά λόγω ΕΕ.Τις σημαίες της ΕΕ ανέμιζαν στο Μειντάν και όχι του ΝΑΤΟ και η φασαρία άρχισε όταν ο Γιανούκοβιτς αρνείτο να υπογράψει συμφωνία σύνδεσης με την ΕΕ.
Αυτό είναι γενικότερο πρόβλημα των λαών που έζησαν υπό ρωσική και σοβιετική κυριαρχία - κανείς δεν θέλει τους Ρώσους.
Στις διαδηλώσεις για την Ουκρανία εδώ συμμετείχαν και άτομα με σημαίες της Γεωργίας ή της Μολδαβίας και της Λιθουανίας.
Όλοι αυτοί προσπαθούν να ξεφύγουν από τη Ρωσία η οποία δεν έχει επιλογή,πρέπει ή να τους αφήσει ή να τους επιτεθεί οπότε αυτοί ψάχνουν το ΝΑΤΟ ή όποιον άλλον βρουν για να τους καλύψει.
Οι μόνες χώρες που είναι σχετικά ήσυχες είναι αυτές που εκβιάζονται με τη μουσουλμανική απειλή όπως η Αρμενία.Και εδώ στην Ελλάδα πόσοι θα ήσαν φαν της Ρωσίας εάν δεν υπήρχαν οι Τούρκοι; Όλοι οι άλλοι που δεν απειλούνται θέλουν να πάνε όσο πιο μακριά από τη Ρωσία μπορούν.

[Noob saibot]

Πολύ σωστά τα λες Αρίστο. Γνώμη μου είναι πως προς στιγμήν η παγκοσμιοποίηση κερδίζει. Εν μέρη επειδή έχει μεγαλύτερο ηθικό ανάστημα και εν μέρη επειδή παίζει καλύτερα. Σημαντικό δε είναι να εξετάσεις αυτό το "προς στιγμήν".

[axilmar]

Στο πλαισιο οτι ο παγκοσμιος ηγεμονας μετα το great reset θα ειναι παλι η Αμερικη προφανως και καθοδηγειται απο την Δυση.
Εκτος και αν η Δυση καταργησε τα συνορα και οι κυρωσεις φερνουν την παγκοσμιοποιηση.

Πολεμος συμφεροντων ειναι μεταξυ μεγαλων δυναμεων.


Ακριβως! Και τα συμφεροντα των μεγαλων δυναμεων εχουν τον ιδιο στοχο και ενωνουν σε μεγαλο βαθμο, το μονο που αλλαζει βραχυπροθεσμα ειναι ο τροπος για τον στοχο και η νομη της εξουσιας(βλεπε republicans/democrats)

Μεγάλα συμφέροντα δεν υπάρχουν μόνον στην δύση όμως.

Ε προφανως
Πολεμος συμφεροντων μεταξυ μεγαλων δυναμεων για την πρωτοκαθεδρια/μεγαλυτερα κερδη στην κατευθυνομενη υπαρχουσα παγκοσμιοποιηση για την κατευθυνομενη μελλοντικη παγκοσμιοποιηση

Προφανως για εσενα και εμενα που εχουμε μια στοιχειωδη λογικη.

Για αλλους (αχεμ Αριστος αχεμ) φταιει η Δυση (η Αμερικη κα τα τσιρακια της δλδ).

[axilmar]

Και βεβαια ειναι εντελως παραλογο μια χωρα να εισβαλλει σε μια αλλη επειδη η αλλη δεν δεχεται να ειναι buffer zone της πρωτης.

Κανεις δεν θα επιτιθονταν στην Ρωσια, ακομα και εαν ολοκληρη η Αμερικη μεταναστευε στην Ουκρανια.

Αλλωστε αυτο ειναι το νοημα της αμυνας: οταν ο αλλος σου επιτεθει, να υπερασπιστεις το σπιτι σου...οχι να διαλυσεις τα γειτονικα σπιτια για να μην εχεις γειτονες.

[Cavaliere]

Ο Τραμπ δηλωσε πως ειτε θα εχουμε εθνη-κρατη οπως οι ΗΠΑ ειτε θα εχουμε τους παγκοσμιοποιητικους θεσμους να αποφασιζουν για τις κυβερνησεις. Και διακηρυξε ακομη και μεσα στον ΟΗΕ την πιστη του στη διατηρηση των εθνων-κρατων.

Αυτός που καταστρέφει τώρα εμπράκτως ένα έθνος κράτος είναι ο Πούτιν και ο Ντούγκιν και έτσι αποδεικνύουν ότι πουλάνε φούμαρα.
Τα φληναφήματα περί ευρασιατισμού σημαίνουν στην πράξη μια μεγάλη σφαίρα επιρροής και επιβολής της Ρωσίας επί των άλλων εθνών.

Π¨οτε τα έγραψα εγώ αυτά που μου παραθέτεις;

Ο Τραμπ ηταν το μαυρο προβατο για τους Παγκοσμιοποιητες για δυο βασικοτατους λογους:

α) ΔΕν ηθελε τις ΗΠΑ σαν παγκοσμιο σεριφη αλλα πιστευε πως πρεπει να επιστρεψουν πισω στο ημισφαιριο τους.

