εξελίξεις στην Ουκρανία

[Sid Vicious]

Νομίζω ότι με την εμφανή αδυναμία της Ρωσίας είναι πραγματικά ευκαιρία για την Δύση και γενικά τους φιλελεύθερους λαούς να την ξεπαστρέψουν μια για πάντα.

Εδω διαφωνω εντελως, δεν επιθυμω καταστροφη της Ρωσιας, ΕΙΝΑΙ Ευρωπη μας η Ρωσια, ειμαι εναντιον τετοιων αποψεων

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ανταπόκριση από την Ουκρανία του Άρη Αρίων του αριου Ω αριε (κολλητός του golden age σίγουρα) που πολεμάει στο τάγμα αζοφ στον μαύρο κρίνο. Καμία σχέση με ναζι μην μπλέκεστε.

https://derkamerad.com/2022/03/06/%CE%B ... CE%AF/amp/

[nemo]

Εν τω μεταξύ απορώ με κάποιους κομμουνιστές που τρέφουν φιλορωσικά αισθήματα.
Η σύγχρονη Ρωσία είναι το άκρως αντίθετο του κομμουνισμού. Πιο αντίθετο δεν υφίσταται.
Κομμουνιστής στη Ρωσία σημαίνει σφαίρα στον κρόταφο και θάψιμο σε κάποιο μέρος της Β. Σιβηρίας.

Αντίθετα, το πιο φυσιολογικό είναι να βρεις φιλορώσους καπιταλιστές ή και ναζί/εθνικιστές. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί είναι φανατικοί οπαδοί της Ρωσίας Α.Ε. εν τέλει.

Χμ δεν είναι ακριβώς έτσι. Στη Ρωσία το ΚΚ που είναι εθνομπολσεβίκοι ουσιαστικά έχει αρκετά μεγάλη δύναμη και παρά το γεγονός οτι ο Πούτιν είναι αντικομμουνιστής με το επίσημο ΚΚ της Ρωσίας και τον Τζουγκανόφ δεν έχει κακές σχέσεις.

Το καθεστώς του κοντού έχει "αντικαταστήσει" όλους τους πολιτικούς του αντιπάλους με μαριονέτες.
Κι ως αντικατάσταση δεν εννοώ της μορφής "βγαίνει ο Μέσι από τον αγώνα και αντικαθίσταται από τον Σουάρεζ".

θελετε και τα γραφετε;δλδ οι ελλ πολιτικοι ειναι φουλ ανεξαρτητοι; ή δεν ειναι και αυτοι μαριονετες των δυτικων ;

[wooded glade]

Εν τω μεταξύ απορώ με κάποιους κομμουνιστές που τρέφουν φιλορωσικά αισθήματα.
Η σύγχρονη Ρωσία είναι το άκρως αντίθετο του κομμουνισμού. Πιο αντίθετο δεν υφίσταται.
Κομμουνιστής στη Ρωσία σημαίνει σφαίρα στον κρόταφο και θάψιμο σε κάποιο μέρος της Β. Σιβηρίας.

Αντίθετα, το πιο φυσιολογικό είναι να βρεις φιλορώσους καπιταλιστές ή και ναζί/εθνικιστές. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί είναι φανατικοί οπαδοί της Ρωσίας Α.Ε. εν τέλει.

Χμ δεν είναι ακριβώς έτσι. Στη Ρωσία το ΚΚ που είναι εθνομπολσεβίκοι ουσιαστικά έχει αρκετά μεγάλη δύναμη και παρά το γεγονός οτι ο Πούτιν είναι αντικομμουνιστής με το επίσημο ΚΚ της Ρωσίας και τον Τζουγκανόφ δεν έχει κακές σχέσεις. Ο Ζουγκανόφ πριν την επέμβαση πίεζε τον Πούτιν να επέμβει για να σώσει τους κατοίκους του Ντονμπας. Στο Ντονμπας από την άλλη ένα 40% περίπου του πληθυσμού είχε σοβιετική ταυτότητα μέχρι πρότινος και εκεί το ΚΚ Ουκρανίας πριν απαγορευτεί έπαιρνε τα μεγαλύτερα ποσοστά. Οι φιλορώσοι του Ντόνμπας δεν είναι ντε και καλά τσάτσοι του Πούριν ούτε ρώσοι εθνικιστές. Ο Ζαχαρτσένκο που δολοφονήθηκε το 2018 με βόμβα στο καφέ που ήταν που ήταν ο πρωην πρόεδρος της λαικής δημοκρατίας του Ντόνετσκ περισσότερο αριστερός ήταν και αντιναζί. Στην Ουκρανία αντίθετα ειδικά στη δυτική υπάρχει εθνικιστικός και φιλοναζί πυρήνας από παλιά. Ο Μπαντέρα υπεύθυνος για τη σφαγή χιλιάδων Εβραίων και Πολωνών στο ΒΠΠ σε συνεργασία με τους Γερμανούς είναι εθνικό σύμβολο στα δυτικά. Ο δε φιλελές πρωην προεδρος της Ουκρανίας Γιουτσένκο τον έκανε επίσημα ήρωα και έβαλε τη φάτσα του και σε γραμματόσημο. Ολα αυτά που γράφω πάντως δεν δικαιολογούν τον φασίστα ιμπεριαλιστή Πούτιν για την εισβολή του. Αν θέλεις το 2015 μπορούσε θεωρητικά να έχει κάποια δικαιολογία αφού οι ναζί της Ουκρανίας τότε έκαναν εγκλήματα στην Ανατολική Ουκρανία. Τώρα 7 χρόνια μετά να εισβάλλει σε όλη τη χώρα δεν έχει καμιά δικαιολογία. Αλλά όχι να μας παριστάνουν και οι νατοικοί-δυτικοί και οι ουκρανοί εθνικιστές τις αθώες περιστερές.