β) ΔΕν ηθελε τους παγκοσμιοποιητικους οργανισμους τυπου ΟΗΕ και ΝΑΤΟ, δεν πιστευε στις ντιρεκτιβες του ΟΗΕ για αποβιομηχανοποιηση του ανθρακα και προστασια της μεταναστευσης. ΔΕν ηθελε καν τον Παγκοσμιο Οργανισμο Υγειας που ειναι παραρτημα του ΟΗΕ και γι' αυτο εβγαλε τις ΗΠΑ εκτος.

Κανενας πολιτικος στη Δυση δεν συκοφαντησε ποτε τους παγκοσμιοποιητικους θεσμους οπως ο ΤΡαμπ.

Ο Τραμπ δηλωσε πως ειτε θα εχουμε εθνη-κρατη οπως οι ΗΠΑ ειτε θα εχουμε τους παγκοσμιοποιητικους θεσμους να αποφασιζουν για τις κυβερνησεις. Και διακηρυξε ακομη και μεσα στον ΟΗΕ την πιστη του στη διατηρηση των εθνων-κρατων.

.

ρε παιδιά, το κάνετε; Τι δουλειά έχει το όνομά μου σε κείμενα του αρίστου;

[Scouser]

Το θέμα εδώ είναι ότι με την τρομερά δυσανάλογη αντίδρασή του, αυτό το δίκιο το έχασε. Αλλά να μην χάνουμε την πλήρη εικόνα, υπάρχουν ευθύνες εκατέρωθεν που φτάσαμε τελικά σε αυτό το σημείο.

Ίσως να μην μπορούσε να κάνει αλλιώς.Τι θα κέρδιζε εάν έπαιρνε μερικές περιοχές ακόμη στο Ντόνμπας;Το πρόβλημα που έχει είναι ότι οι Ουκρανοί δεν θέλουν τη ρωσική επικυριαρχία.Η ρήξη δεν άρχισε λόγω ΝΑΤΟ αλλά λόγω ΕΕ.Τις σημαίες της ΕΕ ανέμιζαν στο Μειντάν και όχι του ΝΑΤΟ και η φασαρία άρχισε όταν ο Γιανούκοβιτς αρνείτο να υπογράψει συμφωνία σύνδεσης με την ΕΕ.
Αυτό είναι γενικότερο πρόβλημα των λαών που έζησαν υπό ρωσική και σοβιετική κυριαρχία - κανείς δεν θέλει τους Ρώσους.
Στις διαδηλώσεις για την Ουκρανία εδώ συμμετείχαν και άτομα με σημαίες της Γεωργίας ή της Μολδαβίας και της Λιθουανίας.
Όλοι αυτοί προσπαθούν να ξεφύγουν από τη Ρωσία η οποία δεν έχει επιλογή,πρέπει ή να τους αφήσει ή να τους επιτεθεί οπότε αυτοί ψάχνουν το ΝΑΤΟ ή όποιον άλλον βρουν για να τους καλύψει.
Οι μόνες χώρες που είναι σχετικά ήσυχες είναι αυτές που εκβιάζονται με τη μουσουλμανική απειλή όπως η Αρμενία.Και εδώ στην Ελλάδα πόσοι θα ήσαν φαν της Ρωσίας εάν δεν υπήρχαν οι Τούρκοι; Όλοι οι άλλοι που δεν απειλούνται θέλουν να πάνε όσο πιο μακριά από τη Ρωσία μπορούν.

Ποιοι τις ανέμιζαν όμως αυτές τις σημαίες; Η Ουκρανία είναι ειδική περίπτωση γιατί είναι τεχνητό κράτος, τα σύνορα του οποίου δεν αντιστοιχούν σε τίποτα άλλο πέρα από τις κάβλες του Λένιν και του Χρουστσώφ. Με αυτό δεν θέλω να πω ότι ο Πούτιν έχει το δικαίωμα να την καταλύσει, αλλά ότι καλώς ή κακώς υπάρχουν πάρα πολλοί ρώσοι και ρωσόφρονες που βρέθηκαν στη λάθος πλευρά των συνόρων μετά το 1991. Αυτό μακροπρόθεσμα ήταν αδύνατο να μην προκαλέσει επιπλοκές. Δεν νομίζω να ανέμιζε κανείς σημαίες της ΕΕ στην Κριμαία. Όπως δεν νομίζω να χάρηκε ιδιαίτερα για την ένταξη της Εσθονίας στην ΕΕ το 25% των ρωσικής καταγωγής Εσθονών.

[Sid Vicious]

Όπως δεν νομίζω να χάρηκε ιδιαίτερα για την ένταξη της Εσθονίας στην ΕΕ το 25% των ρωσικής καταγωγής Εσθονών.

Στην Εσθονια ειναι εποικοι στην πλειοψηφια. Πριν την Σοβιετικη υποδουλωση ηταν καπου 5%.