O ιδρυτης της πολιτοφυλακης αυτονομιστων του Ντονμπας το 2014 και πρωτος κυβερνητης του DNR προερχοταν απο την Ρωσικη Εθνικη Ενοτητα που εχει ως συμβολο της την σβαστικα. Το αφηγημα περι "αποναζιστικοποιησης" ηταν απλα μια υποκριτικη προφαση

Δεν υπήρχε Ουκρανός που να μην ήταν υπέρ του Χίτλερ, εκτός ίσως από μερικά κουμούνια. Αλλά τα κουμούνια δεν ήταν ποτέ πάνω από 10-12% σε όλη την Σοβιετία.
Ο Μπαντέρα έγινε εθνικός ήρωας γιατί ζήτησε από τους Γερμανούς να γίνει ανεξάρτητη η Ουκρανία και αυτοί τον συνέλαβαν και τον έκλεισαν σε στρατόπεδο.

Ο Χίτλερ σ' εκείνη τη φάση, Ιούλιος του 1941 ακόμα, πίατευε ότι θα νικήσει για πλάκα και δεν έδινε καμία σημασία.
Είπε στους Ουκρανούς υποστηρικτές του "άντε ρε σαπούνια, φυγέτε από δω".
Γι αυτό ο Μπαντέρα που αργότερα δολοφονήθηκε από την KGB έγινε γραμματόσημο.

Στην πραγματικότητα αν η Γερμανία είχε έναν (1) φυσικό σύμμαχο στον πόλεμο αυτός ήταν η Ουκρανία.
Η Ιταλία-Ουγγαρία-Ρουμανία-Βουλγαρία έγιναν σύμμαχοι διστακτικά και επειδή οι κλίκες που είχαν την εξουσία ήταν Γερμανόφιλες. Η Ιαπωνία ήταν μακρυά και ήταν άλλα αυτά που απασχολούσαν τους Japs. Η Ουκρανία ήταν ο φυσικός σύμμαχος !

Η παράταξη Μπαντέρα κατηγορείται για τη σφαγή των Εβραίων στο Lviv, λίγες μέρες μετά την έναρξη του Μπαρμπαρόσσα.
Ήταν Ουκρανοί που το έκαναν αυτό, όχι τα einsatzgruppen (ακόμα).
Είναι όμως αμφιλεγόμενο αν είχε δώσει την εντολή ο Μπαντέρα και -εκ των πραγμάτων- δεν πρόλαβε να κάνει τίποτα περισσότερο.

[Nostalgia]

https://twitter.com/RFEmbassyGr/status/ ... 8897423364

Το 1943 θα ανέβαζες τις ανακοινώσεις της Κομμαντατουρ ;

Εξυπναδες....

[sharp]

Νομίζω ότι με την εμφανή αδυναμία της Ρωσίας είναι πραγματικά ευκαιρία για την Δύση και γενικά τους φιλελεύθερους λαούς να την ξεπαστρέψουν μια για πάντα.

Εδω διαφωνω εντελως, δεν επιθυμω καταστροφη της Ρωσιας, ΕΙΝΑΙ Ευρωπη μας η Ρωσια, ειμαι εναντιον τετοιων αποψεων

Αφοπλισμό;

[O I]

Εν τω μεταξύ απορώ με κάποιους κομμουνιστές που τρέφουν φιλορωσικά αισθήματα.
Η σύγχρονη Ρωσία είναι το άκρως αντίθετο του κομμουνισμού. Πιο αντίθετο δεν υφίσταται.
Κομμουνιστής στη Ρωσία σημαίνει σφαίρα στον κρόταφο και θάψιμο σε κάποιο μέρος της Β. Σιβηρίας.

Αντίθετα, το πιο φυσιολογικό είναι να βρεις φιλορώσους καπιταλιστές ή και ναζί/εθνικιστές. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί είναι φανατικοί οπαδοί της Ρωσίας Α.Ε. εν τέλει.

Χμ δεν είναι ακριβώς έτσι. Στη Ρωσία το ΚΚ που είναι εθνομπολσεβίκοι ουσιαστικά έχει αρκετά μεγάλη δύναμη και παρά το γεγονός οτι ο Πούτιν είναι αντικομμουνιστής με το επίσημο ΚΚ της Ρωσίας και τον Τζουγκανόφ δεν έχει κακές σχέσεις. Ο Ζουγκανόφ πριν την επέμβαση πίεζε τον Πούτιν να επέμβει για να σώσει τους κατοίκους του Ντονμπας. Στο Ντονμπας από την άλλη ένα 40% περίπου του πληθυσμού είχε σοβιετική ταυτότητα μέχρι πρότινος και εκεί το ΚΚ Ουκρανίας πριν απαγορευτεί έπαιρνε τα μεγαλύτερα ποσοστά. Οι φιλορώσοι του Ντόνμπας δεν είναι ντε και καλά τσάτσοι του Πούριν ούτε ρώσοι εθνικιστές. Ο Ζαχαρτσένκο που δολοφονήθηκε το 2018 με βόμβα στο καφέ που ήταν που ήταν ο πρωην πρόεδρος της λαικής δημοκρατίας του Ντόνετσκ περισσότερο αριστερός ήταν και αντιναζί. Στην Ουκρανία αντίθετα ειδικά στη δυτική υπάρχει εθνικιστικός και φιλοναζί πυρήνας από παλιά. Ο Μπαντέρα υπεύθυνος για τη σφαγή χιλιάδων Εβραίων και Πολωνών στο ΒΠΠ σε συνεργασία με τους Γερμανούς είναι εθνικό σύμβολο στα δυτικά. Ο δε φιλελές πρωην προεδρος της Ουκρανίας Γιουτσένκο τον έκανε επίσημα ήρωα και έβαλε τη φάτσα του και σε γραμματόσημο. Ολα αυτά που γράφω πάντως δεν δικαιολογούν τον φασίστα ιμπεριαλιστή Πούτιν για την εισβολή του. Αν θέλεις το 2015 μπορούσε θεωρητικά να έχει κάποια δικαιολογία αφού οι ναζί της Ουκρανίας τότε έκαναν εγκλήματα στην Ανατολική Ουκρανία. Τώρα 7 χρόνια μετά να εισβάλλει σε όλη τη χώρα δεν έχει καμιά δικαιολογία. Αλλά όχι να μας παριστάνουν και οι νατοικοί-δυτικοί και οι ουκρανοί εθνικιστές τις αθώες περιστερές.

13.000 ηταν οι νεκροι και 30.000 οι τραυματιες του ουκρανικου εμφυλιου σε Ντονμπας και Λουχανσκ συμφωνα με τα επισημα στοιχεια του ΟΗΕ, τι εννοεις δεν ειχε καμια δικαιολογια; Η Ουκρανια στις συγκεκριμενες περιοχες ειχε γινει το αντιστοιχο της Υεμενης. Στη Ρωσια η αντιπολιτευση του ΠΟυτιν, του ελεγε εσωσες τον Ασαντ αλλα αδιαφορεις για τα αδελφια μας που τα βομβαρδιζουν. Και δεν ηταν μονο τα θυματα του εμφυλιου αλλα στις υπολοιπες περιοχες της Ουκρανιας που δεν υπηρχε κινημα αυτονομιστων, οι Νεοναζι εκαναν κανονικοτατη εθνοκαθαρση και ασκουσαν τρομοκρατια στους ρωσοφωνους: τους ξυλοφορτωναν, τους συλλαμβανανγια ψηλου πηδημα, εκλειναν τις επιχειρησεις τους, τις τοπικες εφημεριδες και τους ραδιοφωνικους σταθμους τους και βεβαια τους απαγορευαν να μιλανε τη γλωσσα τους.

.

Αδυνατώ να κατανοήσω αν τα ανωτέρω προσδιορίζουν σοβιετική; ναζιστική; πραξικοπηματική; ή δημοκρατική πολιτική μιας χώρας που θέλει να μπει στην "Ευρωπαϊκή Οικογένεια" και να γίνει μέλος τού ΝΑΤΟ όπως επίσης η μέχρι πριν την επέμβαση τού Κρεμλίνου κατάσταση, ήταν προετοιμασία για να μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ και να τα συνδιάσω

.,

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ρεαλιστής ισραηλινός σύμμαχος και της Ελλάδος.

Ο πρωθυπουργός του Ισραήλ, Ναφτάλι Μπένετ φέρεται να συμβούλεψε τον Ουκρανό πρόεδρο Βολοντίμιρ Ζελένσκι να δεχτεί την προσφορά του Βλαντιμίρ Πούτιν για τον τερματισμό του πολέμου - ο οποίος περιλαμβάνει πολλές ουκρανικές θυσίες - σε τηλεφωνική επικοινωνία που είχαν την Τρίτη, σύμφωνα με αξιωματούχο της ουκρανικής κυβέρνησης που επικαλείται η Jerusalem Post.

https://www.protothema.gr/world/article ... radotheis/

[Υδράργυρος]

ΣτηΣωστηΠλευραΤηςΙστοριας-ακηδες
Αυτη η μαστγα

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

ΣτηΣωστηΠλευραΤηςΙστοριας-ακηδες
Αυτη η μαστγα

Δηλαδή οι αγαπημένοι μας σύμμαχοι ισραηλινοί κατά της ισλαμικής μαστιγας είναι στη λάθος, και ο Άρης Αρίων στην σωστή; μπλεγμένα τα πράγματα...

[Dwarven Blacksmith]

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

https://twitter.com/RFEmbassyGr/status/ ... 8897423364

Το 1943 θα ανέβαζες τις ανακοινώσεις της Κομμαντατουρ ;

Προπαγάνδα παίζει από παντού, αλλά τα περι νεοναζηδων στην Ουκρανία δεν είναι κατασκευασμένα. Το μέγεθος της κατάστασης εννοώ.
Μιλούσα με φίλο χθες παντρεμένο με μισή Ουκρανή.
Η οικογένεια της εκεί (κεντρική Ουκρανία) λέει πως οι ακροδεξιοί είχαν ξεφύγει. Εδερναν και σκότωναν κόσμο επειδή ήταν ρωσοφιλοι. Ακόμα και στο δρόμο, συμμορίες αν άκουγαν κάποιον να μιλάει ρωσικά μπορεί να έκαναν τσαμπουκα και να τον καθάριζαν.

[vagabondo]

https://twitter.com/RFEmbassyGr/status/ ... 8897423364

Το 1943 θα ανέβαζες τις ανακοινώσεις της Κομμαντατουρ ;

Προπαγάνδα παίζει από παντού, αλλά τα περι νεοναζηδων στην Ουκρανία δεν είναι κατασκευασμένα. Το μέγεθος της κατάστασης εννοώ.
Μιλούσα με φίλο χθες παντρεμένο με μισή Ουκρανή.
Η οικογένεια της εκεί (κεντρική Ουκρανία) λέει πως οι ακροδεξιοί είχαν ξεφύγει. Εδερναν και σκότωναν κόσμο επειδή ήταν ρωσοφιλοι. Ακόμα και στο δρόμο, συμμορίες αν άκουγαν κάποιον να μιλάει ρωσικά μπορεί να έκαναν τσαμπουκα και να τον καθάριζαν.

Ο Σκάι θα τα έδειχνε αν ήταν αλήθεια.

[Καραμελίτσα]

https://twitter.com/RFEmbassyGr/status/ ... 8897423364

Το 1943 θα ανέβαζες τις ανακοινώσεις της Κομμαντατουρ ;

Τι περίεργο! Να ζεις στην Ελλάδα και να παρομοιάζεις κάτι άλλο από την Αμερικάνικη ή τη Γερμανική πρεσβεία με Κομαντατούρ.

[O I]

Το 1943 θα ανέβαζες τις ανακοινώσεις της Κομμαντατουρ ;

Προπαγάνδα παίζει από παντού, αλλά τα περι νεοναζηδων στην Ουκρανία δεν είναι κατασκευασμένα. Το μέγεθος της κατάστασης εννοώ.
Μιλούσα με φίλο χθες παντρεμένο με μισή Ουκρανή.
Η οικογένεια της εκεί (κεντρική Ουκρανία) λέει πως οι ακροδεξιοί είχαν ξεφύγει. Εδερναν και σκότωναν κόσμο επειδή ήταν ρωσοφιλοι. Ακόμα και στο δρόμο, συμμορίες αν άκουγαν κάποιον να μιλάει ρωσικά μπορεί να έκαναν τσαμπουκα και να τον καθάριζαν.

Ο Σκάι θα τα έδειχνε αν ήταν αλήθεια.

Αλήθεια, ο ΣΚΑΪ έχει ανταποκριτές αυτή τη στιγμή σε Κίεβο ή μόνο στα σύνορα Ουκρανίας Πολωνίας;

.,